Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kaikuluotain, toiminta.

175 views
Skip to first unread message

Arttu Pekkola

unread,
Aug 12, 2002, 12:26:13 PM8/12/02
to
Tuollainen kaikuluotain olisi kalamiehelle kiinnostava vehje ja niitä
näyttää saavan 170 EUR hintaan halvimpia. Onko tuollaisella jotain
vaatimuksia veneelle, ja mikä on toimintaperiaate?

Järjellä kuvittelisin että veneen pohjaan tulee jokin laite kiinni
alapuolelle, veteen. Olenko oikeassa?
Sähkön tuo varmaankin ottaa akusta, mutta minkälainen on virrankulutus, kun
veneessä ei ole omaa akkua. Joutuuko joka reissulle akun lataamaan?

- Arttu

Olli

unread,
Aug 12, 2002, 3:25:48 PM8/12/02
to
12v:lla porakoneen akulla käyttää päivän.
"Arttu Pekkola" <artturi...@dnainternet.net> wrote in message
news:3d57...@news.dnainternet.net...

thing

unread,
Aug 12, 2002, 3:28:51 PM8/12/02
to

Arttu Pekkola <artturi...@dnainternet.net> kirjoitti artikkelissa
<3d57...@news.dnainternet.net>...


> Tuollainen kaikuluotain olisi kalamiehelle kiinnostava vehje ja niitä
> näyttää saavan 170 EUR hintaan halvimpia.

Joskus olen lukenut juttuja, että laatukin saattaa olla niin ja näin, että
'nykyään pitää ostaa kaiku joka vuosi'. Olisi kiinnostavaa kuulla, mitkä
laitteet ovat kestäneet pitkään. Veneessäni on Conion kaiku ehkäpä
70-luvulta, ellei kauempaakin. Hyvin pelaa eli kyllä sillä pohjan syvyyden
näkee. Varmasti kaiut ovat kehittyneet mitä ihmeellisimmiksi meriheinän
liikkeet ja kalojen juttelunkin kuuleviksi, mutta tuossa mainitussa
suhteessa kehitystä ei ole tapahtunut. Punaiset ledit kertovat yhtä
pomminvarmasti syvyyden kuin merikortti vuodelta 1964... vai olisiko siinä
jopa jotain eroa..

Onko tuollaisella jotain
> vaatimuksia veneelle, ja mikä on toimintaperiaate?

Eiköhän se voi olla veneessä kuin veneessä ja jos se on vedenpitävä,
vaikkapa uimarilla :)

Kaiku ääntelee veteen korkeita värähtelyitä ja kuuntelee kaikua pohjasta,
jotkin laitteet myös isoista kaloista ja kalaparvista. Toisilla 'näkee'
sivullekin päin.
Musta tuntuu että tärkeintä on edelleen hyvä pohjan peruslukeminen, (myös
kalastuksessa). Kannattaa katsoa, että laitteesta on hyvä lukea pohjan
syvyys, eikä lumoutua mainoksista.

> Järjellä kuvittelisin että veneen pohjaan tulee jokin laite kiinni
> alapuolelle, veteen. Olenko oikeassa?

Kyllä. Periaatteessa riittää, että anturi, laitteen silmä, tai oikeammin
korva ja suu, on vedessä, vaikkapa peräpeilissä. Pohjan läpi toimivia ei
taida olla?

> Sähkön tuo varmaankin ottaa akusta, mutta minkälainen on virrankulutus,
kun
> veneessä ei ole omaa akkua. Joutuuko joka reissulle akun lataamaan?

Enhän minä tiedä mitään mitä kyselet:)
Vastaan kuitenkin kun kerran aloitin etä kaiku vie suhteellisen paljon
sähköä, kuten kännykkäkin. Onkohan niitä paristoillakin?

Tämän saa ottaa hupina, odotellessa tietäjiä.
mirakia


Jaakko Pitkäjärvi

unread,
Aug 12, 2002, 3:53:03 PM8/12/02
to
"thing" <pu...@suomi24.fi> kirjoitti
viestissä:01c24236$62336dc0$300ded3e@mirakia...

> Joskus olen lukenut juttuja, että laatukin saattaa olla niin ja näin, että
> 'nykyään pitää ostaa kaiku joka vuosi'. Olisi kiinnostavaa kuulla, mitkä
> laitteet ovat kestäneet pitkään.

En ole kuullut vastaavia juttuja. Nykylaitteet ovat kestäneet viimeisen 10
vuoden aikana minun käsissä ja kavereiden veneissä ihan hyvin, toki
vanhempiakin on vielä jossain käytössä. Ainahan häikkää on laitteissa, mutta
mitään kuvaamaasi en ole havainnut. Jotkut merkit ovat tietysti kehnossa
maineessa, esim. Raytheon (ent. Apelco) on tekniikan toteutuksen suhteen
ollut aika huonomaineinen 1990-luvun puolivälistä lähtien, jolloin valmistus
siirtyi Englantiin.

> Onko tuollaisella jotain
> > vaatimuksia veneelle

Ei pahemmin. Yli 30 kn nopeudessa on kuitenkin vaikea saada luotettavia
lukemia ruudulle veneessä kuin veneessä.

> Kaiku ääntelee veteen korkeita värähtelyitä ja kuuntelee kaikua pohjasta,
> jotkin laitteet myös isoista kaloista ja kalaparvista. Toisilla 'näkee'
> sivullekin päin.
> Musta tuntuu että tärkeintä on edelleen hyvä pohjan peruslukeminen, (myös
> kalastuksessa). Kannattaa katsoa, että laitteesta on hyvä lukea pohjan
> syvyys, eikä lumoutua mainoksista.

Ihan totta. Lopulta ainoa tärkeä ominaisuus on se, kuinka hyvin pohja näkyy.
Sitä helposti luulisi, että monilla ominaisuuksilla tekee jotain, mutta
lopulta sitä vain tyytyy tuijottelemaan perusruutua ilman zoomeja sun muita
hässäköitä. Sivulle näyttävät jutut ovat aika aneemisia, niille on vaikea
löytää käyttöä mielestäni.

Hyvää asiaa on West Marinen sivulla
http://www.westmarine.com/webapp/commerce/command/ExecMacro/west_advisor.d2w
/advisors Tuolta kun selaa niin löytyy kaikenlaista asiaan liittyvää
järkevästi kerrottuna.


--
Jaakko Pitkäjärvi
jaa...@pitkajarvi.net
www.pitkajarvi.net


thing

unread,
Aug 12, 2002, 4:13:01 PM8/12/02
to

Jaakko Pitkäjärvi <jaa...@pitkajarvi.net> kirjoitti artikkelissa
<PmU59.439$8g.2...@read2.inet.fi>...


> "thing" <pu...@suomi24.fi> kirjoitti
> viestissä:01c24236$62336dc0$300ded3e@mirakia...
> > Joskus olen lukenut juttuja, että laatukin saattaa olla niin ja näin,
että
> > 'nykyään pitää ostaa kaiku joka vuosi'. Olisi kiinnostavaa kuulla,
mitkä
> > laitteet ovat kestäneet pitkään.
>
> En ole kuullut vastaavia juttuja.

En mene vannomaan, mutta ihan kuin täällä olisin sellaista lukenut - ehkä
se oli yksittäinen purkaus 'huonoa säkää' kohtaan.

Nykylaitteet ovat kestäneet viimeisen 10
> vuoden aikana minun käsissä ja kavereiden veneissä ihan hyvin, toki
> vanhempiakin on vielä jossain käytössä.

Tarkoitatko kymmenen vuoden ikäistä laitetta, vai montaa eri laitetta
lyhyemmin käyttökokemuksin?

Ainahan häikkää on laitteissa, mutta
> mitään kuvaamaasi en ole havainnut.

Aina kuitenkin.

Jotkut merkit ovat tietysti kehnossa
> maineessa, esim. Raytheon (ent. Apelco) on tekniikan toteutuksen suhteen
> ollut aika huonomaineinen 1990-luvun puolivälistä lähtien, jolloin
valmistus
> siirtyi Englantiin.

Olisiko sittenkin laatuepäilyissä totta toinen puoli? Ennen oli laivat
puuta...

> > Onko tuollaisella jotain
> > > vaatimuksia veneelle
>
> Ei pahemmin. Yli 30 kn nopeudessa on kuitenkin vaikea saada luotettavia
> lukemia ruudulle veneessä kuin veneessä.

Tätäkin mietin, mutta jätin sanomatta. Museaalinen Conion kaikuni ei anna
selvää syvyyttä täyttä höyryä ajettaessa, mikä on noin 7 solmua.
Epävarmoissa syvyyksissä ei kuitenkaan millään veneellä ajeta lujaa, koska
varsinaisia jarruja ei ole.

Ja siitä toimintavarmuudesta vielä, aina noin 30 vuotias Conion on toiminut
häiriöittä, tähän asti.
mirakia

>

Pasi

unread,
Aug 12, 2002, 4:13:33 PM8/12/02
to
Arttu Pekkola wrote:
> Tuollainen kaikuluotain olisi kalamiehelle kiinnostava vehje ja niitä
> näyttää saavan 170 EUR hintaan halvimpia. Onko tuollaisella jotain
> vaatimuksia veneelle, ja mikä on toimintaperiaate?

Tässä joitain kokemuksia aika mutu-henkisesti. Itse olin muutama
kuukausi sitten samassa tilanteessa.Vene on alle nelimetrinen
yksikerroksinen lasikuituvene ja kaiku piti saada. Hankintana oli
Humminbird Storm 100 tjsp. Hong Kongista hintaan 169 EUR.

Laite on osoittautunut kelpo hankinnaksi. Kun ei ole juuri aiempaa
kokemusta kaiuista, niin tuollaisen 'perusperuslaitteen' ominaisuudet
riittää. Selkeä pieni näyttö, helppo käyttää ja muutamia hyödyllisiä
ominaisuuksia.

> Järjellä kuvittelisin että veneen pohjaan tulee jokin laite kiinni
> alapuolelle, veteen. Olenko oikeassa?

Anturin voi laittaa joko veneen peräpeiliin ulkopuolelle tai
yksikerroksisissa lasikuituveneissä myös pohjaan liimaamalla. Tuossa em.
Humminbirdin ohjekirjassa neuvotaan varsin perusteellisesti
asennuspaikan valintaa ja itse asennusta.

Meillä anturi on sisäpuolella. Ensin kokeiltiin anturi irrallaan veneen
pohjalla, ja kun se tuntui toimivan häiriöttä sekä täydessä vauhdissa
että tässä järvessä riittävän syvälle (35 m), niin sitten vaan liimaa.
Ehkä oikeaoppinen peräpeiliasennus olisi parempi, mutta tuo toimii
ainakin meillä moitteetta.

> Sähkön tuo varmaankin ottaa akusta, mutta minkälainen on
> virrankulutus, kun veneessä ei ole omaa akkua. Joutuuko joka
> reissulle akun lataamaan?

Jossain suositeltiin moottoripyörän akkua, mutta akkuliikkeen
suosituksesta ostimme hyytelöakun tjsp. Etuna se, että sitä voi
kallistella yms. vapaasti. En nyt muista tuon akun kapasiteettia, mutta
mitoiltaan se on noin 15x10x10cm. Hintaa oli joku reilu 20 euroa.

Kaiulle kelpaa muistaakseni 10-16 V ja kun täytenä lähdettiin jostain
vajaasta 13 V, niin nyt 10 kalareissun plus muiden ajeluiden jälkeen
jännite on tippunut alle 1 V. Eli kyllä yhdellä latauksella laitetta
käyttää kymmeniä tunteja. Jännitettä on helppo seurata kaiun
diagnostiikkaruudusta.


Pasi

Arttu Pekkola

unread,
Aug 12, 2002, 4:21:16 PM8/12/02
to
> Tässä joitain kokemuksia aika mutu-henkisesti. Itse olin muutama
> kuukausi sitten samassa tilanteessa.Vene on alle nelimetrinen
> yksikerroksinen lasikuituvene ja kaiku piti saada. Hankintana oli
> Humminbird Storm 100 tjsp. Hong Kongista hintaan 169 EUR.
>
> Laite on osoittautunut kelpo hankinnaksi. Kun ei ole juuri aiempaa
> kokemusta kaiuista, niin tuollaisen 'perusperuslaitteen' ominaisuudet
> riittää. Selkeä pieni näyttö, helppo käyttää ja muutamia hyödyllisiä
> ominaisuuksia.
>

Itselläkin alle nelimetrinen lasikuituvene, ja juuri tuota 169 EUR
Humminbirdia honkkarista katselin itsekin. =)

> Anturin voi laittaa joko veneen peräpeiliin ulkopuolelle tai
> yksikerroksisissa lasikuituveneissä myös pohjaan liimaamalla. Tuossa em.
> Humminbirdin ohjekirjassa neuvotaan varsin perusteellisesti
> asennuspaikan valintaa ja itse asennusta.
>

Kuinkas iso tuo anturi on, ja voiko kaiun näytön ruuvata veneen laitaan
kiinni esim. asennusteline tms.? (Ainoa järkevä asennuspaikka) Ja saako sen
sitten mukaan helposti kun lähtee, muuten kyllä varastetaan? Siis voiko tuon
anturin liimata tai ruuvata tuonne perälautaan moottorin vierelle, eikö se
tarvitse olla vedessä?

> Meillä anturi on sisäpuolella. Ensin kokeiltiin anturi irrallaan veneen
> pohjalla, ja kun se tuntui toimivan häiriöttä sekä täydessä vauhdissa
> että tässä järvessä riittävän syvälle (35 m), niin sitten vaan liimaa.
> Ehkä oikeaoppinen peräpeiliasennus olisi parempi, mutta tuo toimii
> ainakin meillä moitteetta.
>

Veneen sisäpuolella? Käsitin että nuo eivät näytä läpi.

> Jossain suositeltiin moottoripyörän akkua, mutta akkuliikkeen
> suosituksesta ostimme hyytelöakun tjsp. Etuna se, että sitä voi
> kallistella yms. vapaasti. En nyt muista tuon akun kapasiteettia, mutta
> mitoiltaan se on noin 15x10x10cm. Hintaa oli joku reilu 20 euroa.
>

Mikä on akkusi kapasiteetti ja jännite? Vaikuttaisi niin mukavan pieneltä
raskaaseen autonakkuun verrattuna että voisin ostaa myöskin? Nuo hyytelöakut
ilmeisesti myös huoltovapaita? Käykö normaali auton akkulaturi?

> Kaiulle kelpaa muistaakseni 10-16 V ja kun täytenä lähdettiin jostain
> vajaasta 13 V, niin nyt 10 kalareissun plus muiden ajeluiden jälkeen
> jännite on tippunut alle 1 V. Eli kyllä yhdellä latauksella laitetta
> käyttää kymmeniä tunteja. Jännitettä on helppo seurata kaiun
> diagnostiikkaruudusta.

Hyvä homma...nyt alkaa kaiunosto jo polttelemaan. =)

- Arttu


Markus Peuhkuri

unread,
Aug 12, 2002, 4:30:31 PM8/12/02
to
"thing" <pu...@suomi24.fi> writes:

> korva ja suu, on vedessä, vaikkapa peräpeilissä. Pohjan läpi toimivia ei
> taida olla?

Vaikka olisikin pohjan läpi asennettava, niin veneestä riippuen voi
onnistua asennus ilman pohjareikää. Riippuu veneenpohjamateriaalista
ja sen laadusta. Itselläni anturi on pohjaan laminoidussa kaukalossa,
joka sitten on täytetty ruokaöljyllä. Anturi antaa syvyyslukemat noin
30 metriin pohjalla kuin pohjalla ja päälle sadan metrin kovalla
pohjalla..

Toinen käytetty menetelmä on liimata anturi pohjaan liimalla, siis
sisäpuolelle. Tämänkin on väitetty toimivan. Kannattaa googlata
vanhoja viestejä.
--
Markus Peuhkuri ! http://www.iki.fi/puhuri/

Matti Kaki

unread,
Aug 12, 2002, 4:44:57 PM8/12/02
to
In article <01c2423c$8e45b840$300ded3e@mirakia>, pu...@suomi24.fi says...

>>Yli 30 kn nopeudessa on kuitenkin vaikea saada luotettavia
>> lukemia ruudulle veneessä kuin veneessä.
>
>Tätäkin mietin, mutta jätin sanomatta. Museaalinen Conion kaikuni ei anna
>selvää syvyyttä täyttä höyryä ajettaessa, mikä on noin 7 solmua.
>Epävarmoissa syvyyksissä ei kuitenkaan millään veneellä ajeta lujaa, koska
>varsinaisia jarruja ei ole.

Kannattaa rakentaa sen anturin ympärille puusta suojus, joka on
yksinkertaisesti puupala, joka on kiilamainen eteen ja taaksepäin.
Tasapaksu, kun katsotaan suoraan alta. Keskelle porataan anturin
kokoinen reikä ja asennetaan niin, että anturin pinta on palikan
kanssa samalla tasolla. Anturin pinnan on oltava puhdas, eikä sitä
saa maalata. Kun lisäksi asennuspaikka on noin keskellä laivaa, eikä
pyörteitä ole, pitäisi toimia huimassa huippunopeudessakin. :-)

|
=================|================================
_________________|__Venhon pohja__________________
\ |x| /
\______|_|_____/ -> kulkusuunta
\
anturi upotettu palikan sisään

Matti Käki

*** Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse ***
*** http://www.sci.fi/~oh2bio/hobbies/boat.htm ***


thing

unread,
Aug 12, 2002, 4:56:55 PM8/12/02
to

Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti artikkelissa
<aj96o8$f7m$1...@phys-news1.kolumbus.fi>...


> In article <01c2423c$8e45b840$300ded3e@mirakia>, pu...@suomi24.fi says...

> > Museaalinen Conion kaikuni ei anna


> >selvää syvyyttä täyttä höyryä ajettaessa, mikä on noin 7 solmua.
> >Epävarmoissa syvyyksissä ei kuitenkaan millään veneellä ajeta lujaa,
koska
> >varsinaisia jarruja ei ole.
>
> Kannattaa rakentaa sen anturin ympärille puusta suojus, joka on
> yksinkertaisesti puupala, joka on kiilamainen eteen ja taaksepäin.
> Tasapaksu, kun katsotaan suoraan alta. Keskelle porataan anturin
> kokoinen reikä ja asennetaan niin, että anturin pinta on palikan
> kanssa samalla tasolla. Anturin pinnan on oltava puhdas, eikä sitä
> saa maalata. Kun lisäksi asennuspaikka on noin keskellä laivaa, eikä
> pyörteitä ole, pitäisi toimia huimassa huippunopeudessakin. :-)

Hep! Juuri tuollaisessa muotoillussa kakkosnelosessa se onkin, mutta ei
aivan palikan tasalla, vaan muistaakseni sentin syvällä palikan alatasosta.
Se silmä on kummallinen, vaikea sanoa mitä materiaalia, tuntuisi kovalta
puulta, pyöreähkö kartiomainen mutta tasapintainen, läpimitaltaan nelisen
senttiä.

____________________________
\______II_____/


Lisäksi tulin laittaneeksi siihen myrkkymaalia... Mitenkä näkit sitten syö
herkkyyttä?


> |
> =================|================================
> _________________|__Venhon pohja__________________
> \ |x| /
> \______|_|_____/ -> kulkusuunta
> \
> anturi upotettu palikan sisään

Kuva oli iloinen yllätys! :)

mirakia


Matti Kaki

unread,
Aug 12, 2002, 5:03:48 PM8/12/02
to
In article <01c2423c$8e45b840$300ded3e@mirakia>, pu...@suomi24.fi says...

>>Yli 30 kn nopeudessa on kuitenkin vaikea saada luotettavia


>> lukemia ruudulle veneessä kuin veneessä.
>
>Tätäkin mietin, mutta jätin sanomatta. Museaalinen Conion kaikuni ei anna
>selvää syvyyttä täyttä höyryä ajettaessa, mikä on noin 7 solmua.
>Epävarmoissa syvyyksissä ei kuitenkaan millään veneellä ajeta lujaa, koska
>varsinaisia jarruja ei ole.

Kannattaa rakentaa sen anturin ympärille puusta suojus, joka on

yksinkertaisesti puupala, joka on kiilamainen eteen ja taaksepäin.
Tasapaksu, kun katsotaan suoraan alta. Keskelle porataan anturin
kokoinen reikä ja asennetaan niin, että anturin pinta on palikan
kanssa samalla tasolla. Anturin pinnan on oltava puhdas, eikä sitä
saa maalata. Kun lisäksi asennuspaikka on noin keskellä laivaa, eikä
pyörteitä ole, pitäisi toimia huimassa huippunopeudessakin. :-)

|johto tuettu hyvin (ei tiukalle mutkalle)
===========================|====================================
===========================|==============venhon pohja==========
"$$$$$$$$$$$$$$$$|xxx|$$$$$$$$$$$$$$$$$$$P"
""?$$$$$$$$$$$$$|xxx|$$$$$$$$$$$$$$$$P""
""?$$$$$$$$$$|xxx|$$$$$$$$$$$$P"" -> kulkusuunta
""?$$$$$$$$|xxx|$$$$$$P""
\
anturi upotettu palikan sisään

Kannattaa tehdä etu- ja takaosat pyöreähkösti. Siis sulavasti,
ikäänkuin delfiinin muotoiseksi, niin ei tule turhia pyörteitä.

Matti Kaki

unread,
Aug 12, 2002, 5:12:05 PM8/12/02
to
In article <01c24242$b0a87520$300ded3e@mirakia>, pu...@suomi24.fi says...

>
>
>
>
>Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti artikkelissa
><aj96o8$f7m$1...@phys-news1.kolumbus.fi>...
>> In article <01c2423c$8e45b840$300ded3e@mirakia>, pu...@suomi24.fi says...
>
>> > Museaalinen Conion kaikuni ei anna
>> >selvää syvyyttä täyttä höyryä ajettaessa, mikä on noin 7 solmua.
>> >Epävarmoissa syvyyksissä ei kuitenkaan millään veneellä ajeta lujaa,
>koska
>> >varsinaisia jarruja ei ole.
>>
>> Kannattaa rakentaa sen anturin ympärille puusta suojus, joka on
>> yksinkertaisesti puupala, joka on kiilamainen eteen ja taaksepäin.
>> Tasapaksu, kun katsotaan suoraan alta. Keskelle porataan anturin
>> kokoinen reikä ja asennetaan niin, että anturin pinta on palikan
>> kanssa samalla tasolla. Anturin pinnan on oltava puhdas, eikä sitä
>> saa maalata. Kun lisäksi asennuspaikka on noin keskellä laivaa, eikä
>> pyörteitä ole, pitäisi toimia huimassa huippunopeudessakin. :-)
>
>Hep! Juuri tuollaisessa muotoillussa kakkosnelosessa se onkin, mutta ei
>aivan palikan tasalla, vaan muistaakseni sentin syvällä palikan alatasosta.
>Se silmä on kummallinen, vaikea sanoa mitä materiaalia, tuntuisi kovalta
>puulta, pyöreähkö kartiomainen mutta tasapintainen, läpimitaltaan nelisen
>senttiä.
>
>____________________________
> \______II_____/
>
>
>Lisäksi tulin laittaneeksi siihen myrkkymaalia... Mitenkä näkit sitten syö
>herkkyyttä?

Se myrkkymaali syö herkkyyttä ainakin jonkin verran. Jos se anturi on
kolossa, se tietysti on paremmin suojassa pohjakosketuksissa,mutta
siihen voi taas syntyä pyörteitä. Ilma ei kuljeta lainkaan sitä
kaiukusignaalia.

Ainakaan minun antureihini näkit eivät jostain syystä ole koskaan
kiinnittyneet. Oli jotain erikoista muovia.

>
>> |
>> =================|================================
>> _________________|__Venhon pohja__________________
>> \ |x| /
>> \______|_|_____/ -> kulkusuunta
>> \
>> anturi upotettu palikan sisään
>
>Kuva oli iloinen yllätys! :)

Joo. Tein hieman paremman. (???????????), jossa
näkyy tuo pyöreä muoto hieman paremmin.


|johto tuettu hyvin (ei tiukalle mutkalle)
===========================|====================================
===========================|==============venhon pohja==========
"$$$$$$$$$$$$$$$$|xxx|$$$$$$$$$$$$$$$$$$$P"
""?$$$$$$$$$$$$$|xxx|$$$$$$$$$$$$$$$$P""
""?$$$$$$$$$$|xxx|$$$$$$$$$$$$P"" -> kulkusuunta
""?$$$$$$$$|xxx|$$$$$$P""
\
anturi upotettu palikan sisään

Vai oliko tuo "tikkupiirros" sittenkin parempi?

thing

unread,
Aug 12, 2002, 5:10:50 PM8/12/02
to

Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti artikkelissa

<aj97rk$f7m$3...@phys-news1.kolumbus.fi>...


> In article <01c2423c$8e45b840$300ded3e@mirakia>, pu...@suomi24.fi says...
>

> Kannattaa rakentaa sen anturin ympärille puusta suojus, joka on

> yksinkertaisesti puupala, joka on kiilamainen eteen ja
taaksepäin.
> Tasapaksu, kun katsotaan suoraan alta. Keskelle porataan anturin
> kokoinen reikä ja asennetaan niin, että anturin pinta on palikan
> kanssa samalla tasolla.

Joo se on mulla vähän syvällä palikassa, ehkä puoli senttiä. Lisäksi
palikan reikä on anturia isompi, rakoa jää melkein sentti. Varsinainen
veistelijä ollut asialla :)

>
> |johto tuettu hyvin (ei tiukalle mutkalle)
> ===========================|====================================
> ===========================|==============venhon pohja==========
> "$$$$$$$$$$$$$$$$|xxx|$$$$$$$$$$$$$$$$$$$P"
> ""?$$$$$$$$$$$$$|xxx|$$$$$$$$$$$$$$$$P""
> ""?$$$$$$$$$$|xxx|$$$$$$$$$$$$P"" -> kulkusuunta

> ""?$$$$$$$$|xxx|$$$$$$P""
> \
> anturi upotettu palikan sisään
>
> Kannattaa tehdä etu- ja takaosat pyöreähkösti. Siis sulavasti,
> ikäänkuin delfiinin muotoiseksi, niin ei tule turhia pyörteitä.

Täytynee veistellä sitä lisää. Kuvahan vain vahvistuu, kakkosnelosessa
näen paljon dollareita :)
mirakia


thing

unread,
Aug 12, 2002, 5:22:58 PM8/12/02
to

Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti artikkelissa

<aj98b4$f7m$4...@phys-news1.kolumbus.fi>...

> Joo. Tein hieman paremman. (???????????), jossa
> näkyy tuo pyöreä muoto hieman paremmin.
>
>
> |johto tuettu hyvin (ei tiukalle
mutkalle)
> ===========================|====================================
> ===========================|==============venhon pohja==========
> "$$$$$$$$$$$$$$$$|xxx|$$$$$$$$$$$$$$$$$$$P"

> ""?$$$$$$$$$$$$$|xxx|$$$$$$$$$$$$$$$$P""

> ""?$$$$$$$$$$|xxx|$$$$$$$$$$$$P"" -> kulkusuunta

> ""?$$$$$$$$|xxx|$$$$$$P""

> \
> anturi upotettu palikan sisään
>
> Vai oliko tuo "tikkupiirros" sittenkin parempi?

Kyllä tämä on sopiva tulkinta aiheesta. Lainausmerkeissä P kärjessä 24
kylpee jo dollareissa anturin upottua palikkaan johtokin on hyvin tuettu -
perässä kulkee vielä kolme kysymystä, se takaa jatkuvuuden.

mirakia


Jouko Koskinen

unread,
Aug 13, 2002, 12:51:48 AM8/13/02
to
Meitin Eaglen perusmalli kysyy virran kytkemisen jälkeen, sytytetäänkö
taustavalo ja käytetäänkö metrejä vai jalkoja (ft). Ensi kerralla hankin
lahjakkaamman mallin, joka seuraavanakin aamuna muistaa, mitä eilen
tehtiin eikä kysele turhia. Muuten olen ollut vekottimen kanssa
yhteisymmärryksessä. Anturi on muuten sikalla kiinni pohjan sisäpuolella
ja toistaiseksi kaikki syvyydet on löytynyt. Kokeilin kyllä vesipussilla
ennen liimausta, jotta toimii.

Jouko Koskinen

Pasi

unread,
Aug 13, 2002, 12:53:42 AM8/13/02
to
>> Humminbird Storm 100 tjsp. Hong Kongista hintaan 169 EUR.
> Kuinkas iso tuo anturi on, ja voiko kaiun näytön ruuvata veneen
> laitaan kiinni esim. asennusteline tms.? (Ainoa järkevä
> asennuspaikka) Ja saako sen sitten mukaan helposti kun lähtee, muuten
> kyllä varastetaan?

Edelleen tuosta honkkarin laitteesta. Anturi on kooltaan arviolta
6x3x3cm. Sille on oma ruuvattava saranallinen asennuskiinnike
peräpeiliasennusta varten eli anturin voi tuosta saranasta 'taittaa
ylös' pois vedestä.

Näytöllä on oma tasaiselle pinnalle ruuvattava kiinnitysteline, jonka
liittimeen tulee johdot ja jossa näyttöä voi taittaa ja pyöritellä.
Näyttö lähtee painikkeesta helposti irti ja kiinnitysteline jää tietysti
veneeseen.

Meillä tuo näyttö on takapenkin vasemmassa laidassa (veneessä ei ole
ohjauspulpettia), jolloin sitä pystyy katsomaan sekä taka-, keski- että
etupenkistä.

> Siis voiko tuon anturin liimata tai ruuvata tuonne
> perälautaan moottorin vierelle, eikö se tarvitse olla vedessä?
>> Meillä anturi on sisäpuolella. Ensin kokeiltiin anturi irrallaan
>> veneen pohjalla, ja kun se tuntui toimivan häiriöttä sekä täydessä
>> vauhdissa että tässä järvessä riittävän syvälle (35 m), niin sitten
>> vaan liimaa.

> Veneen sisäpuolella? Käsitin että nuo eivät näytä läpi.

Kaiun signaali ei kulje ilmassa. Jos anturi on ulkopuolella, sen pitää
olla vedessä. Asennus sisäpuolelle onnistuu ainoastaan yksikerroksisissa
lasikuituveneissä. Signaali menee tuon lasikuidun läpi ja kun anturi
liimataan epoksiliimalla tjsp. lattialle sisäpuolelle, ei väliin jää
ilmaa.

Tuosta sisäpuolisesta asennuksesta varoitellaan jonkin verran
käsikirjassa. Kannattaa siis testailla tuota ennen asennusta. Anturi
vaan veneen pohjalle ja tarvittaessa vähän vettä (niin ei jää anturin ja
pohjan väliin ilmaa) ja ajelemaan.

Pasi

Ari Torpström

unread,
Aug 13, 2002, 2:51:02 AM8/13/02
to
Omasta kokemuksesta voin kertoa sen verran, että kyllä
lasikuituveneessä, jossa ei ole kerrospohja, myös sisäpuolinen
anturi toimii.

Itselläni on liukuvassa Tristan 820:ssä anturi liimattu sopivaan
kohtaan sikalla ja toimii ainakin näissä Saimaan syvyyksissä
(max. n. 90 m) myös täydellä vauhdilla (29 kn) moitteetta.
Kaikuna on Raytheon 295, anturina siis vakio peräpeilianturi.
Liimaus on helpompi, mutta tosin vaikeammin siirrettävissä
veneestä toiseen kuin nuo ruokaöljy- tai parafiiniöljyviritelmät.
Ilmakuplia ei saa jäädä liimamassan sisälle, tärkeintä on siis
saada ilmavapaa reitti anturin pohjan ja veden välille.

Anturin sijoituspaikkaa voi hakea kokeilemalla vaikkapa siten,
että käyttää märkää talouspaperia muutaman kerroksen pohjan
ja anturin välissä ja painaa anturin tiukasti pohjaa vasten. Ilmakuplat,
nousulistat, hyvin paksu laminaatti ja tietenkin sandwich-rakenne
heikentävät tai estävät kokonaan kaiun toiminnan. Myös vauhdissa
esiintyvät pyörteet ja ilmakuplat on syytä ottaa huomioon.

Ari

--
---------------------------------------------------------------
(if you reply by email, use following addresses)
Ari Torpström ari.to...@microcell.fi (office)
N62°59,05 E27°41,29 ari.to...@kolumbus.fi (home)
---- http://www.kolumbus.fi/ari.torpstrom/CableFactory.htm ----

"Markus Peuhkuri" <puh...@iki.fi> wrote in message news:mcuhehz...@iki.fi...

HS

unread,
Aug 13, 2002, 3:24:49 AM8/13/02
to
Mitenkähän mahtaa käydä, jos liimaa anturin
veneen pohjan sisäpuolelle keskelle köliä,
ja veneessä on RST kölirauta ?

-Harri


Kalle

unread,
Aug 13, 2002, 3:40:31 AM8/13/02
to
Humminbirdillä (malli Piranha) on kannettavia kaikuja, yksi malli ainakin
joka toimii paristoilla / akuilla. Ainakin Lauttasaaren Maritimissä niitä
sai kosketella. Anturi saa kiinnitettyä esim. peräpeiliin imukupilla,
pöydällä kuin testasin niin pysyi yllättävän hyvin.
Hintaa Piranha 2x:llä Marinean sivuilla näyttäis olevan 269? tällä hetkellä,
eli vähän tyyris verrattuna halvimpiin kaikuihin

On meikäläisen hankintalistalla, siirrettävyys kun on huippuluokkaa ja tulee
käytyy kalassa mitä erilaisissa veneissä.

Kalle

"Arttu Pekkola" <artturi...@dnainternet.net> wrote in message
news:3d57...@news.dnainternet.net...

Matti Kaki

unread,
Aug 13, 2002, 6:16:19 AM8/13/02
to
In article <ajabne$cs9$1...@phys-news1.kolumbus.fi>, Harri.S...@ShitNic.fi says...

>
>
>Mitenkähän mahtaa käydä, jos liimaa anturin
>veneen pohjan sisäpuolelle keskelle köliä,
>ja veneessä on RST kölirauta ?

Kaikuluotaimen aqnturi on lähettimen antenni. Tai itse asiassa osa
virityspiiriä. Jos sen eteen laitetaan metallia, eivät radioiaallot
pääse läpi. Sitä paitsi kölin kohta on muutenkin turhan paksu. Mitä
enemmän materiaalia anturin ja veden välillä on, sitä enemmän vaimennusta.

Heikki Kosola

unread,
Aug 13, 2002, 1:49:11 PM8/13/02
to
> >Mitenkähän mahtaa käydä, jos liimaa anturin
> >veneen pohjan sisäpuolelle keskelle köliä,
> >ja veneessä on RST kölirauta ?
>
> Kaikuluotaimen aqnturi on lähettimen antenni. Tai itse asiassa osa
> virityspiiriä. Jos sen eteen laitetaan metallia, eivät radioiaallot
> pääse läpi. Sitä paitsi kölin kohta on muutenkin turhan paksu. Mitä
> enemmän materiaalia anturin ja veden välillä on, sitä enemmän vaimennusta.

Tämähän alkaa mennä mielenkiintoiseksi. :) Vai että radiolla toimiva
kaikuluotain!?!
Itse olen kyllä ollut siinä (harha?)kuvitelmassa, että kaikumittaus vedessä
tehdään ultraäänellä. Jonkunlaisen mittaustarkkuuden antavat radiotaajuudet
eivät tunnetusti oikein vedessä etene.

Mutta se lienee totta, että ei onnistu mittaus jäykän ja massiivisen kölin
läpi.


-
Heikki

Pasi

unread,
Aug 13, 2002, 1:51:26 PM8/13/02
to
>> Humminbird Storm 100 tjsp. Hong Kongista hintaan 169 EUR.

Laitteen englanninkielinen manuaali löytyy Humminbirdin
sivuilta. Sieltä voi katsella anturin ja näytön asennusohjeita.
Laitteen mukana tulee vastaava suomenkielinen.

http://www.humminbird.com/Media/SupportPDFs/100sx.pdf

> > Jossain suositeltiin moottoripyörän akkua, mutta akkuliikkeen
> > suosituksesta ostimme hyytelöakun tjsp. Etuna se, että sitä voi
> > kallistella yms. vapaasti. En nyt muista tuon akun kapasiteettia,
mutta
> > mitoiltaan se on noin 15x10x10cm. Hintaa oli joku reilu 20 euroa.
> Mikä on akkusi kapasiteetti ja jännite? Vaikuttaisi niin mukavan
> pieneltä raskaaseen autonakkuun verrattuna että voisin ostaa myöskin?
> Nuo hyytelöakut ilmeisesti myös huoltovapaita? Käykö normaali auton
> akkulaturi?

Nimellisjännite 12V ja kapasiteetti muistaakseni 7Ah. Huoltovapaa kyllä.
Auton akun laturi ei ilmeisesti käy. Netistä jotain hyytelöakkuja löytyy
esim. Partcon sivulta

http://www.partco.fi/lyijyhyytelo_akut12v-e.html

ja ohjeita yms. hyytelöakuista sfnet.harrastus.elektroniikka FAQ:sta
(osoite saattaa katketa)

http://www.hut.fi/Misc/Electronics/faq/sfnet.harrastus.elektroniikka/teh
olahteet.html#kys_hyyteloakunlataus


Pasi

valvomo

unread,
Aug 28, 2002, 10:03:53 AM8/28/02
to
Minulla oli Eaglen magna plus 3. Laite kesti kokonaisen 4 kesää. Nyt kesällä
kaiku meni oikosulkuun (valmistajan huolto) veneen ajohytissä omia aikojaan
kun sitä ei käytetty eikä ole se kastunut koskaan. Korjaus ehdotus osta uusi
ei kuulu enään huolto ohjelmaan joten sitä ei korjata. Valmistus lopetettu
muutama vuosi sitten. Tarjottiin ostamaan toinen saman merkkinen eri
mallinen kaiku jonka tuotanto on lopetettu Laitteita on vielä myynnissä
joissakin liikkeissä Etuna sanottiin että ei tarvi anturia vaihtaa toimii
edellisen anturilla. Jos myydään jo vanhentunutta mallia niin huollon
saatavuus on varmaan kyseen alaista heti takuu ajan jälkeen. Joten Etsin
kaiun joka on vielä tuotannossa ja varma tunnettu merkki

"Jouko Koskinen" <Jouko.J....@turku.puppu.fi> kirjoitti viestissä
news:3D589064...@turku.puppu.fi...

0 new messages