Käytetty Wallaksen hella puhallinkannella? Ei varmaan montaa satasta maksa.
Mihin siellä ht-veneessä akut tyhjennetään?
Hyvä ajatus. Oletko ajatellut miltä kuulostaa, kun rannassa joka toinen
vene hankkii aggregaatin ja pyörittää sitä "rantakivien takana" koko
yön? Minä ainakin tykkään hiljaisuudesta, erityisesti öisin.
Lämppäriratkaisuista en tiedä, mutta osta aggregaatin sijaan
maasähkökeskus ja lataa akut kotisatamassa pistorasiasta. Ei tule mölyä
eikä pala bensaa turhaan. Tai sitten korjaa moottorin laturi.
Jukka
> Hyvä ajatus. Oletko ajatellut miltä kuulostaa, kun rannassa
> joka toinen vene hankkii aggregaatin ja pyörittää sitä "ranta-
> kivien takana" koko yön? Minä ainakin tykkään hiljaisuudes-
> ta, erityisesti öisin.
Juuri näin ja lisäksi ainakin minulla oleva auton sisätilalämmitin pitää
kovaa meteliä myös veneen sisällä. Käytän sitä joskus keväällä ja syksyllä,
kun olen kotisataman maasähkössä, mutta nukkuminen vaatii hyviä
korvatulppia.
> Lämppäriratkaisuista en tiedä, mutta osta aggregaatin sijaan
> maasähkökeskus ja lataa akut kotisatamassa pistorasiasta.
Samaa mieltä tästäkin. Latauslaitteen laatuun kannattaa panostaa. Ei mikä
tahansa 20 euron 4 A mokkula vaan esim. 2 x 15 A vehje, joka lataa tyhjempää
akkua ensin vakiovirralla ja akun täyttyessä jää vakiojänniteeen
pitomoodiin.
Rami
Myös makuupusseihin voisi ehkä panostaa.
TR
"Mika" <mi...@dnainternet.net> wrote in message
news:430116d7$0$18948$9b53...@news.fv.fi...
"Tuomas" <tuomas...@hut.fi> kirjoitti
viestissä:iLiMe.103$rL5...@read3.inet.fi...
Mitenköhän ihmeessä saat sen moottorin käyntiin jos sen akun jännite on
käynnistettäessä alle 11 volttia? Oletko varmistanut yleismittarilla,
että veneen mittari näyttää oikein?
Mitäs se mittari näyttää kun sytkävirta on päällä ja kone ei käy?
> Perämoottorin laturi on kunnossa mutta kun se lataa onnettoman vähän.
> (Ohjekirjan mukaan 80W/180W op.) Saa akun tuollakin ladattua täyteen mutta
Siis 6,66 ampeeria 12V nimellisjännitteellä. Melko pienihän tuo on.
Epäilisin kuitenkin, että sekin on rikki jos ei kykene nostamaan
latauksessa jännitettä yli 12 voltin. Mittaa vielä ne jännitteet
yleismittarilla muutamasta eri paikasta.
Löpölämmittimen käyttö ei syö akkua juurikaan. Käynnistämisen vaatima
hehkuvastus syö. Siksi lämmitin kannattaa käynnistää rantautuessa,
koneen vielä käydessä.
--
EliasA
>> Mika wrote:
> Siis 6,66 ampeeria 12V nimellisjännitteellä. Melko pienihän tuo on.
> Epäilisin kuitenkin, että sekin on rikki jos ei kykene nostamaan
> latauksessa jännitettä yli 12 voltin. Mittaa vielä ne jännitteet
> yleismittarilla muutamasta eri paikasta.
Olihan siinä niitä kuluttavia laitteita aika runsaasti,
joten ei ihme ettei tuo pieni laturi riitä. Tässä kopio
edellisestä viestistä:
>> Akkujen tyhjentymisestä huolehtii mm. läppäri ja ajovalot sekä
>> mahdollinen tuleva wallas tai joku muu lämmitin jääkaappikin olisi
>> kiva jne.
Jo pelkkä läppäri vie noin puolet lataustehosta! Ajovalot huolehtii
sitten lopuista, eli nuo muut laitteet kannattaa unohtaa suosiolla,
varsinkin jääkaappi, jos se toimii sähköllä. Ensimmäiseksi jättäisin
läppärin maihin, se kun ei ole mitenkään tarpeellinen.
Jos sähkö ei ole, ei sitä kannata edes yrittää käyttää. Jos
sähkö tarvitsee, niin sitten pitänee vaihtaa moottoria,
tosin silloin melekin pitää vaihtaa venekin. Tuo akun lataaminen
generaattorilla ei kuulosta järkevältä. Mitäs sitten kun akku-
jännite tippuu merellä ja kone sammuu => olette tuuliajolla.
Itselleni on tapahtunut opettava tapaus vuosia sitten (90-luvulla)! Olin
HT-veneellä harjoittelemassa yöajoa pimeässä, perässä Mercruiser 50 hv:n
kone, lataustehoa en muista, mutta tuota 80 W luokkaa. Läppäri
oli päällä "varmistuksena", jos jostain syystä eksyisin, harjoittele-
massa kun olin. Muut kulutuslaitteet: ajovalo, hakuvalo (päällä
silloin tällöin merimerkkejä etsiessä) ja kaikulaite. Olinpa sitten
Helsingin edustalla 9 m väylällä ja kone sammui varoittamatta, jolloin
kaikki valotkin sammuivat samalla kertaa, akku oli siis totaalisen tyhjä
ja kone sammui siksi, ettei sytytyslaitteisto (2-t laite) saanut enään
sähköä, koska koneen oma tuotanto meni muille laitteille. Tuuli oli
lounaasta noin 8..9 m sekunnissa, aaltoakin kohtalaisesti. Ei ollut
lainkaan hauskaa kun akku oli totaalisen tyhjä!!! Onneksi oli
varafikkari (tehokas!) ja koneessa oli narulla toimiva varakäynnistys,
jolla sain koneen käyntiin. Kotiin ajoinkin sitten ilman ylimääräisiä
kulutuslaitteita, vain ajovaloja käyttäen.
Kyllä veneen oma sähköntuotanto kannattaa sovittaa kulutuksen
mukaan, tai toisinpäin. Koska sähköntuotantoa on vaikea lisätä,
ei kulutusta siis kannata lisätä yhtään.
Itse olen käyttänyt tuollaista aggregaattia (Hondan 1 kW) joskus
saaressa mm. akkujen lataukseen. Oltiin useita päiviä paikoilamme
eikä koneet käyneet (Utössä, yhdellä "luodolla"). Kyllä se
aggregaatti (55 dB) piti ison kivenkin takanakin "häiritsevää"
hyrinää, ettei sitä olisi yöllä jaksanut kuunella. Päivällä
se ei niin häirinnyt, koska sukelluspullojen täyttämiseen
käytetty kompura piti sen verran kovaa meteliä :(
- PP
--
------------------------------------------------------------------
Maili vastaukset osoitteeseen: qwert.y(miukumauku)dnainternet.net
http://www.iki.fi/pouri
------------------------------------------------------------------
Kynttilöille pitäisi löytää fiksu teline. Sellaisia varmaankin on olemassa,
missä lasin takana on paikat useallekin tuikulle. Pikku purkkarissa
sellainen olisi myös mitä järkevin.
PTM: Kynttilä syö happea ja tuottaa mm. häkää, nokea ja hiilidioksidia.
En suosittelisi, ellei pakokaasuja saada johdettua ulos.
Toisaalta pakokaasujen mukana menee suurin osa lämpötehosta.
Mieluummin sitten vaikka liekinvarmistimella varustettu bunsenpoltin
puhaltamaan peltiseen pakoputkeen, jonka pinnalta lämpö otetaan talteen.
Näppärä putkimies taivuttelisi äkkiä putkea laskoksille. Alkupään
palotila vaikkapa 2" ja loput 1". Mallia voi katsoa kaasujääkaapista,
jossa palotilana on 1" putki pystyssä ja lämmönvaihtimena tähän tuuman
matkalta hitsattu toinen putki. Putkihäkkyrän ympärille vielä
suojapellitys ja puhallin ja veneen lattian rajaan kaasuhälytin. Eikös
sitä siinä
Turha sitten tulla sanomaan, että minä olen tälläistä suositellut,
vaikka itsellä onkin moinen työn alla.
Kaasujääkaapin polttimo on poraamattomana maksimiteholtaan luokkaa 200 -
300 W, mikä on ehkä hieman alakantissa venelämmitinta ajatellen. Älä
poraa ellet tiedä, mitä olet tekemässä ! Porauta mieluummin ammattilaisella.
Ei mutta olen käyttänyt joskus spriikeitintäkin tarkoitukseen, vaikka
tuuletus on vain vapaasti hengittävä kannen venttiilien kautta. Lisäksi
oviaukossa on tuuletusta. Ja vaikka siitäkin olen lukenut, kuinka
polttoaine tuottaa vettä ilmaan noin ilman 'savupiippua' käytettynä ja näin
ei kyseessä ole oikea lämmitys, se kuitenkin toimii. Ilma muuttuu
miellyttävämmäksi ja lämpimämmäksi kuin ilman liekkiä.
Toinen asia on ettei veneen mukana tullut Origo oikein toiminut, vaan haisi
pahalta (palaessaankin). Myrskylyhty taas toi mukavaa valoakin, mutta
lämmitysvaikutus oli jo liian pieni. Sen sijaan veneestä löytyi pullo
erinomaista polttoainetta siihen, joka ei kärynnyt yhtään nenään. Niissä on
muuten eroja. Tällä hetkellä olemassaolevista vaihtoehdoista paras oli
täyttää Trangiaan Sinolia (loraus puhdasta vettä joukkoon ja se palaa
hienommin) - se jo lämmittikin, vaikkei kovin kauaa niin unen alkuun. (Tähän
kai pitää sanoa etten suosittele jättämään sellaista liekkiä vartioimatta.)
Kuitenkin kokemuksieni mukaan pienehkö tarpeeksi puhtaasti palava liekki
kyllä auttaa ja kynttilöissä on monia hyviä ominaisuuksia. Saa valoakin
kaupan päälle ja kynttilät palavat puhtaasti ollen sisäkäyttöön
tarkoitettuja. Tehoa voi säädellä tuikkujen määrällä ja ne palavat mukavan
kauan.
Mitä lämmitykseltä vaaditaan, on ihan henkilökohtainen kriteeri. Kun se
tekee ilman miellyttävämmäksi hengittää ja nukahtaa, se toimii, vaikka kuka
sanoisi mitä. =)
Minulla olisi myös liekkivarmistettu kaasukeitin, jota olen ajatellut
tarkoitukseen. Siinä on letkulla erillinen täyettävä pullo ja sen lieteen
kun laittaisi vaikka savikukkaruukun ylösalaisin, olisi yksinkertainen
lämmitin valmis pienimmällä liekillä käytettäväksi. Veneessä on lavuaari,
johon saisi tämän ehkä helpoiten. Tietysti tarkoitan että kukkaruukku on
prototyyppi ja muutenkin asennukseen on suunniteltava sellaiset kiinnikkeet
ettei se yllättävissä meren tapahtumissa pääse mitenkään liukumaan
paikaltaan. Kuitenkin asennus pitäisi olla helposti irroitettava, vaikkei
tuota lavuaaria tuskin koskaan käytetäänkään - paitsi tasona, sillä siinä on
kansikin.
Jotenkin kuulen jo varoiteltavan ettei tulen kanssa saa leikkiä ja että olen
ehkä myös tekemässä laittomuuksia. Näin kuitenkin.
>> Mieluummin sitten vaikka liekinvarmistimella varustettu bunsenpoltin
>> puhaltamaan peltiseen pakoputkeen, jonka pinnalta lämpö otetaan talteen
En tiedäkään mikä on bunsenkeitin, joka puhaltaa, mutta tuohon edellä
esittelemään kaasuliekkiin voisi laittaa putken jatkoksi ylös. Siinä kohtaa
on vieläpä yksi tuuletusventtiili suoraan kohdalla.
Paljonko myrskylyhdyssä voisi olla huipputeho?
/kimmo
Eihän siinä ole kuin saman verran kuin kynttilässä tai kahdessa. Tämän
päättelen ihan vain liekin koosta. Jos liekkiä kasvattaa sydäntä
nostamalla, se savuttaa enemmän ja lasi mustuu.
Huomio, nestekaasu tuotttaa ilmaan kosteutta joka tiivistyy esim.
ikkunoihin.
Juha Reunanen wrote:
> Suosittelen lämpimästi Pod-lämppäriä. Ostin omani kirppikseltä
> 2€:lla. Olen käyttänyt 2 kesää purkkarissani 11,5mx3m, lämpö
> riittää mukavasti, paikat pysyy kuivina, ei haise ja korvausilma ei
> ole ongelma. Kaiken lisäksi Podin päällä voi keittää teevedet
> illalla ja samasta syystä terveeseen varovaisuuteen on aihetta. Claes
> Olson ainakin myy kahta eri mallia.
POD-lämmittimestä on ollut aiemminkin juttua, tuossa alla on vanha
viesti aiheesta - ei ole tuon luettua enää mielestäni kovin houkutteleva.
-hannu
-----------------------------------
Hannu Turtia May 18, 11:21 am show options
Newsgroups: sfnet.harrastus.veneet
From: Hannu Turtia <hannu.tur...@>
Date: Wed, 18 May 2005 08:21:34 GMT
Local: Wed, May 18 2005 11:21 am
Subject: POD-lämmitin (oli Re: Juotettu piirikortti)
Matti Paavilainen wrote:
>>POD on minulle tuntematon laite, enkä pikaisella Kuukkelin käytöllä
>>löytänyt siitä tietoa.
> Tässä linkki: www.abpod.se
> -Matti
Noilta sivuilta löytyvien käyttöohjeiden varoituksia alla.
Näiden perusteella PODilla on kyllä lukuisia huonoja puolia (pienessä)
veneessä käytettäväksi:
- Kuuma pinta
- Avointa tilaa pitää löytyä riittävästi (1,8 metrinen halkaisija
ohjeiden mukaan (joka on ehkä jo turhaakin varovaisuutta)).
- Turkki on ilmeisesti ainoa mahdollinen sijoituspaikka, mutta veneen
käytävät ovat useissa veneissä liian kapeita jotta podista pääsisi ohitse.
- Tulee varoa ettei mitään vaatetta yms. putoa turkilla olevan
lämmittimen päälle
- Ei voi uskalla käyttää nukkuessa/luukut kiinni koska syö happea
sisätiloista.
- (Kohta J:) PODia ei ohjeiden mukaan saa kallistella kun se ei pala,
joka purjeveneessä aiheuttaa isoja ongelmia.
hannu
---------------------------
(4) When operating, keep heater at least 3 feet away from walls or
furniture.
...
F. Remember that burning lights consumes oxygen! Always assure proper
ventilation when the heater is burning; check
for a source of air. Do not use the heater in a bathroom or any other
small room with the door closed [ ->eli ei veneessä luukut kiinni ].
Failure to
follow this rule expose you to the risk of asphyxiation!
...
G. Due to high surface temperature, always keep children, clothing,
curtains, furniture or any other flammable objects
away from the heater. Never cover the heater with anything or hang
clothes or any other objects over it to dry. Failure
to follow this can cause Overheating and/or Uncontrollable Fire.
...
J. To prevent spilling - avoid tipping the heater while you are moving
it. Never move or carry the heater when it is
burning! You run the risk of Uncontrollable Fire.
K. Never burn the kerosene tank empty! Refuel before it is dry. With no
fuel you risk that the cotton yarn in the wick is
burning and that soot is spread in the locality.
ATTENTION!
All combustion requires oxygen. Make sure that sufficient fresh air is
available whenever your heater is used.
Never leave a burning heater unattended for a long period of time!
---------------------------
> Värkkäsin muutama vuosi sitten myrskylyhdyn jatkeeksi "lämmönvaihtimen".
> Alumiininen sylinteri lyhdyn päälle. Pakokaasut johdettiin letkulla
> kajuutan ulkopuolelle. Ajatus oli ihan hyvä ja laite toimi, mutta teho
> oli odotettua heikompi. Jäi ilman kunnollisia koekäyttöjä ja tehokin jäi
> tarkemmin määrittelemättä.
>
> Paljonko myrskylyhdyssä voisi olla huipputeho?
PTM: Myrskylyhty taitaa palaa läpi yön lorauksella lientä. Tuostahan
tuon laskisi. Oliko tuo nyt 42MJ/l kevyelle polttoöljylle ?
Turussa näytti rompalla olevan keräelmä wanhoja lämmityskäyttöön
rakennettuja 'lyhtyjä' joista tosin oli tuo lasia vastaava putki
karannut. Laitteissa sydämmenä oli 5 mm paksu ja n. 100 mm leveä matto,
jota epäilen puuvillaksi.
Sydämmenä voi käyttää vaikka vuorivillaa, kuten spriikeittimissä.
Spriikeittimissä taas ei ole tuota lasia tai vastaavaa putkea, joten
liekki rehottaa miten sattuu. Huonosti suunnitellussa laitteessa lämpö
johtuu polttoainesäiliöön joko metallia pitkin tai säteilemällä.
Lämmetessää polttoaine höyrystyy tehokkaammin, liekki kasvaa ja
höyrystyminen tehostuu. Tapahtuu siis positiivinen takaisinkytkentä ;)
Rakentelin joskus lämmittimen, jossa paloaine oli imeytetty
peltipurkissa olevaan vuorivillaan ja liekkiä säädeltiin pienentämällä
kannessa olevaa reikää. Vekottimella oli ikävä tapa roihahtaa, kun öljy
alkoi kiehua, joten pistin sen roskiin. Systeemi olisi vaatinut lisää
tuotekehitystä.
Olen kyllä aika varovainen kaikkien nestemäistä polttoainetta käyttävien
pienten lämmittimien kanssa. Pursiseuramme kirjanpidosta yksi vene
meinasi palaa spriikeittimen takia. Itseltä on muutama öljylyhty
roihahtanut. Kaasulaitteista vain yksi bunsen on räjähtänyt.
Bunsenilla tarkoitetaan yleensä laitetta, jolla saadaan kohdistettu
liekki työkäyttöön. Laboratorioissa näitä käytetään koeputkien
lämmittämiseen, talvella suksien tervaamiseen, polttaapa joku niilla
rikkaruohojakin. Vanhimmat hyllystäni löytyvät bunsenit toimivat
bensalla ja lamppuöljyllä. Varsinaisia maailmanlopun vehkeitä.
Huomio, nestekaasu tuotttaa ilmaan kosteutta joka tiivistyy esim.
ikkunoihin.
Huomata voi myös että kaikki hiilivedyt käyttäytyvät samoin palaessaan.
Kynttilä, bensiini, petrooli, kaasu, puu...
Mulla oli purjeveneessä POD 80-luvulla. Kyseinen laite on sen jälkeen
toiminut mökkikäytössä ja toimii edelleen.
Kerran meinasi käydä köpelösti, kun olin joulukuussa liikkeellä ja
pakkasen vuoksi suljin veneen tiiviisti ja POD poltti hapen vähiin
kajuutassa. En tiedä, olisiko henki lähtenyt, ennenkuin laite olisi itse
sammunut hapen puutteeseen. Huomasin happivajeen, kun kajuutan pöydällä
oleva lukukynttilä alkoi palaa kituliaasti.
--
kirjoitti,
Jaakko Mäkikylä
o~
(____/____)
/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.avokanootti.info/
http://www.meridianx.fi/jaakko/jaakko.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>Mulla oli taannoin jenkkivani jonka vieressäistujan puoleiseen
peruutuspeiliin oli kirjoitettu:
"Attention! The objects in the mirror are closer than they seem."
>Minulla on PODista kokemusta parilta kesältä ja enpä enää
tahtoisi esim. Wallasta puhisemaan paattiini!
>>>Suosittelen lämpimästi Pod-lämppäriä. Ostin omani kirppikseltä
2?:lla. Olen käyttänyt 2 kesää purkkarissani 11,5mx3m, lämpö
riittää mukavasti, paikat pysyy kuivina, ei haise ja korvausilma ei
ole ongelma. Kaiken lisäksi Podin päällä voi keittää teevedet
illalla ja samasta syystä terveeseen varovaisuuteen on aihetta. Claes
Olson ainakin myy kahta eri mallia.
Pakko tutustua! Kiitos vinkistä. Claes Olson oli Googlelle tuntematon.
Claes Ohlson jo vähän paremmin, mutta nettisivuja en löytänyt. Mistähän
sellaisen tavaratalon löytäisi?
Clas Ohlson
http://www.clasohlson.fi/finland/
-hannu
Ja ruotsalaisilta sivuilta http://www.clasohlson.se/ näkee millaisia nuo
PODit ovat kun laittaa SÖK-laatikkoon hakusanaksi POD.
-hannu
>>
>> Clas Ohlson
>> http://www.clasohlson.fi/finland/
>
> Ja ruotsalaisilta sivuilta http://www.clasohlson.se/ näkee millaisia nuo
> PODit ovat kun laittaa SÖK-laatikkoon hakusanaksi POD.
Joo eipä suomalaisessa katalogissa ollutkaan. Ja tuolla aiemmin antamassasi
linkissä www.abpod.se näkee myös. Taitaa vain olla turhan tehokas laite
omaan veneeseeni se pieninkin malli. Tarkenisi talvellakin.
> Pakko tutustua! Kiitos vinkistä. Claes Olson oli Googlelle tuntematon.
> Claes Ohlson jo vähän paremmin, mutta nettisivuja en löytänyt. Mistähän
> sellaisen tavaratalon löytäisi?
Olkaa nyt varovaisia ihmiset näiden kanssa. Todistetusti useampikin
venepalo on syntynyt juuri tämänlaisesta lämmittimistä, kun peitonkulma
on yöllä ajautunut lämmittimen päälle tai lämmitin on kaatunut potkusta
tai veneen keikkumisesta johtuen. Vaikka laite onkin turvallinen, niin
väärällä käytöllä tuollaisella lämmittimellä on huomattavasti helpompi
saada vaaratilanne aikaiseksi kuin Webastolla tai vastaavalla. Halvalla
ei valitettavasti saa hyvää. Jos sähköstä haluaa päästä eroon, niin
huomattavasti turvallisempi on kiinteästi asennettu kamiina, jossa on
kunnon turvavälit joka suuntaan ja kaatuminen on kiinteästä asennuksesta
johtuen estetty. Hinta toki on hieman eri.
- Hasse
Tämäkin on totta. PODin ihanuus on sen sähköttömyys.
Rakenne on tietenkin monimutkaisempi ja kalliimpi, minkä lisäksi Wallas
kuluttaa sähköä ja ähisee.
Periaatteessa Wallas on hieno peli. Käytännössä tekisi mieli tehdä
siihen muutamia muutoksia / parannuksia, koska siinäkin on ongelmansa.
Tämä kuuluu kuitenkin eri otsikon alle.
>-Sytytys tapahtuu nappia painamalla
>-Puhaltimella lämpö työnnetään haluttuun paikkaan
>-pakokaasut poistuvat ulos
>-paloilma otetaan ulkoa
>-Laite on kiinnitettävissä pois tieltä
Näyttää tuosta POD:stakin olevan vesikeskuslämmitysversio, kuten tässä
linkin kuvassa:
http://hem.passagen.se/joergen/pal/interior/garderob.htm
Tehoa on tosin vain 1200 W joten ei ehkä riitä isompiin veneisiin.
matti
--
"China is a big country, inhabited by many chinese." - Charles de Gaulle
Mikä näitten polttoaine oikein onkaan? Yllätyin kovasti kun kaveri väitti
tänään että Wallas käyttää spriitä. En ihan uskonut ja lupasin ottaa selvää.
Spriin haluan veneestä pois, ehdottomasti.
http://www.wallas.fi/ Joo siispä dieseliä tai valopetroolia. Pitääpä
kertoa eteenpäin tuolle yhdelle. =)
-Aki