Wickström W3 polttoaine & vesipumppu?
Pale
Pari wikke kysymystä:
Mitä bensaa voin käyttää Wickstörm W3:ssa? 95E + lisäaine + 2T öljy
1%? Moottoripetroolia on vaikeasti saatavissa. ;-)
Voiko messinkisen hammasratasvesipumpun vaihtaa kumirattaiseen W3:ssa?
Pummpu ei ole kulunut, mutta tuntuu, että pumpun tuotto on kuitenkin
vähäinen? Hammasrataspumppu ei varmaankaan ole kovin tehoksa meriveden
siirtäjä?
Sopiiko kumipyöräinen vesipumppu samaan akselinn mikä tulee
moottorista hammasrataspumpulle?
Pale
Marko 'abo' Sarrola
> Mitä bensaa voin käyttää Wickstörm W3:ssa? 95E + lisäaine + 2T öljy
> 1%? Moottoripetroolia on vaikeasti saatavissa. ;-)
- Miksi? Mikset aja pelkällä bensalla? Miksi lisäaine, ei sitä
petroolissakaan ole ja ennenkaikkea miks ihmeessä 2t öljyä??? Wikke on
kuitenkin ihan 4t moottori.
--
><(((((º> - abo - <º)))))><
Eräs miljoonalaatikko: http://www.vetouistelu.com/aarrearkku/
PekKa
Ennenhän Wickströmmiä ajettiin sekä bensalla, että petroolilla s.e. alotus
ja lopetus bensalla, kun käyntiinlähtö ei oikein tahdo petroolilla onnistua.
Petroolia käytettiin lähinnä edullisuutensa takia. Bensaan ei tosiaan tartte
sekotella mitään lisäaineita, mutta on huomattava, että bensalla ajettaessa
moottorin lämpötila on jonkun verran korkeampi, mutten kyllä osaa sanoa mikä
on tilanne W3:n osalta siinä mielessä, voiko bensalla ajaa pitkiä aikoja
täydellä kaasulla.
Kirjoittaja on ilmeisesti havainnut tämän lämpenemisen, kun kyselee
hammaspyöräpumpun vaihtomahdollisuutta keskipakopumppuun. Itse pidän tuota
hammaspyöräpumppua varsin luotettavana, joskin tuotto taitaa olla
jonkinverran pienempi kuin noissa keskipakopumpuissa. Ennen pumppujen teho
ylimitotettiin jonkin verran ja moottoreiden jäähdytysveden kierto
varustettiin termostaatin asemesta käsisäätöisellä venttiilillä, jolla
säädeltiin ohivirtausta moottorinlohkoon nähden niin, että käyytäjä pystyi
säätämään itse koneeseen sopivan lämpötilan keli ja ajo-olosuhteista
riippuen.
Luulisin, että hammaspyöräpumpuista on pääasiassa luovuttu niiden
valmistuksen "kalleuden" takia, ennemmin kuin muiden ominaisuuksien tähden.
Mitä tulee tuohon vesipumpun vaihdettavuuteen, oleellista on se, riittääkö
W3:n vesipumpun akselin kierrosnopeus uuteen keskipakopumppuun (
kierrosnopeuden pitäisi noin normaalikäytössä olla jotain 2000 + kierrosta
minuutissa ) . Jos vaihtoa ryhtyy oikeasti harkitsemaan, kannattaa todella
tsekata tämä kierrosnopeus juttu ja valita uusi mahdollinen pumppu sen
mukaisesti. Jos nykyisessä asennuksessa kierrosnopeus ei riitä, on yksi
vaihtoehto pistää pumppu esim. suoraan kiinni kampiakselin päähän.
Muistaakseni Jabscolta ainakin löytyy useitakin nopeusvaihtoehtoja näille
keskipakopumpuille suurimmat nopeudet jopa tuonne 5000 RPM:ään saakka.
-PekKa
Aki Mannonen
"PekKa" <pekka.k...@nokia.com> kirjoitti viestissä
news:XuMsc.17279$g4.3...@news2.nokia.com...
>
>
> Kirjoittaja on ilmeisesti havainnut tämän lämpenemisen, kun kyselee
> hammaspyöräpumpun vaihtomahdollisuutta keskipakopumppuun.
Ymmärsin että kyseessä oli kumirataspumppu. Keskipakopumppu ei ime itse
lainkaan, joten se on saatava vesirajan alle. Kumirataspumpulle myös
kierrokset ovat suoraan sopivat.
Pale
> > hammaspyöräpumpun vaihtomahdollisuutta keskipakopumppuun.
>
> Ymmärsin että kyseessä oli kumirataspumppu. Keskipakopumppu ei ime itse
> lainkaan, joten se on saatava vesirajan alle. Kumirataspumpulle myös
> kierrokset ovat suoraan sopivat.
Joo, ajatuksena oli tuo kumirataspumppu mikä taitaa olla uudemmissa
Wickströmeissä vakiona. Mitenköhän uuden pumpun sovittaminen onnistuu
tuon vanhan pumpun tilalle? Käsittääkseni kumirataspumpun tuotto on
parempi veden kierrätyksessä. Onko tästä kokemusta?
Pale
Aki Mannonen
"Pale" <pau...@surfnet.fi> kirjoitti viestissä
news:99ccde9c.04052...@posting.google.com...
> Wickströmeissä vakiona. Mitenköhän uuden pumpun sovittaminen onnistuu
> tuon vanhan pumpun tilalle? Käsittääkseni kumirataspumpun tuotto on
> parempi veden kierrätyksessä. Onko tästä kokemusta?
>
Ei ole kokemusta Wikkeen asentamisesta, mutta ota pumppu irti ja kävele
kauppaan se kädessä, jos vaikka löytyisi samanlaisella akselilla.
Jonkinlaisen kiinnitysraudan joudut varmaan tekemään.
Juho Rautalinna
> Mitä bensaa voin käyttää Wickstörm W3:ssa? 95E + lisäaine + 2T öljy
> 1%? Moottoripetroolia on vaikeasti saatavissa. ;-)
>
> Voiko messinkisen hammasratasvesipumpun vaihtaa kumirattaiseen W3:ssa?
> Pummpu ei ole kulunut, mutta tuntuu, että pumpun tuotto on kuitenkin
> vähäinen? Hammasrataspumppu ei varmaankaan ole kovin tehoksa meriveden
> moottorista hammasrataspumpulle?
>
Heips!
Ihan tavallisella bensalla voi ajella, kuten joku jo mainitsi
käyttölämpötila voi nousta. Entinen työkaverini keskisuomesta ajeli
myös löpö/bensa seoksella, lähes pelkkää löpöä... en miten oikein voi
toimia mutta TOSI ON!!
Onko sun W3 uudempaa erillispyttyistä mallia vai vanhaa "yhteislohko"
mallia? Mulla on W2 erillispyttyinen malli ja siinä on muistaakseni
vesipumpun sen mallinen että siinä on kiinteästi laippa joka menee
koneen persukseen ja muistaakseni akseli oli keskittävä kartio jossa
"kiila" päässä (pystysuorassa). Sepustus perustuu osittain
muistikuvaan, kun kone ei nyt ole ihan lähettyvillä.
Ellei hammaspyörät ole todella kuluneet uskoisin että tuotto riittä
ennemmin esim kanteen tai termostaattien taakse on kertynyt moskaa ja
kone ei siksi jäähdy riittävästi.
Onko sulla sähköstartti? Laita uusi pumppu tälle hihnalle ja tee sokea
laippa vanhan pumpun tilalle. Jabscolta löytyy malleja joka lähtöön,
eivät kylläkään ole mitään ihan ilmaisia.
Olen myös kuullut että 3 pyttyisissä Wikuissa oli joskus sitä ongelmaa
että keskimmäinen pytty saattoi alkaa kiehumaan...
Terveisin
Juho Rautalinna
Veikko Jokinen
riittävän "tiukka" riittää jäähdyttämään. Tiiviyttä voi ainakin
tilapäisesti lisätä kiertämällä silloin tällöin pumpussa olevaa rasvakuppia.
Eräänä syyn liikaan kuumenemiseen voipi olla sylinterien vesitilaan
kertynyt kiintoaines, siis hiekka tms. Ongelman poistamiseksi kannattaa
silloin tällöin avata vesitilan sivuluukut, siis ne noin tulitikkuaskin
kokoiset, suorakaiteen muotoiset luukut, joissa on vedenpoistohanat.
Tällä tempulla varmistetaan myös veden poistuminen vesitilasta talven
ajaksi. (Kerron kokemuksesta; vaippojen hitsaus onnistui joten kuten).
Samoin termostaattien toiminta kannattaa tsekata "keittämällä" niitä
kattilassa ja tarkkailemalla laipan "käyttäytymistä".
Ja vielä pumpusta; muistelen että uusimpiin W-sarjan koneisiin oli
sovitettu kumisiipipumppu alkuperäiselle paikalle. Kannattanee kysäistä
Vaasan Moottorista, löytyykö moista varaosahyllystä.
Wikke-kokemukseni perustuvat neljän-viiden kesän ajeluun W2-moottorilla
varustetulla fiskarilla; luovuin siitä vuonna 1980, mutta ainakaan vielä
aivan kaikki muistot eivät ole haalistuneet. Ja onhan noita Wikkejä
ystävä-/tuttavapiirissä vielä jokunen käytössä. Ja tulihan noita muutama
myytyäkin, kun 70-luvun alussa olin töissä veneliikkeessä.
Veksi
kone
> Ennenhän Wickströmmiä ajettiin sekä bensalla, että petroolilla s.e.
> alotus ja lopetus bensalla, kun käyntiinlähtö ei oikein tahdo
> petroolilla onnistua. Petroolia käytettiin lähinnä edullisuutensa takia.
> Bensaan ei tosiaan tartte sekotella mitään lisäaineita, mutta on
> huomattava, että bensalla ajettaessa moottorin lämpötila on jonkun
> verran korkeampi, mutten kyllä osaa sanoa mikä on tilanne W3:n osalta
> siinä mielessä, voiko bensalla ajaa pitkiä aikoja täydellä kaasulla.
Vikillä ajelin joskus 80-luvun lopussa pelkällä bensalla ja se alkoi
lämmettyään nakuttaa, mitä se ei tehnyt petruskalla, Viki oli siis W1:n.
Sytkän säätö ei auttanut asiaa, myöhemmin vene jäi huonokuntoisuutensa
vuoksi rantaan, moottori on vielä tallella. Ihmettelin tuolloin millä
pitäis ajaa, kun ei kestä bensalla, en kokeillut sitten mitään sekotuksia.
--
kone
Aki Mannonen
"Marko 'abo' Sarrola" <xa...@kalastuskomi.invalid> kirjoitti viestissä
news:c8vdt6
>
> - Miksi? Mikset aja pelkällä bensalla? Miksi lisäaine, ei sitä
> petroolissakaan ole ja ennenkaikkea miks ihmeessä 2t öljyä??? Wikke on
> kuitenkin ihan 4t moottori.
>
Ekös siihen pitänyt vaihtaa kannet pelkkään pensa-ajoon?
Marko 'abo' Sarrola
> Ekös siihen pitänyt vaihtaa kannet pelkkään pensa-ajoon?
??? miksi ???
Kyseessä on kuitenkin _sivuventtilikone_ joten kannen vaihto muuttaa
varsin vähän mitään. Puristussuhdetta voi toki nostaa jos ajetaan vain
bensalla.
Dag Stenberg
> Vikillä ajelin joskus 80-luvun lopussa pelkällä bensalla ja se alkoi
> lämmettyään nakuttaa, mitä se ei tehnyt petruskalla, Viki oli siis W1:n.
> Sytkän säätö ei auttanut asiaa, myöhemmin vene jäi huonokuntoisuutensa
> vuoksi rantaan, moottori on vielä tallella. Ihmettelin tuolloin millä
> pitäis ajaa, kun ei kestä bensalla, en kokeillut sitten mitään sekotuksia.
Näin minäkin muistan, ettei W1 kestänyt kauan ajaa bensalla. Tähän
vaikuttanee osittain se, että petrolikäyttöä varten opli asennettava
magneetto siten, että sytytyksen sai rititävän aikaiselle, sillä petroli
syttyy hitaasti ja vaatii paljon ennakkoa. Koska magneeton säätöväli
kiinnitettynä on rajallinen, niin eihän sitä sytytystä kovin myöhäiselle
enää saanut bensa-ajoa varten. Myönnän, ettei asia silloin paljoa
kiinnostanut, koska bensalla ajettiin vain lämpimäksi sekä lopetettaessa
senverran, että kaasutin juuri ehti täyttyä bensalla seuraavaa kertaa
varten. Ja magneetto oli kiinnitetty niin, että kun sen moottorin
lämmettyä laittoi mahdollisimman aikaiselle, niin sai täydellä kaasulla täydet
tehot koneesta.
Nythän kuitenkin magneetto voidaan laittaa eri hampaanväliin kiinni,
jolloin saadaan eri säätöalue. Pelkkää bensakäyttöä varten laittaisin
taas niin, että myöhäisellä moottori ei lyö takaisin käynnistettäessä,
mutta aikaisella saadaan täysi teho täyskaasulla ilman nakutusta.
Onnistuisikohan vai olisiko ehkä pakko myös vaihtaa ohuempi
kannentiiviste? Tuskin tarvitsisi ruveta sorvaamaan kantta ohuemmaksi
puristuksen nostamiseksi.
A mitä aiot sillä vanhalla W1:llä ruveta tekemään?
Dag Stenberg
kone
> A mitä aiot sillä vanhalla W1:llä ruveta tekemään?
>
> Dag Stenberg
En tiedä, siellä se makaa faijan tallissa J:päässä, mutta viimeksi kun
katselin sitä, oli magneetto hävinnyt johonkin, se siitä siis puuttuu.
Dynastartti siinä on tallella, (Todellakin, asensin siihen dynastartin ja
maksoin itseni kipeäksi säätimestä, muistelen)
--
kone
Timo
"Marko 'abo' Sarrola" <xa...@kalastuskomi.invalid> wrote in message
news:c957nd$jjr$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
> Aki Mannonen wrote:
> > Ekös siihen pitänyt vaihtaa kannet pelkkään pensa-ajoon?
>
> ??? miksi ???
>
> Kyseessä on kuitenkin _sivuventtilikone_ joten kannen vaihto muuttaa
> varsin vähän mitään. Puristussuhdetta voi toki nostaa jos ajetaan vain
> bensalla.
Mitä/mihin se puristussuhteen nosto vaikuttaa?
timo
Timo
"Dag Stenberg" <dag.st...@nospam.helsinki.fi.invalid> wrote in message
news:c95d9j$gqe$1...@oravannahka.helsinki.fi...
Vaikuttaako tuo puristusten nostaminen nakutukseen? Vierailin kerran
vaasassa vanhan herrasmiehen luona, oli toiminut vaasan moottorilla
sorvaanjana. Hänellä oli "bensakansi" joita oli muistaakseni valmistettu
erikseen bensalla ajoa varten, jäi epäselväksi minkä takia kansi olisi
pitänyt uusia bensakäyttöön... liityisikö jotenkin tähän nakutus asiaan?
Entä liekkö mitään aihetta käyttää huoltoasemilta saatavaa "lyijyn
korviketta" mitä myydään sekoitettavaksi 95 bensiiniin, vaikuttaako lie
millään lailla..?
timo
Marko 'abo' Sarrola
> Mitä/mihin se puristussuhteen nosto vaikuttaa?
- Parempi palaminen, lisää vääntöä/tehoa/taloudellisuutta.
Mun vanhalla 7m mäntyfiskarilla jossa on W2 on ajettu nyt kymmenen
kautta pelkällä 95E:llä, kaikkineen varmaan noin 1500tuntia, ilman
onkelmia. Vene ei ole siis ollut mulla herranaikoihin, mutta on edelleen
tuttavapiirissä. Mä poistin siitä aikanani tuplapolttoainejärjestelmän,
nostin puristussuhdetta ja tein tulppa-adapterit normaali(14mm)
sytytystulpille. Kaasuttimen vaihdoin myös, mutten muista mihin,
olisikohan ollut wanhan 750cc sivuventtili-Harleyn Linkkertiin.
MikkoM
lämmityspetroolia ja 20% tolueenia. (Teboil tai Shell) Käy kauniisti
ja haju on oikea. Tavaraa saa 200 l tynnyreissä. Petun oktaaniluku on
alhainen, mutta tolueeni nostaa sen ja liukenee...
M.
Dag Stenberg
> Vaikuttaako tuo puristusten nostaminen nakutukseen?
Periaatteessa nakutus voi lisääntyä, etenkin jos sysytys on liian
aikaisella. Kyseessä on siis bansan itsesyttymisilmiö, joka lisääntyy
kun puristus on kovempi. Käytännössä sysytys voidaan säätää sen mukaan paljonko
on puristusta. Ja taloudellisuus kasvaa bensalla kun lisää puristuksen
siitä 5:stä, joka se taitaa olla petrolille. Bensa palaa täydellisemmin,
ymmärtäisin.
Lyijyä tai sen korviketta tarvitaan venttiilien reunojen palamisen
estämiseksi.
Dag Stenberg
Juho Rautalinna
> Timo <a@a.a> wrote:
>
>>Vaikuttaako tuo puristusten nostaminen nakutukseen?
>
>
> Periaatteessa nakutus voi lisääntyä, etenkin jos sysytys on liian
> aikaisella. Kyseessä on siis bansan itsesyttymisilmiö, joka lisääntyy
> kun puristus on kovempi.
Heissan!
Voiskohan yksi tekijä bensalla ajettaessa ilmenevään nakutukseen olla
Wikun massiivinen esilämmitin --> bensa höyrystyy kaasarin jälkeen liian
lämpimäksi esilämmittimessä ja syttyy pytyssä liian herkästi?! Tähän
auttaa tietenkin uuden imu/pakosarjan rakentelu, sellainen jossa
imukanavan lämmitys on minimaalinen...
Juho
Dag Stenberg
> Voiskohan yksi tekijä bensalla ajettaessa ilmenevään nakutukseen olla
> Wikun massiivinen esilämmitin --> bensa höyrystyy kaasarin jälkeen liian
> lämpimäksi esilämmittimessä ja syttyy pytyssä liian herkästi?! Tähän
> auttaa tietenkin uuden imu/pakosarjan rakentelu, sellainen jossa
> imukanavan lämmitys on minimaalinen...
Noin se varmaan on. Esilämmittimen olemassaolo oli ehtinyt
vuosikymmenien saatossa unohtua.
Dag Stenberg