kokemuksia CD merikartoista v.s. Elmerit v.s. plotterit
Panu Wilska
Mielipiteita ja kokemuksia kysellen:
On tuossa tullut mietittya tutkaplotterin (esim. Raytheon 70/80 sarja
tai Furnunon NavNet) hommaamista. Yhden kesan verran kayttokokemustakin
tullut ehdittya hankkia kaverin vastaavasta varustuksesta. (RL 70 CRC)
Tulipa todettua etta oikeasti helpottaa menoa, varsinkin nopeammissa
vauhdeissa. Eli hankintaprojekti paalla.
Tutkan tarve on kuitenkin aika rajallista ja hintojen hirvittaessa tuli
sitten katseltua muitakin vaihtoehtoja, kuten Elmeri, Loisto ja
CD-merikartat.
Jos nyt en ihan vaarin ymmartanyt, niin kaytannossa kannettava GPS,
lappari ja CD merikartta taitaa tarjota tutkaa lukuunottamatta kaiken
sen toiminnallisuuden mita kaytannon veneilyssa tarvitsee ja aika
halvalla... meinaan jos lappari on ennestaan, niin CD-merikartta on
C/NT kamaan verrattuna todella edullinen ja GPS syottoon riittanee
Magellanin kannettava.
Mita todellista lisa-arvoa Loistot, Elmerit yms. tarjoavat
CD-merikarttaan verrattuna? O.K. autopilottia tuskin pystyy ennalta
ohjelmoimaan ilman integroitua systeemia, mutta sita ilman pystynen
ajelemaan.
Toinen mielenkiinoinen homma tietysti on se, etta seka Furunon etta
Raytheonin kama maksaa sopivissa bundlauksissa ostettuna USA:ssa alle
50% Suomen vastaavista hinnoista, onko niissa mitaan yhteensopivuus- tai
paivitysongelmia - esitteiden mukaan ei pitaisi olla? Esimerkin vuoksi
kannattaa tsekata vaikka:
http://www.rbmarine.com/product_info.php?products_id=270
http://www.rbmarine.com/product_info.php?products_id=273
Vasta-argumentteja? Kokemuksia?
Panu W.
Risto Komppa
olen muutaman vuoden ajellut Läppäri-MeriCD-Magellan 320 yhdistelmällä.
Minulle järjestelmä riittää mainiosti ja on - kuten mainitsit - vähemmän
kallis.
MeriCD käyttää pixeligrafiikkaa.
Vektorigrafiikka antaisi paljon etuja, ja nimenomaan tästä syystä jotkut
toiset navigointiohjelmat voivat olla parempia.
Näistä eduista kaipaan parempaa zoomausta ja mahdollisuutta kääntää näytöllä
menosuunta ylös.
Mutta MeriCD:llä tulee mainiosti toimeen.
Tutkaa mikään näistä navigointijärjestelmistä ei mielestäni kuitenkaan
korvaa.
Tiedät kyllä missä ja minne mennään, mutta et sitä, tuleeko sumussa toinen
samanlainen vastaan.
risto
"Panu Wilska" <panuw...@attbi.com> wrote in message
news:3EA82AD4...@attbi.com...
Jari
syvältä. Esim rasterikartan zoomausalgoritmi on ihan syvältä, ei juttele
GPS:lle päin ollekaan, reittien teko on ja erityisesti niitten muuttaminen
hankalaa etc. Sempä takia täälläkin on levinnyt ohjelma jolla voi muutta
mericd aineiston sellaiseen muotoon että niitä voisi käyttää muissa
ohjelmissa (esim. Ozi Explorer). Itse en ole (vielä) kokeillut. Loistossa
käytetään (kalliimpaa) vektoriaineistoa ja ohjelmakin juttelee esim garminin
gps:nm kanssa suoraan. Elmeristä en tiedä muuta kuin että mainostavat että
toimii huomattavan kevyellä raudalla.
Oli miten oli, itse olen ajatellut virittää MeriCD (mahd, Ozi) / läppäri
yhdistelelmän täksi kesäksi käyttökuntoon.
Jari
Risto Komppa
Reittien teko on mielestäni tarpeeksi helppoa, mutta niiden syöttäminen
gepsulle on todellakin paise p#¤%seessä.
Autopilottia rakennellessani olen hieman perusteellisemmin törmäillyt näihin
ongelmiin.
Jos kiinnostaa:
http://ristozz.dyndns.org/projekti_autopilotti.htm
risto
"Jari" <jari....@NOSPAM.hut.fi> wrote in message
news:rb5qa.1222$g4.2...@news1.nokia.com...
Matti Raustia
> MeriCD-ohjelma on käytetävyydeltään ja ominaisuuksiltaa suhteeliisen
> syvältä. Esim rasterikartan zoomausalgoritmi on ihan syvältä, ei juttele
> GPS:lle päin ollekaan, reittien teko on ja erityisesti niitten muuttaminen
> hankalaa etc. Sempä takia täälläkin on levinnyt ohjelma jolla voi muutta
> mericd aineiston sellaiseen muotoon että niitä voisi käyttää muissa
> ohjelmissa (esim. Ozi Explorer). Itse en ole (vielä) kokeillut. Loistossa
> käytetään (kalliimpaa) vektoriaineistoa ja ohjelmakin juttelee esim garminin
> gps:nm kanssa suoraan. Elmeristä en tiedä muuta kuin että mainostavat että
> toimii huomattavan kevyellä raudalla.
Olen käytänyt Ozia nyt kolme kesää, ja se on kyllä aivan lyömätön
hinta-laatu-suhteeltaan. Osaa jopa ohjastaa autopilottia, joten
helpoimmillaan reittien teosta pääsee, kun näpsäyttää haluamansa
reittipisteet karttapohjalle ja muodostaa niistä reitin, jota pistää
Ozin ajamaan. Ozissa on myös tuki tiedonsiirrolle useille GPS-malleille,
joten reittipisteiden ja reittien siirto käy vaivattomasti. Mielestäni
kenenkään, joka aikoo käyttää läppäri-gps -yhdistelmää muuhun kuin
karttaplotterina ei kannata käytää MeriCD:tä, niin onneton peli se on.
Kartta-aineistohan siinä on kyllä erinomainen, joten kannattaa hommata
tuo gmb2bmp-ohjelma ja muuntaa kartat Ozille sopivaksi. Ozi osaa muuten
käyttää myös BSB-karttoja, jossa formaatissa on saatavissa mm. Ruotsin
ja Viron rannikkokartat.
> Oli miten oli, itse olen ajatellut virittää MeriCD (mahd, Ozi) / läppäri
> yhdistelelmän täksi kesäksi käyttökuntoon.
Unohda MeriCD-heti kättelyssä. Jos sulla on veneessä lisäksi NMEA:ta
ymmärtävä autopilotti, niin saat senkin tehokäyttöön.
matti
Timo Hakala
vielä kohtuuhintaan. Kuitenkin kun puhutaan meriolosuhteista, on
muistettava, että tavalliset läppäri-PC:t ei parhaimmillaankaan ole
tarkoitettu liikkuvaan/tärisevään ympäristöön kosteudesta puhumattakaan:
Yksi kunnon aalto kattoluukusta sisään ja PC on kuutamolla... venekäyttöön
tehty karttaplotteri taas jatkaa työtään.
Nyt joku sitten epäilemättä huomauttaa tarjolla olevan myös AlphaNavi-PC,
joka on venekäyttöön tehty. Pitää paikkansa, mutta hintavertailu onkin
sitten eri lähtökohdissa.
Itse olen investoinut Furunon Navnet-perheen väritutkaplotteriin, joka kyllä
on kohtuullisen hintava, mutta tarjoaa vastineeksi ominaisuuksia, joita et
toistaiseksi PC:llä pysty rakentamaan. Näistä mainittakoon esim. Radar
Overlay.
Panu Wilska
Tuo Ozi ainakin weppisaittinsa perusteella vaikuttaisi olevan
asiallinen. Onko kellaan linkkia siihen kartaston muunto-ohjelmaan
"gmb2bmp-ohjelma"?
Eli siis vaikuttaisi silta, etta Ozi + GPS pystyy ohjaamaan esim
Raymarine ST5000/6000 kanssa ohjelmasta plotattua reittia?
PW
Matti Raustia
> Kiitoksia kommenteista.
> Eli siis vaikuttaisi silta, etta Ozi + GPS pystyy ohjaamaan esim
> Raymarine ST5000/6000 kanssa ohjelmasta plotattua reittia?
Kyllä. Minulla on veneessä Autohelm ST7000 -autopilotti, ja sen kanssa
tuo ozi+gps -systeemi on toiminut oikein hyvin. Jos autopilotti ymmärtää
NMEA-formaattia (niin kuin käytännössä kaikki uudemmat autopilotit ja
monet vanhemmatkin tekevät) niin mitään ongelmia ei pitäisi olla. Kaikki
autopilotit, jotka osaavat ajaa GPS:n opastamana tukevat NMEA:ta.
Kytkentä on hyvin yksinkertainen ja mainittu Ozin ohjeissa: Läppärin
sarjaportista vedetään parikaapeli autopilotille. Autopilottihan on ns.
listener ja Ozi ns. talker ja kun puhujia on vain yksi, niin mitään
multipleksereitä ei tarvita.
Huomaa kuitenkin, että jos et osta Raymarinen NMEA-SeaTalk
-konvertteria, joutunet vetämään johdon läppäriltä suoraan
autopilotille. Itselläni on seuraavanlainen kytkentä:
Ozi --
^ |
| | vaihtokytkin ----------------------autopilotti
| v | |
GPS -- NMEA-toistin tutka
Tässä ratkaisussa joko GPS:n tai Ozin lähettämä sijainti-, reitti-
yms-tieto menee siis kaikille tietoa hyödyntäville laitteille ja
vaihtokytkimellä voi valita, tuleeko tieto GPS:ltä vai Ozilta. Tämä on
hyvä ominaisuus esimerkiksi avomeriosuuksilla, joissa välitöntä
"karttaplottausta" ei tarvita ja virtasyöppö läppäri voidaan sammuttaa.
Saaristossa Ozi taas on lyömätön kun sijainnin voi tarkistaa yhdellä
silmäyksellä. Ozin ja GPS:n välillä on myös tiedonsiirtomahdollisuus,
jolloin Ozilta voidaan siirtää reittipisteitä ja reittejä GPS:lle ja
toisaalta GPS:ltä voidaan siirtää esim. track läppärille.
matti
Ari Torpström
on tärkeätä muistaa, että NMEA kuvaa vain laitteiden
välisessä liikenteessä sanomien muodon ja sisällön,
liitännän fyysiseen toteutukseen standardissa ei oteta
mitään kantaa. Eli kaikki NMEA:ta lähettävät ja
vastaanottavat laitteet eivät välttämättä ole suoraan
liitettävissä toisiinsa. Tämä on syytä muistaa aina
laitteiden liitäntöjä suunniteltaessa.
Toki useimmat laitteet ovat yhteensopivia, PC:ssäkin
käytetty RS-232-liitäntästandardi on yleisin. Muitakin
liitännän toteutustapoja on olemassa (esim. RS-422),
joten laitteita toisiinsa liitettäessä pitää tämäkin asia
muistaa tarkistaa. Joskus myös signaalitasojen kanssa
voi tulla yllätyksiä, jotkut laitteet eivät tässäkään suhteessa
noudata standardia (0V/positiivinen vs. negatiivinen/positiivinen).
Joistakin laitteista saadaan NMEA-dataa ulos jopa
kahdella eri sarjaliitännällä (RS-232 ja RS-422), mm.
Philipsin MK8 on (oli) tälläinen.
Jos kannettavassa on kaksi sarjaporttia, niin Ozin kanssa
toimittaessa autopilotin voi käsittääkseni kytkeä toiseen
sarjaporttiin. Ozi osaa käskyttää autopilottia myös toisen
sarjaportin kautta ilman gepsiltä tulevan NMEA.-datan
haaroitamista kaapelilla tai toistimella, kuten täytyy tehdä
yhden sarjaportin koneissa (useimmat kannettavat).
Kahden sarjaportin käyttö lähinnä helpottaisi kytkennän
toteutusta. Kytkennässä GPS:n sarjakaapelin voi tyrkätä
suoraan autopilotille menevään kaapeliin toimittaessa
ilman PC:tä. Itselläni ei Saimaalla veneiilyä harrastavana
ole kovin paljon käytännön kokemusta autopiloteista,
joten viisaammat korjatkoon, jos olen ymmärtänyt
asian väärin.
Ari
--
-----------------------------------------------------
Ari Torpström ari.to...@kolumbus.fi (koti)
Rouskupolku 3 ari.to...@microcell.fi (työ)
70910 VUORELA 017-4652 191, 040-8343 871
http://www.gpskaapelit.tk
-----------------------------------------------------
"Matti Raustia" <matti....@ee.oulu.fi> kirjoitti viestissä
news:b8bsv4$br6$1...@ousrvr3.oulu.fi...