nelari talviteloille
godzilla
Hankin tuossa pari kuukautta sitten veneen ja koneen. Nyt olisin halukas
tietämään, miten nelitahtisen perämoottorin "seisontaan laitto huolto" eroaa
kakstahtisen vastaavasta.
Nykyinen koneenii on Yamahan 4-T 20hp, jolla on ikää pari vuotta.
Ajattelin tekeväni ainakin seuraavat toimenpiteet:
-Käyttää pikkusen kuiviltaan, jotta kaikki jäähdytysvedet tulee pihalle.
-Vaihdan tulpat uusiin.
-Tsekaan ilmanputsarin ja bensan suodattimen.
-Irrottaa akku ja bensatankki ja viedä ne sisälle kevättä odoottelee. Akulle
normaalit säilytystoimet.
Mitäs muuta koneelle kannattais tehdä?
Kakstahtisiin oon aikaisemmin laittanu hieman öljyä sylinteriin talven
ajaksi, mutta tarvitseeko nelitahti vastaavat toimet?
Perän öljyt vaikuttavat vedettömiltä, joten en meinannut öljyjä sieltö ulos
valuttaa (onkos tämä paha virhe?)
Kiitoksia, jos apuja saan...
-T-
Markku
> Varmaankin jo kysytty asia, mutta kyselen vielä vanhoja...
>
> Hankin tuossa pari kuukautta sitten veneen ja koneen. Nyt olisin halukas
> tietämään, miten nelitahtisen perämoottorin "seisontaan laitto huolto" eroaa
> kakstahtisen vastaavasta.
> Nykyinen koneenii on Yamahan 4-T 20hp, jolla on ikää pari vuotta.
>
> Ajattelin tekeväni ainakin seuraavat toimenpiteet:
> -Käyttää pikkusen kuiviltaan, jotta kaikki jäähdytysvedet tulee pihalle.
En ihan ymmärrä miksi. Vedethän valuvat koneesta ulos ja käyttämällä
vesipumppua kuivana vaarannat vain sen hengen. Korjatkaa jos olen väärässä.
Makea vesi toki kannattaa ajaa läpi,jos meressä olet ajanut.
> -Vaihdan tulpat uusiin.
Toki.
> -Tsekaan ilmanputsarin ja bensan suodattimen.
Vaihda se ainakin se bensansuodatin saman tien. Jos vene on vanha, niin
tankissa oleva vesi ja roska saattaa kahden kesän aikana tukkia suodattimen.
> -Irrottaa akku ja bensatankki ja viedä ne sisälle kevättä odoottelee. Akulle
> normaalit säilytystoimet.
>
> Mitäs muuta koneelle kannattais tehdä?
Kannattaisko se koneöljy vaihtaa sieltä, kuten myös mahdollinen
öljynsuodatin?
>
> Kakstahtisiin oon aikaisemmin laittanu hieman öljyä sylinteriin talven
> ajaksi, mutta tarvitseeko nelitahti vastaavat toimet?
Käsittääkseni suojaöljy kannattaa laittaa nelariinkin.
>
> Perän öljyt vaikuttavat vedettömiltä, joten en meinannut öljyjä sieltö ulos
> valuttaa (onkos tämä paha virhe?)
Ainakin minulle moottorimyyjä sanoi, että tiivisteet vuotavat aina
jonkin verran ja veden seassa oleva öljy voi aiheuttaa pistesyöpymiä
vaihteistossa talven aikana, vaikka öljy näyttäisikin hyvältä.
>
> Kiitoksia, jos apuja saan...
Oleppa hyvä. Minä tosin olen teettänyt huollot moottorilleni, joten en
ole varma tuosta suojaöljystä.
- Markku
>
> -T-
>
>
KH
käytä, kunnes sammuu. Vaihda moottoriöljy + öljynsuodatin sekä perän
öljy. On sen verran halpaa, ettei kannata pihistää.
Hyvä olisi käyttää laittamalla perä pönttöön, jossa on makeaa vettä.
Älä missään tapauksessa käytä kuivana. Vesipumpun kumipyörä on valmista
tavaraa sen jälkeen.
Ilmanputsaria perämoottoreissa ei juuri ole. Tulpat vaihdetaan
ohjekirjan mukaan tietyn käyttötuntimäärän välein, ei joka vuosi.
bensansuodatin kannattaa tarkistaa ja putsata.
Itse en ole tehnyt enempää ja hyvin on toiminut.
t. Kaitsu
Panu
"godzilla" <tu...@topnordic.fi> wrote in message
news:MyIRi.239282$_I.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
pelaillut, ja voin todeta, että yhdyn aikaisempiin puheisiin.
Ei kannata muutaman euron säästön takia ehkä pilata konetta. Eikä niiden
öljyjen vaihto pitäisi olla iso homma.
pH
Mika Selänne
"godzilla" <tu...@topnordic.fi> wrote in message
news:MyIRi.239282$_I.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
>
> Hankin tuossa pari kuukautta sitten veneen ja koneen. Nyt olisin halukas
> tietämään, miten nelitahtisen perämoottorin "seisontaan laitto huolto"
> eroaa kakstahtisen vastaavasta.
> Nykyinen koneenii on Yamahan 4-T 20hp, jolla on ikää pari vuotta.
>
Oletan, että kone talvehtii ulkona.
Muutama kommentti sekä ehdottamiisi toimenpiteisiin, että muiden
ehdottamiin:
-Älä käytä kuivana (tämän jo joku muukin sanoi). Käytä sen sijaan koneessa
pakkasneste/vesiseos vaikkapa Bilteman "kuulokkeilla". Ovat siis tuollaiset
kuulosuojaimen näköinen laite, jolla saa letkun liitettyä koneen
jäähdytysveden imuaukkoihin. Jäähdytysjärjestelmän mutkiin saattaa jäädä
kaikesta huolimatta vettä, joka jäätyessään rikkoo paikat. Lisäksi
jäähdytysneste sisältää korroosionestoaineita jotka suojaavat moottoria
hapettumiselta/ruostumiselta talven aikana.
-Älä jätä kaasareita kuiviksi, parasta olisi käyttää konetta n.s.
pienkonebensalla, mutta tavallinen pumppubensakin suojaa jotenkin. Lähes
poikkeuksetta jos minkä tahansa ulkona talvehtivan pienkoneen kaasari on
ollut kuivana, on edessä keväälllä ollut kaasarin purku/puhdistus.
Syksyisessä/keväisessä ilmassa on niin paljon kosteutta, että kaasarissa
olevat messinki/alumiini/sinkki(sitäkin on) hapettuu puuroksi ja tukkii
pienet suuttimet.
-Suojaöljyä kannattaa käyttää, nelari ei eroa kakstahtisesta siinä
suhteessa. Molemmissa on vaarana männänrenkaiden kiinniruostuminen
sylinterinseinämiin ilman suojaöljyä.
-Kaada loppubensa veneen tankista vaikka auton tankkiin. Se ei keväällä enää
oikein ole käyttökelpoista.
-Mika-
Matti Suorsa
"Mika Selänne" <mika.s...@luukku.com> kirjoitti
viestissä:Bn%Ri.239704$Wb.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
- - - -
> -Älä jätä kaasareita kuiviksi, parasta olisi käyttää konetta n.s.
> pienkonebensalla, mutta tavallinen pumppubensakin suojaa jotenkin. Lähes
> poikkeuksetta jos minkä tahansa ulkona talvehtivan pienkoneen kaasari on
> ollut kuivana, on edessä keväälllä ollut kaasarin purku/puhdistus.
> Syksyisessä/keväisessä ilmassa on niin paljon kosteutta, että kaasarissa
> olevat messinki/alumiini/sinkki(sitäkin on) hapettuu puuroksi ja tukkii
> pienet suuttimet.
Jossain kerrottiin, ettei nykyinen pumppubensa
kestä säilytystä yli kolmea kuukautta.
Viime syksynä ajoimme suojaöljyä kaasarin
kautta perämoottoriin ennen kuin vene nostettiin
talviteloille. Suojaöljykäsittelyn jälkeen moottori
kävi vielä muutaman sekunnin ennen pysähtymistään.
Keväällä sitten tyhjäkäynti oli heikko. Siihen
lopulta auttoi vain tyhjäkäyntiseosta säätävän
'kuristimen' puhdistus. Oiskohan ollut ylitalvisen
bensan syytä tuo tukkeutuma?
MSa
Jussi S4lm1
> "Mika Selänne" <mika.s...@luukku.com> kirjoitti
>> -Älä jätä kaasareita kuiviksi, parasta olisi käyttää konetta n.s.
>> pienkonebensalla, mutta tavallinen pumppubensakin suojaa jotenkin. Lähes
>> poikkeuksetta jos minkä tahansa ulkona talvehtivan pienkoneen kaasari on
>> ollut kuivana, on edessä keväälllä ollut kaasarin purku/puhdistus.
>> Syksyisessä/keväisessä ilmassa on niin paljon kosteutta, että kaasarissa
>> olevat messinki/alumiini/sinkki(sitäkin on) hapettuu puuroksi ja tukkii
>> pienet suuttimet.
> Jossain kerrottiin, ettei nykyinen pumppubensa
> kestä säilytystä yli kolmea kuukautta.
Tällaista olen minäkin kuullut "varmoista lähteistä", ja siksi
ihmettikin Vene-lehden suositus jättää tankki täyteen. Syynä tähän
mainittiin kondenssiveden synty tankkiin.
> Viime syksynä ajoimme suojaöljyä kaasarin
> kautta perämoottoriin ennen kuin vene nostettiin
> talviteloille. Suojaöljykäsittelyn jälkeen moottori
> kävi vielä muutaman sekunnin ennen pysähtymistään.
> Keväällä sitten tyhjäkäynti oli heikko. Siihen
> lopulta auttoi vain tyhjäkäyntiseosta säätävän
> 'kuristimen' puhdistus. Oiskohan ollut ylitalvisen
> bensan syytä tuo tukkeutuma?
Itselläni on kaksitahtikone, jossa juttujen mukaan nimenomaan pitäisi
ajaa kaasari tyhjäksi, jos ei veneellä ole tarkoitus pitkään aikaan
ajella. Muuten kaasariin kertyy möhnää, jonka saa pois vain kaasarin
avaamalla. Nelitahtikoneessa voi tietysti olla eri juttu, kun ei sitä
öljyä normaalisti tule kaasariin.
--
Jussi S4lm1
Mika Selänne
"Jussi S4lm1" <juss...@luukku.roskapostiesto.com> wrote in message
news:ffa88o$gm$1...@bowmore.utu.fi...
>
>> Jossain kerrottiin, ettei nykyinen pumppubensa
>> kestä säilytystä yli kolmea kuukautta.
>
> Tällaista olen minäkin kuullut "varmoista lähteistä", ja siksi ihmettikin
> Vene-lehden suositus jättää tankki täyteen. Syynä tähän mainittiin
> kondenssiveden synty tankkiin.
Juu, jos tankki on kiinteä, niin vaihtoehtoina on jättää se täyteen tai
keväällä ihmetellä kondenssiveden poistoa ja parhaassa tapauksessa tankin
sisäpinnan puhdistamista ruosteesta... suo siellä vetelä täällä...
Alkuperäinen kysyjä kylläkin ilmoitti vievänsä tankin sisään, jolloin
kondenssi ei ole hänen kohdallaan ongelma.
>> Viime syksynä ajoimme suojaöljyä kaasarin
>> kautta perämoottoriin ennen kuin vene nostettiin
>> talviteloille. Suojaöljykäsittelyn jälkeen moottori
>> kävi vielä muutaman sekunnin ennen pysähtymistään.
>> Keväällä sitten tyhjäkäynti oli heikko. Siihen
>> lopulta auttoi vain tyhjäkäyntiseosta säätävän
>> 'kuristimen' puhdistus. Oiskohan ollut ylitalvisen
>> bensan syytä tuo tukkeutuma?
Luultavasti oli, siihen bensaan muodostuu talven aikana sellaista
hyytelömäistä"ryyniä".
Kokeleppa: laita tavallista venebensaa/pumppubensaa vaikka pilttipurkkiin
desi ja jätä se veneeseen....
> Itselläni on kaksitahtikone, jossa juttujen mukaan nimenomaan pitäisi ajaa
> kaasari tyhjäksi, jos ei veneellä ole tarkoitus pitkään aikaan ajella.
> Muuten kaasariin kertyy möhnää, jonka saa pois vain kaasarin avaamalla.
> Nelitahtikoneessa voi tietysti olla eri juttu, kun ei sitä öljyä
> normaalisti tule kaasariin.
>
Tämä on varmaan totta, ainakin vanhan ja ei tuoreöljyvoitelulla olleen
koneen kanssa. Bensaan sekoitettu öljy pyki irtautumaan (separoitumaan)
bensasta pitkän säilytyksen aikana, mutta se on oikeastaan toinen juttu.
Totta on, ettei pumppubensa kestä kunnolla, siksi mainitsinkin parhaaksi
tavaksi käyttää n.s. pienkonebensaa, joka kestää.
Toiseksi paras tapa on käyttää pumppubensaa, vasta se huonoin tapa on jättää
kaasari kuivaksi.
Aiemmin oli helpompaa, kun pumppubensa kesti paremmin. Silloin ei tuotakaan
tarvinnut murehtia, mutta annas olla, jos olit syksyllä viimeisen
ruohonleikkuun jälkeen jättänyt tankkaamatta, kun se moottori oli sammunut
bensanpuutteeseen... oli kaasarin purku keväällä ainoa vaihtoehto.
Kyse on siis nimenomaan kaasarin/kaasareiden säilyvyydestä parempana bensan
kanssa kuin ilman. Tankin jos jättää täyteen, niin sillä bensalla ei kannata
ajaa keväällä, se ei toimi kunnolla. Sen voi käyttää vaikka grillin
sytyttämiseen tai sekoittaa sopivassa suhteessa uudempaan bensaan. Itse
käytän sen pois auton tankissa, kun mulla on vanha auto eikä ruiskua, niin
se polttaa lähes mitä vaan (ja savuttaa kuitenkin ja vetää huonosti ym)
-Mika-
jakari
"Mika Selänne" <> kirjoitti viestissä >
> Tämä on varmaan totta, ainakin vanhan ja ei tuoreöljyvoitelulla olleen
> koneen kanssa. Bensaan sekoitettu öljy pyki irtautumaan (separoitumaan)
> bensasta pitkän säilytyksen aikana, mutta se on oikeastaan toinen juttu.
>
> Totta on, ettei pumppubensa kestä kunnolla, siksi mainitsinkin parhaaksi
> tavaksi käyttää n.s. pienkonebensaa, joka kestää.
> Toiseksi paras tapa on käyttää pumppubensaa, vasta se huonoin tapa on
> jättää kaasari kuivaksi.
>
> Aiemmin oli helpompaa, kun pumppubensa kesti paremmin. Silloin ei
> tuotakaan tarvinnut murehtia, mutta annas olla, jos olit syksyllä
> viimeisen ruohonleikkuun jälkeen jättänyt tankkaamatta, kun se moottori
> oli sammunut bensanpuutteeseen... oli kaasarin purku keväällä ainoa
> vaihtoehto.
>
> Kyse on siis nimenomaan kaasarin/kaasareiden säilyvyydestä parempana
> bensan kanssa kuin ilman. Tankin jos jättää täyteen, niin sillä bensalla
> ei kannata ajaa keväällä, se ei toimi kunnolla. Sen voi käyttää vaikka
> grillin sytyttämiseen tai sekoittaa sopivassa suhteessa uudempaan bensaan.
> Itse käytän sen pois auton tankissa, kun mulla on vanha auto eikä ruiskua,
> niin se polttaa lähes mitä vaan (ja savuttaa kuitenkin ja vetää huonosti
> ym)
>
> -Mika-
>
Kaasuttimet tyhjäksi vai ei? Tähän olis tosiaan kiva saada lisää tietoa ja
kokemusta. Olen kyllä avannut muutamia totaalisesti hapettuneita kaasuttimia
mutta ei ole ollut tietoa kuinka kauan ovat seisoneet. Se onko bensassa
öljyä vai ei saattaa vaikuttaa asiaan, kuten myös se säilytetäänkö kylmässä
vai lämpimässä. Joka tapauksessa se bensa tai ainakin sen haihtuvammat
jakeet haihtuu talven aikana sieltä kaasuttimista pois.
Tankit kyllä itse laittaisin täyteen. Estää kodenssivedenmuodostumisen ja
peltitankin ruostumisen. Kyllä se bensa kestää ainakin kylmässä sen yhden
talven säilyttää. Uutta tuoretta bensaa sekaan sitten keväällä.
TJ
satunnainen
news:lU1Si.239750$b71.2...@reader1.news.saunalahti.fi...
>
> Aiemmin oli helpompaa, kun pumppubensa kesti paremmin. Silloin ei
> tuotakaan tarvinnut murehtia, mutta annas olla, jos olit syksyllä
> viimeisen ruohonleikkuun jälkeen jättänyt tankkaamatta, kun se moottori
> oli sammunut bensanpuutteeseen... oli kaasarin purku keväällä ainoa
> vaihtoehto.
>
> Kyse on siis nimenomaan kaasarin/kaasareiden säilyvyydestä parempana
> bensan kanssa kuin ilman. Tankin jos jättää täyteen, niin sillä bensalla
> ei kannata ajaa keväällä, se ei toimi kunnolla. Sen voi käyttää vaikka
> grillin sytyttämiseen tai sekoittaa sopivassa suhteessa uudempaan bensaan.
> Itse käytän sen pois auton tankissa, kun mulla on vanha auto eikä ruiskua,
> niin se polttaa lähes mitä vaan (ja savuttaa kuitenkin ja vetää huonosti
> ym)
>
> -Mika-
>
Minulla on omakohtaista kokemusta yli talven säilytetystä bensasta sekä
kaksitehitkoneen - Yamaha 8 - ja nelitahtikoneen - Honda 45/50 - kanssa.
En tyhjennä kaasuttimia, enkä aja sisään minkäälaisia pienkonebensoja,
enkä muunkaanlaisia mömmöjä.
Moottrisahassa käytän pienkonebensaa sen vuoksi ettei tarvitse haistella
käryjä,
mutta sahan käyntiinsaaminen onkin usein vaikeaa varsinkin, jos saha seisoo
muutaman viikon.
Yamaha on minulla ollyt vuodesta -86 ja käy jä kukkuu edelleen. Honda 45
minulla oli
vuodesta -93 vuoteen -97. Honda 50 on ollut vuodesta -97 ja on käytössä
edelleen.
Koskaan ei ole ollut minkäänlaista ongelmaa keväällä käyttää talvehtinutta
bensaa.
Kun silloin tällöin veneilypalstoilla on ollut urbaan legenda, että bensa
vanhenee
muutamassa kuukaudessa, niin päätin testata asian. 5 vuotta sitten ostin
kanisterillisen
bensaa ja olen kokeillut Yamahassa sitä joka vuosi. Vielä tänä vuonna kone
kävi
bensalla kohtuullisen hyvin - tosin pieniä käynnistysvaikeuksia kylmänä oli.
Minulla on myös ruohonleikkuri (vuodesta 94). En koskaan ole tyhjentänyt
tankkia,
enkä kaasutinta. Silti joka vuosi leikkuri on lähtenyt käyntiin ilman
minkäänlaista
puhdistusta.
Anteeksi vaan, mutta minä en usko juttuja bensan vanhenemisesta muutamassa
kuukaudessa, ennekuin itse näen ongelman.
Syksyllä voi perämoottorin huoltaa, niinkuin ehdotettiin. Tärkeätä on koneen
huuhtelu
makealla vedellä sisältä ja ulkoa. Muut asiat mielestäni eivät ole syksyllä
pakollisia.
Toki on niin, että keväällä on mukava, jos kone on huollettu ja
lähtökunnossa.
Ei ole mitään syytä, miksi kunnon huoltoa ei kannattaisi tehdä jo syksyllä.
Vahis
<snip>
>>
>
> Minulla on omakohtaista kokemusta yli talven säilytetystä bensasta sekä
> kaksitehitkoneen - Yamaha 8 - ja nelitahtikoneen - Honda 45/50 - kanssa.
>
> En tyhjennä kaasuttimia, enkä aja sisään minkäälaisia pienkonebensoja,
> enkä muunkaanlaisia mömmöjä.
Sama täällä, kaikissa laitteissa aina ollut (mopot, MP:t veneet autot
mitäniitäonkaan) ne bensat mitkä jää, aina lähtee.
Minulla on kuitenkin 2 hp Suzuki, josta käännän aina hanan kiinni ja
ajan sammuksiin ennenkuin heitän takaluukkuun, muuten haisee bensa
autossa :)
>
<snip>
> Koskaan ei ole ollut minkäänlaista ongelmaa keväällä käyttää talvehtinutta
> bensaa.
Ei minullakaan.
>
> Anteeksi vaan, mutta minä en usko juttuja bensan vanhenemisesta muutamassa
> kuukaudessa, ennekuin itse näen ongelman.
En minäkään.
>
> Syksyllä voi perämoottorin huoltaa, niinkuin ehdotettiin. Tärkeätä on koneen
> huuhtelu
> makealla vedellä sisältä ja ulkoa. Muut asiat mielestäni eivät ole syksyllä
> pakollisia.
> Toki on niin, että keväällä on mukava, jos kone on huollettu ja
> lähtökunnossa.
> Ei ole mitään syytä, miksi kunnon huoltoa ei kannattaisi tehdä jo syksyllä.
>
>
Huolto ei ole koskaan pahasta.
Vahis
--
"Only wimps use tape backup: _real_ men just upload their important
stuff on ftp, and let the rest of the world mirror it ;)"
Linus Torvalds 1996.
-MaHa-
http://www.vetouistelu.com/aarrearkku/talvihuolto/ulkolaitamoottorin_kausihuolto.pdf
-MaHa-
"Vahis" <wax...@gmail.com.invalid> wrote in message
news:B4qSi.240393$J%1.2...@reader1.news.saunalahti.fi...