Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kuinka lähelle voi mennä ?

613 views
Skip to first unread message

xx

unread,
Aug 8, 2005, 2:41:27 AM8/8/05
to
Hei !

Veneilyä ja kalastusta harrastavana olen varmaan itsekin syyllistynyt
yksityisyyden häirintään menemällä liian lähelle mökkirantaa vapojani
viuhtomaan. Koska asia tuntuu olevan tunteita herättävä, kyselisin (
erityisesti häirityksi tulleiden ) mielipiteitä siitä mikä on kohtuullinen
etäisyys missä esim pääkupungin saaristossa kehtaa virveliä heitellä ?

Itse ajattelisin että 100 m avoimella paikalla ja vaikka kaislikon suojassa
lähempänäkin pitäisi ( tiheästi liikennöidyillä ja asutuilla ) seuduilla
olla siedettävä matka ?

T: Martti


Lill-Klas

unread,
Aug 8, 2005, 4:04:47 AM8/8/05
to
"xx" <z...@xx.yy> kirjoitti viestissä news:r8DJe.5163$Nb2....@news1.nokia.com...

Laki sanoo näin: http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=10132&lan=fi ,
eli hiukan epämääräisesti. Käytännössä jokainen joutuu käyttämään omaa
harkintaa. Aina se ei riitä, vaan joku voi kokea häiriöksi jo sen että on hänen
"reviirillä".

Lill-Klas


Mika

unread,
Aug 8, 2005, 4:01:22 AM8/8/05
to

Joskus pikkupoikana koulussa opetettiin, että ollaan liian lähellä,
jos saunasta uimaan menevän henkilön sukupuolen erottaa paljain silmin
ilman kiikareita. Jos ei ole kovin likinäköinen, niin sopiva etäisyys
on siis 100-200 metriä ;)

Mika

Matti Kaki

unread,
Aug 8, 2005, 5:03:59 AM8/8/05
to
In article <42f7109b...@news.nic.fi>, ace...@sci.fi says...

Riippunee onko saunojien joukossa etnisen vähemmistön edustajia. :-)

===========================================================================

http://www.laki24.fi/ymas-vesistot-veneily.html sanoo seuraavaa:

Jokamiehenoikeus Suomen lain mukaan oikeuttaa veneilijän liikkumaan
vesistöissä suhteellisen vapaasti. Jokaisen veneilijän tulee silti
muistaa muutamat perusasiat. Hänen liikkumisensa ei saa tarpeettomasti
häiritä vesistön äärellä asuvia, eikä luontoa. Lisäksi joillakin
alueilla liikkuminen on kiellettyä. Tällaisia alueita ovat mm.
luonnonsuojelualueet ja Puolustusvoimien hallinnassa olevat sotilasalueet.
Veneilijän on varottava kalastusta varten asetettuja pyydyksiä ja
muita rakennelmia. Veneilijällä ei ole oikeutta mennä 50 metriä
lähemmäs näitä pyydyksiä tai rakennelmia.

Luonnollisesti veneilijällä ei ole oikeutta mennä toisten kesämökin
tai tontin rantaan muutoin kuin "merihädässä". Kesämökit ja muut
vapaa ajan asumukset kuuluvat kotirauhan suojattuun piiriin. Sitä
vastoin veneilijällä on oikeus ankkuroida veneensä vesistön rantaan,
jos lähimmät asunnot ovat tarpeeksi kaukana. Rantautumisesta ei saa
silloinkaan olla haittaa maanomistajalle tai lähimmille naapureille.
Myös meluhaitat saattavat tulla arvioitavaksi, jos veneellä liikuttaessa
aiheutetaan turhaa meteliä. Vesillä liikkujia koskevat yleiset, heitä
varten määrätyt nopeusrajoitukset. Näitä rajoituksia on rangaistuksen
uhalla aina noudatettava.

===========================================================================

100 m kuulostaa hyvältä mutta jos rannalla olijat alkavat katsoa
vihaisesti niin ehkä voisi hieman ottaa etäisyyttä enemmän.

--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse

Tuomas

unread,
Aug 9, 2005, 4:52:36 PM8/9/05
to

Heinäkuussa Virtain Vaskivedellä oli näitä kalatehtaita jostain syystä
liikkeellä paljon. Yksi ajoi kymmenen metrin päästä rannasta. Huusin
kaverille että löytyisiköhän ne kalat nyt kuitenkin vähän kauempaa. Vastaus
kuului että heillä on täällä kisat ja he saavat olla missä haluavat. Päälle
keskisormea.

En tiennyt mistä olisin aloittanut selittämisen.

TR


"xx" <z...@xx.yy> wrote in message
news:r8DJe.5163$Nb2....@news1.nokia.com...

JML

unread,
Aug 10, 2005, 9:20:15 AM8/10/05
to

Hyvät periaatteet sulla. Olisi toivottavaa että muutkin oppisivat tuollaisen
asenteen. Koskee myös melojia!


Hassu

unread,
Nov 18, 2005, 2:15:00 AM11/18/05
to

"JML" <J...@nospam.com> wrote in message
news:janKe.706$KF4...@read3.inet.fi...
Aika off topic, tai jotain, mutta haulikkoon saa muutakin kuin
valopanoksia....
no joo taas meni yli, anteeksi... tolloja on aina, olet sitten karbialla tai
kotona.

Jones


Tauno Kekkonen

unread,
Nov 27, 2005, 2:18:44 PM11/27/05
to

Joskus vaan ei kertakaikkiaan huomaa, että jollain on mökki rannassa
puskien keskellä. Kerran rantauduttiin suoraan grilli-bileisiin... :)
Melkein tuli haulikosta, mikä sinänsä ihmetytti, koska oltashan me voitu
olla merihädässä tai tuttujakin.

Joskus ihmiset on sairaan tarkkoja omistamistaan rannoista. Mua ei
ainakaan paljo häiritte jos joskus joku vene eksyy menemään alle 100m
laiturista.

Jaakko

unread,
Nov 27, 2005, 3:07:22 PM11/27/05
to
Tauno Kekkonen wrote:
> Hassu wrote:
>
>> "JML" <J...@nospam.com> wrote in message
>> news:janKe.706$KF4...@read3.inet.fi...
>>
>>> Hyvät periaatteet sulla. Olisi toivottavaa että muutkin oppisivat
>>
>>
>> tuollaisen
>>
>>> asenteen. Koskee myös melojia!
>>>

Pakko sanoa tähän jotain lohduttavaa meidän remuavien
muskeliveneilijöiden puolesta. Melomme puun ja kuoren välissä - siis
rannan ja väylällä porhaltavien veneiden välissä. Jos veneet menevät
läheltä rantaa, me menemme lähempää.

Merellä ei ole melojia haulikolla uhattu, Kymijoella kylläkin.
Ei sielläkään maanomistaja, vaan lähinnä haulikon ja puolikkaan
viinapullon omistaja...

Monasti rannalta tulee sellainen möykkä, että meloja mielellään kiertää
saaren toiselta puolen.

Yleensä melon niemen kärjestä niemen kärkeen. Kärjen kohdalla etäisyys
rantaan voi olla hyvinkin pieni, joitain metrejä. Jos rannalla on
elämää, niin ilman muuta koukkaan kauempaa. Yleensä mökkiläioset
tervehtivät. Kutsuja saunaan on tullut monasti.

Toisaalta ymmärrän Espoon Suvisaaristossa mökin omistajaa, kun melojia
pörrää rannan ohi jatkuvasti. Silti on hyvä muistaa, että mökkirauha on
ulkosaaristossa parempi kuin Espoon kapungin alueella. Kaupunkien
lähisaaristossa on kaikki liikenne vilkasta.

--
kirjoitti,

Jaakko

o~
(___/___)
/

Palkitse itsesi, soita täältä hyvä mieli.
http://www.redcross.fi/ajankohtaista/aasia2005/fi_FI/index/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.avokanootti.info/
http://www.meridianx.fi/jaakko/jaakko.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

PTM

unread,
Dec 1, 2005, 1:30:01 AM12/1/05
to
xx wrote:

> mielipiteitä siitä mikä on kohtuullinen
> etäisyys missä esim pääkupungin saaristossa kehtaa virveliä heitellä ?

PTM: Kivenheiton päähän rannasta, ritsakin hyväksytään.

Arto Kojo

unread,
Dec 1, 2005, 3:59:31 AM12/1/05
to
(Follarit sfnet.harrastus.kalastus)

Olen tänä syksynä kalastanut paljon pk-seudulla merellä, Espoon ja
Kirkkonummen vesillä. Sanaharkkaa ei ole tullut vielä kertaakaan, joten
linjanvetoni on ainakin lähellä sopivaa. Muutama spontaani moikkauskin
on tullut!

Viehekorttilaki on ollut viisas, kun metrimääräistä rajaa ei ole
määritetty. Sopivat metrimäärät vaihtelevat niin valtavasti.

Arkipäivänä (ma-to), marras/joulukuussa, kylmänä
pakkas/räntäsadepäivänä, kovassa tuulessa pidän 5 metrin rajaa asutun
talon laiturista sopivana, mutta kolme metriä on jo liian lähellä (hymiö).

Kauniina viikonloppuna, touko-, elo- tai syyskuussa, melko kevyessä
tuulessa sama sopiva matka on luokkaa 80-100 metriä, siis ainakin kaksi
heitonmittaa.

Yksin voi mennä häiritsemättä (paljon) lähemmäs kuin kolmen hengen
porukassa. Aamulla häiritsee vähemmän kuin illansuussa. Rannalla oleva
liike, mikä tahansa, moninkertaistaa heti sopivan matkan. Muista aina
moikata, kun näet jonkun alkuasukkaan katselevan rannalla.

Nyrkkisääntönä pidä minimissään ainakin sama etäisyys kuin asumuksesta
on sen naapuriin, niin pysyt häiritsemättömällä puolella.

--ako

Matti Suorsa

unread,
Dec 1, 2005, 1:38:02 PM12/1/05
to

"Arto Kojo" <arto.pi...@kalastus.piste.com> kirjoitti
viestissä:dmme4c$g8d$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
(Follarit sfnet.harrastus.kalastus)

- - - -


Kauniina viikonloppuna, touko-, elo- tai syyskuussa, melko kevyessä
tuulessa sama sopiva matka on luokkaa 80-100 metriä, siis ainakin kaksi
heitonmittaa.

Yksin voi mennä häiritsemättä (paljon) lähemmäs kuin kolmen hengen
porukassa. Aamulla häiritsee vähemmän kuin illansuussa. Rannalla oleva
liike, mikä tahansa, moninkertaistaa heti sopivan matkan. Muista aina
moikata, kun näet jonkun alkuasukkaan katselevan rannalla.

Nyrkkisääntönä pidä minimissään ainakin sama etäisyys kuin asumuksesta
on sen naapuriin, niin pysyt häiritsemättömällä puolella.

--ako

=========

Probleema lienee sama järvialueillakin. Koskaan en ole nähnyt
oikeuden päätöstä, kuinka kaukana pihapiiristä pitää olla, ettei
häiritse asukkaita. Metsäalueilla puhutaan 50 metristä ja järvi-
alueilla 100 metristä.

Sata metriäkin lienee liian vähän, jos mökkiasukas on ranta-
saunalla saunomassa.

Jos asukkaita ei näy olevan mökillä, saattavat harrastuskalastajat
kiinnittää veneensä saunalaituri nokkaan.

MSa

Jaakko

unread,
Dec 1, 2005, 2:10:10 PM12/1/05
to

Ei ole kalastusta, mutta telttailua:

Elokuussa jäimme yöksi seitsemän kanootin/teltan porukalla kovan tuulen
vuoksi (laiskuutta/mukavuudenhalua) Kotkan Kaunissaaren pohjoiskärkeen.
Virallinen leirintäalue ja huvivenesatama on saaren eteläpäässä.

Tuskin olin saanut telttaani pystyyn, kun metsästä tupsahtaa paikallinen
asukas, joka kertoo, että telttani on hänen naapurinsa tontilla ja
vaikka on jo myöhä, niin naapuri voi tulla tontilleen mökkityömaalle
eikä häntä saa silloin häiritä - yhtään rakennusta ei ollut
näköpiirissäni. Kello oli todellakin liki kymmenen.

Anteeksipyydelleen purin teltan ja vein sen porukkamme muiden telttojen
ohi ryhmän itälaitaan. Teltta oli pystyssä ja tulin varustesäkkien
kanssa, kun viereistä polkua tulee mies, joka tervehti, kysyy mistä
ollaan ja millä asioilla. Ensiksi tuli mieleen, että taas tuli muutto,
mutta ei. Kaveri kuunteli ja kertoi, että hänellä on mökki tuossa
metsikön takana ja hyvävetinen kaivo, jos haluamme vettä. Ja kysyi,
saako mennä katsomaan kanoottejamme.

Jatkoimme seuraavana päivänä matkaa puoliltapäivin. Rakentajaa eikä
vahtinaapuria näkynyt. Vedentarjoaja tuli katselmaan lähtöämme ja
toivotti hyvää matkaa.

Metrejä on niin monelaisia.

Hakkis

unread,
Dec 2, 2005, 2:15:24 AM12/2/05
to

"Jaakko" <jaakko....@meridianx.fi> wrote in message
news:9XHjf.15636$N86....@reader1.news.jippii.net...

Kotipuolessa järvia alueella kalastaessa on ollut sellainen kirjoittamaton
sääntö kuin 200m väliä yksityis rakennuksiin mutta maalaisjärkeä kannattaa
käyttää varsinkin jos rakennus on kyseisellä hetkellä tyhjillään voinee
alueelle mennä jollei sitä erikseen ole kielletty eikä aiheuta muuta haittaa

Matti Suorsa

unread,
Dec 2, 2005, 12:11:41 PM12/2/05
to
 
"Jaakko" <jaakko....@meridianx.fi> kirjoitti viestissä:9XHjf.15636$N86....@reader1.news.jippii.net...
> Matti Suorsa wrote:
- - - -
>       Jaakko
>
 
 
Tämmöistä minä löysin Googlella jokamiehenoikeudesta:
 
Eniten minua ihmetyttävät kiellettyjen listalla, ettei saa
- onkia tai pilkkiä toisen vesillä
- ajaa autolla yksityisellä tiellä
 
MSa
 
Sallittua on

- Liikkua toisten mailla piha-alueiden ulkopuolella metsissä ja rannoilla, jos se tapahtuu aiheuttamatta vahinkoa ja haittaa.

- Liikkua vesistössä ja ankkuroida tilapäisesti.

- Nousta maihin ja kiinnittyä asumattomaan rantaan.

- Uida vesistössä.

- Telttailla tilapäisesti asumattomissa paikoissa ja alueilla missä se ei aiheuta maanomistajalle vahinkoa tai huomattavaa haittaa.

- Kävellä ja pyöräillä yksityisillä teillä ja poluilla.

- Poimia luonnonvaraisia marjoja ja sieniä piha-alueiden ulkopuolelta.

- Ottaa vesistöstä vettä kotitalouteen.

- Sytyttää nuotio pakottavasta syystä.

- Kalastaa kylien ja yksityisten vesialueiden ulkopuolella ja valtion omistamilla saarilla.

Kiellettyä on

- Kävellä luvatta toisten piha-alueilla. Samoin pelloilla ja niityillä, kun maa ei ole jäässä ja lumen peittämä.

- Jäädä ankkuriin asutun rannan viereen.

- Kiinnittyä maihin asuttuun rantaan ilman lupaa ja kiinnittyä luvatta toisen laituriin.

- Uida toisen rannassa tai laiturilta ilman lupaa.

- Telttailla lähellä toisen piha-aluetta tai viljelyksiä.

- Ajaa hevosella tai moottoriajoneuvolla yksityisillä teillä ja alueilla.

- Vahingoittaa kasvavia puita.

- Poimia puista pähkinöitä, naavaa, käpyjä, kaarnaa jne.

- Tehdä nuotio ilman maanomistajan lupaa.

- Roskata luontoa.

- Kalastaa toisen vesialueilla.

 

TaaviUntamo

unread,
Dec 2, 2005, 1:34:23 PM12/2/05
to

"Matti Suorsa" <matti....@welho.com> kirjoitti
viestissä:dmpv8g$6b1$1...@nyytiset.pp.htv.fi...


>Eniten minua ihmetyttävät kiellettyjen listalla, ettei saa
>- onkia tai pilkkiä toisen vesillä
>- ajaa autolla yksityisellä tiellä

Ei siellä kiellettyjen asioiden listassa ole onkimiskieltoa vaan
kalastuskielto. Yksityistien käyttökieltokaan ei ole ehdoton. Jos tiekunta
saa valtion tai kunnan avustusta, tietä saa satunnaisiin tarpeisiin käyttää.
Muutenkin satunnainen yksityistien käyttö on sallittua, jos siitä
vaadittaessa suoritetaan korvaus.


Dag Stenberg

unread,
Dec 2, 2005, 3:51:54 PM12/2/05
to
In sfnet.harrastus.veneet Matti Suorsa <matti....@welho.com> wrote:
> Tämmöistä minä löysin Googlella jokamiehenoikeudesta:
> www.kolumbus.fi/raili.airaksinen/jokamiehenoikeus.htm
>
> Eniten minua ihmetyttävät kiellettyjen listalla, ettei saa
> - onkia tai pilkkiä toisen vesillä
> ....
> Sallittua on ...

> - Kalastaa kylien ja yksityisten vesialueiden ulkopuolella ja valtion omistamilla saarilla.
> Kiellettyä on ...
> - Kalastaa toisen vesialueilla.

Niin, siis onkia ja pilkkiä saa jokamiehenoikeuden perusteella.
Kuitenkin "Onkimista, pilkkimistä ja viehekalastusta ei saa harjoittaa
50 m lähempänä seisovaa pyydystä, eikä pyynti saa häiritä rannan
omistajaa tai haltijaa."

Jos haluaa kalastaa muilla tavoin, niin on seuraavaa:
"Valtion kalastuksenhoitomaksu eli kalastuskortti vaaditaan kaikilta
18-64-vuotiailta kalastuksen ja ravustuksen harjoittajilta. "

Ja valtion kalastuskortin lisäksi:
"Jokaisella on oikeus onkia ja pilkkiä pääsääntöisesti ilman maksuja.
Läänikohtainen viehekortti on vaihtoehto liikkuvalle yhden vieheen
kalastajalle. Mikäli kalastat vain omilla lähivesilläsi, tulee
paikallinen esim kalastusalueen tai kalastuskunnan lupa yleensä
halvemmaksi kuin läänin viehekortti."

Muistettava on, että
"Lääniluvalla saa kalastaa yhdellä vavalla, kelalla ja vieheellä
seuraavilla maksuilla: 27 e / kalenterivuosi tai 6 e / 7 vrk.

Eli jos veneessä on kolme miestä ja kolme lääninkalastuslupaa, niin
kolme vapaa on siten sallittu. Ja jos on yksi lupa, niin on yksi vapa.
Hyvä muistaa, jos kalaveden omistaja tulee kysymään, että millä oikeudellä
sitä tyhjennetään hänen ruokakaappiaan. Esitettävä valtion kalastuskortit ja
lääninluvat, muuten kalaveden omistajalla on oikeus takavarikoida
kalastusvälineet ja viedä ne nimismiehelle, jolta kalastusta harjoittava saa
sitten koettaa periä ne takaisin sakkoja vastaan. Tuo taitaa kuitenkin
olla helpommin sovellettavissa, jos kalaveden omistaja löytää aluetaan
pyydyksiä (verkko, katiska) jotka eivät ole hänen omiaan. Nimismiehelle vain.

Tässä on huomioitava, että alle 18-vuotiaat sekä yli 65-vuotiaat eivät
tarvitse valtion kalastuksenhoitomaksua eivätkä lääninlupaa. Säännöissä
lukee että 18-64-vuotiaat maksavat. Hallelujaa, täytän ensi vuonna 65...
olen viimeisen kalastuksenhoitomaksuni maksanut.

Tietysti on muistettava että
"Läänin vieheluvalla kalastus on kiellettyä lohi- ja siikapitoisten
vesistöjen koski- ja virtapaikoissa sekä muilla kalastuskieltoalueilla.
Viehekortilla ei saa kalastaa nykyisillä onginta- ja pilkintäkieltoalueilla."

Mm. erään kunnan kirkonkylän baarin seinällä oli joukko kuulutuksia,
joissa lääni kielsi tietyt kalastukset. Olisi vissiin pitänyt tietää...
olivat varmaan julkisissa kuulutuksissa ennenkuin tulivat baarin seinälle.

Tämä on luultavasti oikein:
http://www.kolumbus.fi/juha.karimo/kalastus/kalaabc.htm

Dag Stenberg

Dag Stenberg

unread,
Dec 2, 2005, 3:58:08 PM12/2/05
to
In sfnet.harrastus.veneet Dag Stenberg <dag.st...@nospam.helsinki.fi.invalid> wrote:
> Tämä on luultavasti oikein:
> http://www.kolumbus.fi/juha.karimo/kalastus/kalaabc.htm

Njaah. Siinä kerrotaan kuhan alamitaksi 37 sm. Nyt miedän läänimme on
näköjään määrännyt alamitaksi 40 sm.

Dag Stenberg

Jarmo Tiilikainen

unread,
Dec 2, 2005, 4:47:33 PM12/2/05
to
Ei tohon voi muuta sanoa kuin ,että ihminen tuntee ihmisen,
saalistajat tarvitsevat reviirejä.

Jarmo Tiilikainen

unread,
Dec 2, 2005, 4:59:42 PM12/2/05
to

Metrejä on niin monelaisia.

--
kirjoitti,

Jaakko

Tähän piti vastata.


Ei tohon voi muuta sanoa kuin ,että ihminen tuntee ihmisen,
saalistajat tarvitsevat reviirejä.

-jarmo

Matti Suorsa

unread,
Dec 3, 2005, 4:27:13 AM12/3/05
to

"TaaviUntamo" <ros...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:Ps0kf.415$uc....@read3.inet.fi...

Eipä ole tietooni tullut, etteivät onkiminen ja pilkkiminen
jokamiehenoikeudella olekaan kalastamista.

En muista myöskään, että jokin yksityinen tie olisi
siten merkitty, että tietäisin autolla ajon olevan kielletty.
Jos jotain on merkitty, niin siinä lukee esimerkiksi että
"läpikulku kielletty" (= myös jalan kulku on kielletty).
Tämä kielto joissakin tapauksissa on mielestäni
jokamiehenoikeuden vastainen.

MSa


TaaviUntamo

unread,
Dec 3, 2005, 6:04:24 AM12/3/05
to

"Matti Suorsa" <matti....@welho.com> kirjoitti
viestissä:dmrodj$61a$1...@nyytiset.pp.htv.fi...


Muutenkin kuin tuon jokamiehenoikeuden kohdalla suosittelen lakeihin
tutustumista.
Jokamiehenoikeudesta sanotaan laissa mm näin:
---------
36 § (23.6.2005/506)
Kieltotaulut
Maa- tai vesialueelle ei saa pystyttää sellaista kulkemisen, maihinnousun
tai muun «jokamiehen» oikeuden käyttämisen kieltävää taulua, jonka
asettamiseen ei ole lakiin nojautuvaa perustetta

--------

Kalastusta ja veneilyä koskevia lakeja ei ole kovin montaa. Nekin kannattaa
vilkaista.

Lait löytyvät netistä osoitteesta

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/

Sinne vaan vasempaan laitaan hakusana ja mielenkiintoista luettavaa on
tarjolla paljon.


Matti Suorsa

unread,
Dec 3, 2005, 9:15:27 AM12/3/05
to

"TaaviUntamo" <ros...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:YYekf.140$aX...@read3.inet.fi...

>
> "Matti Suorsa" <matti....@welho.com> kirjoitti
> viestissä:dmrodj$61a$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
>>
>> "TaaviUntamo" <ros...@gmail.com> kirjoitti
>> viestissä:Ps0kf.415$uc....@read3.inet.fi...
- - - -

>> Eipä ole tietooni tullut, etteivät onkiminen ja pilkkiminen
>> jokamiehenoikeudella olekaan kalastamista.
>>
>> En muista myöskään, että jokin yksityinen tie olisi
>> siten merkitty, että tietäisin autolla ajon olevan kielletty.
>> Jos jotain on merkitty, niin siinä lukee esimerkiksi että
>> "läpikulku kielletty" (= myös jalan kulku on kielletty).
>> Tämä kielto joissakin tapauksissa on mielestäni
>> jokamiehenoikeuden vastainen.
>>
>
>
> Muutenkin kuin tuon jokamiehenoikeuden kohdalla suosittelen lakeihin
> tutustumista.
> Jokamiehenoikeudesta sanotaan laissa mm näin:
> ---------
> 36 § (23.6.2005/506)
> Kieltotaulut
> Maa- tai vesialueelle ei saa pystyttää sellaista kulkemisen, maihinnousun
> tai muun «jokamiehen» oikeuden käyttämisen kieltävää taulua, jonka
> asettamiseen ei ole lakiin nojautuvaa perustetta
>
> --------
>
> Kalastusta ja veneilyä koskevia lakeja ei ole kovin montaa. Nekin
> kannattaa vilkaista.
>
> Lait löytyvät netistä osoitteesta
>
> http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/
>
> Sinne vaan vasempaan laitaan hakusana ja mielenkiintoista luettavaa on
> tarjolla paljon.

Esimerkiksi seuraavat pykälät:
8 §:ssä sanotaan, että "on jokaisella oikeus muullakin vesialueella
harjoittaa onkimista ja pilkkimistä". Minä itse tulikitsisin tämän "on
jokaisella oikeus" melko väljästi jokamiehenoikeudeksi.

MSa

2 LUKU
Kalastusoikeus

- - - -

6 §

Yleisellä vesialueella meressä sekä Suomen talousvyöhykkeellä on jokaisella
Suomessa vakinaisesti asuvalla Euroopan talousalueeseen kuuluvan valtion
kansalaisella oikeus harjoittaa kalastusta. Suomen, Islannin, Norjan,
Ruotsin ja Tanskan kansalaisilla on edellä tarkoitetulla alueella
kotipaikasta riippumatta oikeus kotitarve- ja virkistyskalastukseen.
(26.11.2004/1066)

- - - -

7 §

Yleisellä vesialueella järvessä on jokaisella järveen ulottuvassa kunnassa
muutoin kuin tilapäisesti asuvalla oikeus harjoittaa koukkukalastusta.
(12.12.1996/1045)

- - - -

8 §

Sen lisäksi, mitä 6 §:n 1 momentissa ja 7 §:n 1 momentissa säädetään
kalastamisesta yleisellä vesialueella, on jokaisella oikeus muullakin
vesialueella harjoittaa onkimista ja pilkkimistä sekä yhdellä vavalla,
kelalla ja vieheellä viehekalastusta, kuitenkin vetouistelua lisäksi yhdellä
painovieheellä tai syvääjällä, lukuun ottamatta lohi- ja siikapitoisten
vesistöjen koski- ja virtapaikkoja sekä niitä vesialueita, joilla
kalastaminen on muun säännöksen nojalla kielletty. Onginta-, pilkintä- ja
viehekalastuskilpailuja sekä muita vastaavia järjestettyjä tilaisuuksia
varten on saatava myös kalastusoikeuden haltijan lupa. (12.12.1996/1045)

- - - -

39 § (12.12.1996/1045)

Kalastusta harjoitettaessa on vältettävä kaikkea sellaista, joka voi
aiheuttaa rannan omistajalle tai haltijalle tarpeettomasti haittaa tai
häiriötä. Edellä 8 §:n 1 momentissa tarkoitettua onkimista, pilkkimistä ja
viehekalastusta ei saa ilman erityistä oikeutta harjoittaa viittäkymmentä
metriä lähempänä selvällä merkillä varustettua, pyynnissä olevaa kiinteää
tai verkkopyydystä eikä niin lähellä toisen asuttua rantaa, laituria,
uimarantaa, jäätietä tai muuta niihin verrattavaa aluetta, että siitä
aiheutuisi edellä tarkoitettu seuraus. Tässä laissa tarkoitettua onkimista,
pilkkimistä ja viehekalastusta harjoitettaessa on vältettävä aiheuttamasta
haittaa tai häiriötä vesialueella harjoitettavalle muulle kalastukselle.

- - - -


Mika Latokartano

unread,
Dec 3, 2005, 10:35:27 AM12/3/05
to

"Dag Stenberg" <dag.st...@nospam.helsinki.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:dmqc5a$hqg$1...@oravannahka.helsinki.fi...

> Eli jos veneessä on kolme miestä ja kolme lääninkalastuslupaa, niin
> kolme vapaa on siten sallittu. Ja jos on yksi lupa, niin on yksi vapa.

Siis lupaa kohden saa olla yksi vapa/viehe kerrallaan kalastamassa. Niitä
vapoja vieheineen saa veneessä olla vaikka kuinka paljon, mutta lupaa kohden
vain yhdellä kerrallaan saa kalastaa. Esim. vetouistelu useammalla
vavalla/vieheellä ei ole sallittua läänikohtaisella luvalla. Siihen
tarvitaan vesialueen omistajan tai hallinnoijan lupa.

- Mika L


jaska

unread,
Dec 3, 2005, 5:05:25 PM12/3/05
to
Matti Suorsa wrote:

>
> Eipä ole tietooni tullut, etteivät onkiminen ja pilkkiminen
> jokamiehenoikeudella olekaan kalastamista.
>
> En muista myöskään, että jokin yksityinen tie olisi
> siten merkitty, että tietäisin autolla ajon olevan kielletty.
> Jos jotain on merkitty, niin siinä lukee esimerkiksi että
> "läpikulku kielletty" (= myös jalan kulku on kielletty).
> Tämä kielto joissakin tapauksissa on mielestäni
> jokamiehenoikeuden vastainen.
>
> MSa
>
>

Kuka vaan saa ajaa kenen vaan yksityistietä _satunnaisesti_. Jos käyttö
on jatkuvaa, niin sitten pitää olla aktiivinen ja hakea tien hoitokunnan
osakkaaksi. Nyt en ole ihan varma mutta yksityistien liikennemerkkejä
(esim. ajokielto) ei tarvitse noudattaa. Jos tiellä on lukittu puomi,
niin voi olla varma että sille on sitten vankat perusteet. Silti sekään
ei takaa että se puomi on lainvoimainen :)

Matti Grönroos

unread,
Dec 4, 2005, 1:55:12 AM12/4/05
to
"jaska" <inva...@osoi.te> wrote in message
news:FEokf.553$aX....@read3.inet.fi...

> Kuka vaan saa ajaa kenen vaan yksityistietä _satunnaisesti_. Jos
> käyttö on jatkuvaa, niin sitten pitää olla aktiivinen ja hakea
> tien hoitokunnan osakkaaksi.

Suosittelen tutustumista yksityistielain ajantasaisiin pykäliin.

Matti

--
Matti Grönroos -- http://www.iki.fi/mjg

ju...@spammi.fi

unread,
Dec 7, 2005, 7:24:53 AM12/7/05
to
Jarmo Tiilikainen wrote:
> Ei tohon voi muuta sanoa kuin ,että ihminen tuntee ihmisen,
> saalistajat tarvitsevat reviirejä.

Muutama vuosi sitten kävin melontakurssin. Silloin ohjaaja sanoi, että
periaatteessa vaihtoehtojen puutteessa myös asutulle saarelle (kyse oli
saaristomerestä) voi rantautua kunhan ei ole lähelle asutusta. Samalla
hän varoitti, että viime aikoina on yleistynyt erityisesti
pääkaupunkiseutulaisten saarenomistajien tapana tulla haulikon kanssa
ajamaan saareltaan melojat pois, vaikkei mökkiä olisi mailla halmeilla.

Jussi

Dag Stenberg

unread,
Dec 7, 2005, 8:46:41 AM12/7/05
to

Ja ajat muuttuvat, tai oikeammin suhtautuminen muuttuu tilanteen mukaan.
Ennen vanhaan saaristossa oli ihan kivaa, kun tuli vieraita
purjeveneilijöitä (moottoriveneellä kukaan ei viitsinyt kovin pitkiä
matkoja kulkea). Rantautuivat tai tulivat laituriin pyytämään
kiinnitytymislupaa ja lupaa ottaa vettä kaivosta jne. Niitä oli muutama
kesässä plus sitten ne yhdet tutut... Noinhan se on vieläkin autiommilla
vesillä ymmärtääkseni, venevieraat ovat tervetulleita.

Nykyään liikennettä on niin paljon, että jokaista rantautujaa epäillään
heti häiriköksi. Tai koetaan häiriönä.

Dag Stenberg

Kari M

unread,
Dec 7, 2005, 8:51:08 AM12/7/05
to

<ju...@spammi.fi> wrote

>
> Muutama vuosi sitten kävin melontakurssin. Silloin ohjaaja sanoi, että
> periaatteessa vaihtoehtojen puutteessa myös asutulle saarelle (kyse
oli
> saaristomerestä) voi rantautua kunhan ei ole lähelle asutusta. Samalla
> hän varoitti, että viime aikoina on yleistynyt erityisesti
> pääkaupunkiseutulaisten saarenomistajien tapana tulla haulikon kanssa
> ajamaan saareltaan melojat pois, vaikkei mökkiä olisi mailla
halmeilla.
>

Haulikkopellet kannattaa ilmoittaa poliisille välittömästi. Näin tein
itse, kun minulle huudettiin "pitääkö hakea haulikko vai lähdetkö
menemään". Kyseisessä tilanteessa olin kalastamassa lahden vastarannalla
150m etäisyydellä uhkailijan mökkirannasta. Ampuma-aseella uhkailua ei
tule sietää, vaikka asetta ei edes olisi näkyvillä.

K


Jaakko

unread,
Dec 7, 2005, 9:04:34 AM12/7/05
to
Kaiken lisäksi poliisikin suhtautuu asehäiriköintiin todella tiukasti.
Hesarissa oli jutta aseiden takavarikoista, joissa ainakin osa
tapauksista oli mielestäni juuri tuon luokan suunsoittoa.

Hyvä niin.

Yleensä on silti parempi otaa aloite omiin käsiin ja mennä kysymään.
Harva kieltää kysyttäessä, mutta kyllä suomalainen menettää malttinsa,
kun aikansa tuijottaa vierasta verhon raosta.

Pasi Pouri

unread,
Dec 7, 2005, 9:21:21 AM12/7/05
to

Jos aihe kunnolla kiinostaa, niin kannattaa lukea:


http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=1619&lan=FI
Kohta: " Vesillä ja veden äärellä "

Esim: http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=138807&lan=FI


Onkimiseen:
http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=16729&lan=fi#a5


Haulikko ei kuulu jokamiehenoikeuksiin, mutta ei kuulu
tositen häirintäkään.

Edellisitä linkeistä yksi kysymys ja vastaus:

- Lainaus alkaa -

KYSYMSY:
Saako maanomistaja estää uimisen puomein ja kieltomerkein?

Onko poliisi ainoa taho, johon voin ottaa yhteyttä ja varmistaa
tilanteen, kun maanomistaja mielestäni epää oikeudetta oikeuteni käydä
läheisessä järvessä uimassa? Kyseessä on aiemmin kylän yhteisenä
pyykkirantana toiminut pieni hiekkaranta, jonne johtaa kärrytie. Olen
itse mennyt uimaan kärrytien päästä (jo noin 40 vuoden ajan) ja
maanomistajan saunamökin ja kärrytien väliin jää puustoa ja mm. kunnan
vedenottoon liittyvä pumppuasema.

Tällä hetkellä maanomistaja on sulkenut kärrytien puomein ja pystyttänyt
alueelle erilaisia kieltomerkkejä. Alueella asuu pääosin vanhoja
ihmisiä, jotka pelkäävät kyseistä maanomistajaa ja ovat kielloista
johtuen lopettaneet uimisen rannassa. Kaikkia heitä kuitenkin yhdistää
suuri mielipaha aiemman yhteiskäytössä olleen uimarannan menetyksestä.
Kaikki asumme lähellä järveä, mutta kaikkien tontit eivät ulotu rantaan
asti. Miten neuvoisitte meitä toimimaan? Jokamiehenoikeudet on jaettu
kesän aikana tiedoksi kaikille alueen asukkaille, mutta kieltotaulut
pysyvät edelleen paikoillaan.

VASTAUS:
Poliisi on ainoa oikea taho riitatilanteessa. Tien saa sulkea puomilla.
Puomit saa kuitenkin kiertää. Jos uimaranta on toisen pihapiirissä, niin
sitä ei saa käyttää. Jos taas se ei ole pihapiirissä, uimarantaa
voitaneen käyttää jokamiehenoikeudella. Kannattaa kääntyä kunnan puoleen
ja kysyä voiko se turvata uimarannan käytön jollakin tavalla.
Kieltokyltit voivat olla laittomia. Niistä voisi keskustella kunnan
ympäristönsuojeluviranomaisen kanssa.

Ystävällisin terveisin,

ylitarkastaja Pekka Tuunanen
ympäristöministeriö

- Lainaus päättyy -


- PP


--

------------------------------------------------------------------
Maili vastaukset osoitteeseen: qwert.y(miukumauku)dnainternet.net

http://www.iki.fi/pouri

------------------------------------------------------------------

Hannu Turtia

unread,
Dec 7, 2005, 9:22:27 AM12/7/05
to
ju...@spammi.fi wrote:
> Muutama vuosi sitten kävin melontakurssin. Silloin ohjaaja sanoi, että
> periaatteessa vaihtoehtojen puutteessa myös asutulle saarelle (kyse oli
> saaristomerestä) voi rantautua kunhan ei ole lähelle asutusta. Samalla
> hän varoitti, että viime aikoina on yleistynyt erityisesti
> pääkaupunkiseutulaisten saarenomistajien tapana tulla haulikon kanssa
> ajamaan saareltaan melojat pois, vaikkei mökkiä olisi mailla halmeilla.

Sillä ei ole mitään merkitystä onko saari (tai manner!) asuttu vai ei.
Ainoa mikä merkitsee on, että rantautuu riittävän kauaksi pihapiiristä
ja vastaavasta niin ettei häiritse. Tätä epämääräistä 'riittävän
kauaksi' mittaa helpottamaan on otettu yleissäännöksi 150 metriä, mutta
tuota täytyy tietysti soveltaa tapauskohtaisesti.

Asutun saaren kiellon mielettömyyden huomaa kun ajattelee vaikka
Emäsaloa. Sehän on asuttu saari, pitäisikö siis ihan jokainen Emäsalon
ranta pistää kieltoon?
Toisaalta appiukolla on mökki 100mx20m kokoisessa saaressa. Siinä ei
löydy mistään jokamiehen oikeudelle sopivaa rantautumispaikkaa.

Vielä pitää muistaa, että hätätilanteessa on lupa rantautua mihin vain,
joskin sitten pitää käyttäytyä tosi siististi ja åpitäytyä vain siihen
hätäkäyttöön.

-hannu

Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted
0 new messages