Asuntovaunujen purjehdusominaisuuksista?
Mika the Spamkiller
Katselin tuossa 1970-1980 lukujen veneitä kokoluokassa 9-11 metriä.
Matkaveneilykäyttöön, asuttavuutta pitäisi olla, ja
purjehdusominaisuutta sen verran, että vastatuuleenkin pääsee
nousemaan luovimalla. Meillä kun ei ole tapana käyttää konetta, vaan
muistamme vielä luovimisen jalon taidon ;) Mutta nousukyvyn viimeinen
aste on yhdentekevä, eikä LYS-luvulla ole egolle merkitystä. Ei siis
raaseria kisoihin...
Tuttavat ovat lähinnä kilpailijoita, eikä tuon aikakauden Kings
Cruiser 33, Sunwind 311 tai Comfortina 32 saa kehuja. Albin Nova on
kuulemma ok. Epäilen, että fanaattisesti kisaavilla on taipumus
mieltyä tyyppiveneisiin. Ei luokkasääntöä, ei ole purjevene isolla
P:llä - heidän mielestään. Onko ne muut muka niin p..skaa, että
raakapurjealuksenkin ominaisuudet menee edelle? Kyllähän noita
kisoissa näkee, ja reiteillä on vastatuuliosuuksiakin eikä koneella
saa ajaa ;) Kuulisin mielellään mastolla varustettujen asuntovaunujen
omistajia.
Mika
Lauri Tarkkonen
Kings Cruiserin, Sunwind 311 ja Comfortina 32 sijoittaminen samaan
asuntovaunuluokkaan kertoo varsin voimakkaasti joko tietämättömyydestä
tai halusta leimata Comfortina 32 joksikin mitä se ei aidosti ole. Jos
viitsit katsoa esimerkiksi takavuosien Avomeri-SM:ien tulosluetteloa,
niin havaitset siellä useampia Fortina Fun ja muita comFORTINA
johdannaisia nimiä ihan hyvillä sijoilla, ellei peräti joinakin vuosina
luokkansa voittajina. Purjehtija on useimmiten Tom Finell, veneiden
maahantuoja, joka siellä hieman kiilloittaa veneensä mainetta. Kuitenkin
uskallan väittää, että Tom Finell on niin paljon purjehtija, ettei hän
osallistuisi asuntovaunulla SM-kisoihin, ja vaikka hän on taitava ja
pätevä purjehtija, niin hän ei asuntovaunulla voittaisi tämän tason
kilpailuja.
- Lauri Tarkkonen
Mika
wrote:
> Jos viitsit katsoa esimerkiksi takavuosien Avomeri-SM:ien tulosluetteloa,
Näin tosiaan Comfortinan osalta. Muitakin puheen olleita veneitä näkee
usein tulosluetteloissa, eikei tosin kärkipäässä. Onko LYS-luku liian
suuri ominaisuuksiin nähden vai valikoituuko "asuntovaunuihin"
sellaisia, jotka eivät maksimoi suoritusta vaan nauttivat pelkästä
osallistumisesta. Mene ja tiedä.
Alkuperäisen viestin tarkoitus ei ollut mollata Comfortinaa, vaan
hämmästellä "asuntovaunujen" herättämää suurta inhoa Oikeiden
Purjehtijoiden keskuudessa, Olen myös miettinyt, mitä heidän mielestä
on huono luovimisominaisuus. Itselläni on tenavien kanssa liikuttaessa
homman yksinkertaistamisesksi levanki keskellä ja barduunat kotitalon
vintin kanaverkkohäkissä ;) Mielestäni nousee tuuleen silti
riittävästi, eikä mastoa ulkoiluteta koneella...
Mika
Hasse
> Purjehtija on useimmiten Tom Finell, veneiden
> maahantuoja, joka siellä hieman kiilloittaa veneensä mainetta. Kuitenkin
> uskallan väittää, että Tom Finell on niin paljon purjehtija, ettei hän
> osallistuisi asuntovaunulla SM-kisoihin, ja vaikka hän on taitava ja
> pätevä purjehtija, niin hän ei asuntovaunulla voittaisi tämän tason
> kilpailuja.
Tuloksia katsoessa näyttää kuitenkin siltä, että ainoastaan Tom Finell
on saanut tuon veneen purjehtimaan noin hyvin. Uskallan tämän vuoksi
melkein väittää, että jos Tom Finell olisi maahantuonut Sunwindeja tai
Bavarioita, niin hän olisi saanut nekin tuloslistojen ykköseksi
monivuotisella harjoittelullaan. Muistan eräänkin tapauksen, kun muut
ajoivat koneella Barosundissä kovasta ja puuskaisesta tuulesta johtuen,
niin Finell tuli siivutuulta vastaisempaan suuntaan spinaakkerilla. Oli
muuten aika komeaa katseltavaa...
- Hasse
Juha P
> Onko LYS-luku liian
> suuri ominaisuuksiin nähden vai valikoituuko "asuntovaunuihin"
> sellaisia, jotka eivät maksimoi suoritusta vaan nauttivat pelkästä
> osallistumisesta. Mene ja tiedä.
Edellinen veneemme oli Sunwind 31, jolla lomailimme ja kisailimme varsin
tyytyväisinä liki 15 vuotta. Kisat olivat tosin pääosin oman seuran
puitteissa, poikkeuksena yksi Espoo-Suursaari.
Edullisesta LYS-luvusta oli apua varsinkin avotuulilla, joilla vene kulkee
muutenkin hyvin. Pidimmepä kerran isolla spinnullamme kevyessä
laitamyötäisessä pintamme genaakkerilla ajavalle FG 36:lle Inkoosta
aina Porkkalaan saakka. Kevyessä kelissä SW myös kryssii siedettävästi,
mutta yhtään kovemmalla tuulella ja varsinkin vasta-aallokossa se hyytyy.
Sunwindin laatua sinänsä on mielestäni turhaan mollattu. Pilssi on syvä ja
kölirakenne poikkeuksellisen tukeva - vene selviää aika kovasta kivelle
ajosta ilman runkovauriota. Takila ja kansiheloitus ovat toki kevyemmästä
päästä - omassa veneessämme vinssit, taljat ja plokit tulikin kaikki jo
aikanaan päivitettyä paria numeroa alkuperäistä isompiin.
SW:n tilat ja asuttavuus ovat erinomaiset. Varsinkin 31:ssä, jonka
salonki on - puuttuvan perähytin kustannuksella - käytännössä saman
kokoinen kuin nykyisessä FG 36:ssamme.
--
ž)osti
Harald Hannelius
<clip>
> viitsit katsoa esimerkiksi takavuosien Avomeri-SM:ien tulosluetteloa,
> niin havaitset siellä useampia Fortina Fun ja muita comFORTINA
> johdannaisia nimiä ihan hyvillä sijoilla, ellei peräti joinakin vuosina
<clip>
Niin, nyt puhutaan IMS-tasoitussäännöstä. IMS-kisat voitetaan
asuntovaunuilla :)
--
A: Top Posters! | s/y Charlotta |
Q: What is the most annoying thing on mailing lists? | FIN-2674 |
http://www.fe83.org/ Finn Express Purjehtijat ry | ============= |
Harald H Hannelius | harald (At) iki (dot) fi | GSM +358 50 594 1020
Mika
>muutenkin hyvin. Pidimmepä kerran isolla spinnullamme kevyessä
>laitamyötäisessä pintamme genaakkerilla ajavalle FG 36:lle Inkoosta
>aina Porkkalaan saakka. Kevyessä kelissä SW myös kryssii siedettävästi,
>mutta yhtään kovemmalla tuulella ja varsinkin vasta-aallokossa se hyytyy.
>
Onko niin, että hyytyy totaalisesti eikä matkanteko onnistu? Vai
laittavatko koneen päälle ainoataan kiireellisimmät?
Mika
Lauri Tarkkonen
>On 18 Aug 2005 22:22:31 GMT, tark...@cc.helsinki.fi (Lauri Tarkkonen)
>wrote:
>> Jos viitsit katsoa esimerkiksi takavuosien Avomeri-SM:ien tulosluetteloa,
>Näin tosiaan Comfortinan osalta. Muitakin puheen olleita veneitä näkee
>usein tulosluetteloissa, eikei tosin kärkipäässä. Onko LYS-luku liian
>suuri ominaisuuksiin nähden vai valikoituuko "asuntovaunuihin"
>sellaisia, jotka eivät maksimoi suoritusta vaan nauttivat pelkästä
>osallistumisesta. Mene ja tiedä.
Ellet ymmärrä, että Comfortina 32 ja Sunwind 311 ovat tosiaan erilaisia
veneitä purjehdusominaisuuksilltaan, ja erityisesti
luoviominaisuuksiltaan, niin ei varmaankaan tee suurta eroa kumman
ostat. Ellet halua viestistäni ymmärtää, että Comfortina 32 on
menestynyt hyvien purjehtijoiden käsissä Avomeri-SM-kisoissa, voit
tietenkin katsoa myös Gotlant Runtin tulosluetteloja. Tasoitustulosten
lisäksi voit katsoa myös purjehditun ajan ja verrata niitä. Jostain
syystä juuri kukaan ei ole joko viitsinyt tuoda Sunwindeja näihin
kilpailuihin, tai sellaiset purjehtijat, joilla on sen verran
ammattitaitoa, että he voisivat menestyä eivät ole tuoneet Sunwindejä
näihin kilpailuihin, kertonee jotain näiden veneiden eroista. Jos oma
tai ystäviesi käsitys on, että molemmat ovat samanlaisia asuntovaunuja,
niin voin kertoa, että todellisuuden kanssa näillä käsityksillä ei ole
mitään tekemistä. Tiedän, että maailma elää luulojen varassa.
>Alkuperäisen viestin tarkoitus ei ollut mollata Comfortinaa, vaan
>hämmästellä "asuntovaunujen" herättämää suurta inhoa Oikeiden
>Purjehtijoiden keskuudessa, Olen myös miettinyt, mitä heidän mielestä
>on huono luovimisominaisuus. Itselläni on tenavien kanssa liikuttaessa
>homman yksinkertaistamisesksi levanki keskellä ja barduunat kotitalon
>vintin kanaverkkohäkissä ;) Mielestäni nousee tuuleen silti
>riittävästi, eikä mastoa ulkoiluteta koneella...
Niputat kuitenkin Comfortinan itsepäisesti näiden asuntovaunujen
joukkoon. Jos Sunwind luuloissasi on yhtä hyvä, niin miksi kyselet?
- Lauri Tarkkonen
Lauri Tarkkonen
Useimmat SM-kisojen kärkipään purjehtijat pystyvät varmasti samaan.
Sunwindien suunnitelija on Tord Sunden, mies Folkkarin ja IF-veneen ja
monen muun hyvin kohtuullisesti purjehtivan veneen takana. Sikäli kun
tiedän, niin veneitä markkinoitiin varsin voimakkaasti Ruotsiin ja
myytiinkin ja tässä markkinoinnissa haluttiin käyttää myös
kilpailumenestystä, mutta ei vain löytynyt sellaisia kippareita, jotka
olisivat tuoneet veneet kilpailun kärkipäässä maaliin.
- Lauri Tarkkonen
Lauri Tarkkonen
>Lauri Tarkkonen <tark...@cc.helsinki.fi> wrote:
><clip>
>> viitsit katsoa esimerkiksi takavuosien Avomeri-SM:ien tulosluetteloa,
>> niin havaitset siellä useampia Fortina Fun ja muita comFORTINA
>> johdannaisia nimiä ihan hyvillä sijoilla, ellei peräti joinakin vuosina
><clip>
>Niin, nyt puhutaan IMS-tasoitussäännöstä. IMS-kisat voitetaan
>asuntovaunuilla :)
Voit tietysti antaa veneiden purjehditut ja lasketut ajat ja kertoa
kuinka paljon Comfortina hyötyy edullisesta tasoituksesta.
- Lauri Tarkkonen
Lauri Tarkkonen
Veikkaisin, että Tord Sunden, joka on kuitenkin ammattimies alallaan, on
tinkinyt luoviominaisuuksissa, mutta saanut muut asiat kutakuinkin
paikalleen, koska nykypurjehtijat eivät kuitenkaan osaa tai halua
luovia. Tunnen purjehtijoita, jotka ovat koettaneet saada Sunwind 311
luovimaan, mutta taidoistaan (useita H-vene mestaruuksia) huolimatta,
ovat joutuneet tunnustamaan, että se tosiaan hyytyy kun tuulta ja
aallokkoa tulee sen verran, että homma käy mielenkiintoiseksi.
- Lauri Tarkkonen
Ville
mielestä yksityyppivene on ainoa oikea kilpavene. Ei silti etteikö
tasoituskilpailukin olisi hauskaa senkin. Ja eihän sitä retkeilyä tarvitse
kilpaveneellä tehdä. Mutta viimeisen parin vuoden aikana olen todennut
tämmöistä noihin asuntovaunuihin ja veneiden purjehdusominaisuuksiin
liittyen.
Ensinnäkin veikkaisin, että nuo himokisaajat jotka haluavat retkeilläkin
jollain sportilla, eivät vaan ole päässeet tarpeeksi kisaamaan. Itsekin
kuuluin tuohon joukkoon aiemmin, mutta nyttemmin kun olen päässyt kunnolla
ajamaan kilpaa aktiivisessa yksityyppiluokassa, niin huomaa että ne paineet
on saatu purettua ja reikeillessä voi ottaa rennommin. Aiemmin häiritsi
retkelläkin jos trimmit ei ollu kohdallaan, nykyään voin ottaa paljon
rennommin ja purjehtia "huonommin", vaikka olen kisatilanteessa paljon
aiempaa taitavampi.
Vuosi sitten kesällä vuokrasin lähinnä lasten takia cruisailuun paremmin
sopivan veneen viikoksi. Halusin kuitenkin purjeveneen enkä mitään
asuntovaunua ja oikein sopiva valinta oli Dufour 34. Kivaksi veneeksi
osoittautui, toki sillä oli huonotkin puolensa, mutta oleellista oli että
huomasin, ettei siitä suorituskyvystä oikein päässyt nauttimaan perheen
kanssa rauhallisesti ajellessa. Kokemus oli kuitenkin muuten hyvä, joten
tänä kesänä homma uusittiin, mutta päätin siirtyä rehellisesti kunnon
matkaveneeseen, jossa nyt jonkinlaiset purjeet olisi. Piti olla Dufour365,
mutta se ei tullut ajoissa tehtaalta ja sain tilalle Dufour 385:n. Oikein
hyvä vene, tosin kokokin jo niin suuri, että tuossa ei enää sillätavalla
joudu kompromissejä tekemään. Yllättävän hyvin purjehti. Mutta olennaista
oli sitten sellainen huomio, että vaika tuo vene soveltuu tosi hyvin
perheveneilyyn, helppo hallita, simppeli ja vaivaton jne. niin kyllä siitä
purjehduksen ilosta on iso osa poissa kun vene ei "tunnu miltään".
Elikkä loppujen lopuksi tämähän palaa ihan triviaaliksi ratkaisuksi. Pitää
miettiä sitä käyttötarkoitusta, siis ei niin että retkeily vai kilpailu,
vaan niin että haluaako nauttia siitä purjehtimisesta itsessään vai haluaako
ennemmin rauhallista retkeilyä ja nauttia saariston rauhasta. Veneitä ei ole
vain kisa tai vain cruisereita vaan tietysti kaikkea siltä väliltä. Elikkä
pitää vaan tunnistaa tarpeensa, kokeilla ja valita joku sopiva siltä
väliltä.
Ville
Harald Hannelius
> In <de403p$rf4$1...@penti.org> Harald Hannelius <use...@harald.penti.org> writes:
> >Lauri Tarkkonen <tark...@cc.helsinki.fi> wrote:
> ><clip>
> >> viitsit katsoa esimerkiksi takavuosien Avomeri-SM:ien tulosluetteloa,
> >> niin havaitset siellä useampia Fortina Fun ja muita comFORTINA
> >> johdannaisia nimiä ihan hyvillä sijoilla, ellei peräti joinakin vuosina
> ><clip>
> >Niin, nyt puhutaan IMS-tasoitussäännöstä. IMS-kisat voitetaan
> >asuntovaunuilla :)
> Voit tietysti antaa veneiden purjehditut ja lasketut ajat ja kertoa
> kuinka paljon Comfortina hyötyy edullisesta tasoituksesta.
Tuo on oikein vaikea kysymys, mikäli ymmärsin tuon oikein. Tarkoitukseni oli
kertoa että IMS suosii jollain tavalla raskaampia veneitä kuten swan 37,
comfortina 32, fe83. Tai sitten keveämpien veneiden purjehtiminen 100%sesti
polareihin on vaikeampaa. Noin yleisesti. Mutta IMS on henkimaailman juttuja
muutenkin.
Hasse
> Sunwindien suunnitelija on Tord Sunden, mies Folkkarin ja IF-veneen ja
> monen muun hyvin kohtuullisesti purjehtivan veneen takana. Sikäli kun
> tiedän, niin veneitä markkinoitiin varsin voimakkaasti Ruotsiin ja
> myytiinkin ja tässä markkinoinnissa haluttiin käyttää myös
> kilpailumenestystä, mutta ei vain löytynyt sellaisia kippareita, jotka
> olisivat tuoneet veneet kilpailun kärkipäässä maaliin.
Löytyykö jotain tuloksia, joissa Sunwind ja Comfortina olisivat
kilpailukykyisesti olleet toisiaan vastaan? Tällä tarkoitan siis sitä,
että molemmissa olisi edes suunnilleen yhtä hyvä miehistö? En löytänyt
Sunwind 31:lle GPH-lukua. Sunwind 30 on sen mukaan nopeampi kuin
Comfortina 32, mutta Sunwind 30 onkin aivan eri näköinen kuin jalkaa
suurempi isosiskonsa. Vertailussa on toki hyvä huomata, että Sunwindin
hinta uutena oli 190 000 mk ja oli siten halpa vene. Lys on 1.09 eli
huomattavasti pienempi kuin Comfortinalla.
Onkohan Sunwind 31 ollut esimerkiksi GR:ssä joskus mukana, kun
venetyyppi oli uusi ja veneessä palkkamiehistö? Saisi edes jotain
vertailupohjaa. Venetyyppi lienee suunnilleen vuodelta 1985. Itse olen
purjehtinut perhepurjehdusta molemmilla tyypeillä ja mutu-tuntumalla
mielestäni ne vastaavat melko hyvin Lysiään. Comfortinalla se saattaa
jopa olla hieman kova, mutta sen toki selittää Finellin tehtailut
- Hasse
Lauri Tarkkonen
>Lauri Tarkkonen wrote:
>> Sunwindien suunnitelija on Tord Sunden, mies Folkkarin ja IF-veneen ja
>> monen muun hyvin kohtuullisesti purjehtivan veneen takana. Sikäli kun
>> tiedän, niin veneitä markkinoitiin varsin voimakkaasti Ruotsiin ja
>> myytiinkin ja tässä markkinoinnissa haluttiin käyttää myös
>> kilpailumenestystä, mutta ei vain löytynyt sellaisia kippareita, jotka
>> olisivat tuoneet veneet kilpailun kärkipäässä maaliin.
>Löytyykö jotain tuloksia, joissa Sunwind ja Comfortina olisivat
>kilpailukykyisesti olleet toisiaan vastaan? Tällä tarkoitan siis sitä,
>että molemmissa olisi edes suunnilleen yhtä hyvä miehistö? En löytänyt
>Sunwind 31:lle GPH-lukua. Sunwind 30 on sen mukaan nopeampi kuin
>Comfortina 32, mutta Sunwind 30 onkin aivan eri näköinen kuin jalkaa
>suurempi isosiskonsa. Vertailussa on toki hyvä huomata, että Sunwindin
>hinta uutena oli 190 000 mk ja oli siten halpa vene. Lys on 1.09 eli
>huomattavasti pienempi kuin Comfortinalla.
LYS luvut annetaan kilpailumenestyksen perusteella.
>Onkohan Sunwind 31 ollut esimerkiksi GR:ssä joskus mukana, kun
>venetyyppi oli uusi ja veneessä palkkamiehistö? Saisi edes jotain
>vertailupohjaa. Venetyyppi lienee suunnilleen vuodelta 1985. Itse olen
>purjehtinut perhepurjehdusta molemmilla tyypeillä ja mutu-tuntumalla
>mielestäni ne vastaavat melko hyvin Lysiään. Comfortinalla se saattaa
>jopa olla hieman kova, mutta sen toki selittää Finellin tehtailut
Suomen tulokset vaikuttavat hyvin vähän LYSiin, eikä Finell ole ollut
Ruotisssa kovinkaan monissa kisoissa korjaamassa Comfortinan mittalukua.
Comfortina on yksinkertaisesti selvästi parempi purjehtija, mikä tulee
esille erityisesti kryssillä.
- Lauri Tarkkonen
Heikki Hämäläinen
> Tuo on oikein vaikea kysymys, mikäli ymmärsin tuon oikein. Tarkoitukseni
> oli
> kertoa että IMS suosii jollain tavalla raskaampia veneitä kuten swan 37,
> comfortina 32, fe83. Tai sitten keveämpien veneiden purjehtiminen
> 100%sesti
> polareihin on vaikeampaa. Noin yleisesti. Mutta IMS on henkimaailman
> juttuja
> muutenkin.
>
> --
Ei se IMS raskaita veneitä suosi. Pirun hyvin purjehdittuja ja varustettuja
veneitä, kuten Comfortina 32 ja Swan 37 kyllä, kuten ovat kaikki
tasoitussäännöt kautta aikojen tehneet. Vastaavalla paneutumisella sääntö
varmasti alkaisi enemmän suosia itseänikin. Eikä se IMS edes henkimaailman
hommaa ole. VPP-ohjelma vain laskee suorituskyvyn eri olosuhteisiin ja
tasoituslaskenta ottaa vallinneet olosuhteet kohtalaisen hienosyisesti
huomioon, tarvitseeko siitä oikeastaan enempää tietääkään. Henkimaailman
touhua on jossain tapauksissa ollut järjetäjien tapa käyttää mahdollisuuksia
hyväkseen, kuten kryssimättä purjehdittu GR "Ocean circle"-menetelmällä, eli
olettaen vakiotuulensuunnalla purjehditun ympyränmuotoisen radan.
Heikki
Jaakko
Kilpailevat veneeet fiilaavat itsekin. Swanistakin (37?) on kannettu
IMSiin kuuluvaa kalustoa Sandhamin pihalle. Tavaroiden siirroista
puhumatta. Saati että septitankkiin pannaan mittausta varten vettä ja
fallit kastellaan.
Toisaalta moni IMS-purjehtija ei viitsi pitää venettään mittauskunnossa,
vaan antaa laiskuuttaan tasoitusta muille. Viime Runtin vaihtelevat
kelit osoittivat, että mm. X:ät on hyvin IMS-optimoitu, oli keli mikä
tahansa. Toisaalta vanhat ja raskaat paatit saivat etua alun keveissä
tuulissa.
--
kirjoitti,
Jaakko Mäkikylä
o~
(____/____)
/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.avokanootti.info/
http://www.meridianx.fi/jaakko/jaakko.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Juha P
> Onko niin, että hyytyy totaalisesti eikä matkanteko onnistu? Vai
> laittavatko koneen päälle ainoataan kiireellisimmät?
Kerran puskettiin Porkkalan selkä n. 12...14 m/s vastatuulessa, kryssifokka
keulalla ja 2 reiviä isossa. Yli toki päästiin, mutta niin hitaasti, että
hävetti - jos ei olisi ollut kisa, niin koneella oltaisiin ajettu.
SW:ssä on veneen ja kölin painoon nähden korkea varalaita ja iso
tuulipinta. Siitä seuraa, että kallistuksen lisäys kasvattaa sortumaa
radikaalisti ja vasta-aallot osaltaan hidastavat vielä menoa.
--
ž)osti
Mika
wrote:
>Niputat kuitenkin Comfortinan itsepäisesti näiden asuntovaunujen
>joukkoon. Jos Sunwind luuloissasi on yhtä hyvä, niin miksi kyselet?
Jos oikein muistan niin Comfortinaa kutsuttiin "silitysraudaksi", kun
muut oli asuntovaunuja. Aluperäisessä viestissä ei tätä tuotu esille.
Asioita kyselen siksi, että minulla ei ole mitään luuloja, vaan
kuulisin veneitä omistavien kommentteja. Muutamat ovatkin vastaneeet,
mistä kiitos heille.
Jotenkin vastauksistasi kuulostaa läpi provosoituminen. Sanotaan nyt
vielä ihan selvästi, että tarkoitus ei ole loukata tai ärsyttää. Jos
joku saa kirjoituksestani herneen nenäänsä, itse hän on sen sinne
tunkenut.
Mika
Dag Stenberg
> muutenkin hyvin. Pidimmepä kerran isolla spinnullamme kevyessä
> laitamyötäisessä pintamme genaakkerilla ajavalle FG 36:lle Inkoosta
> kokoinen kuin nykyisessä FG 36:ssamme.
Mikä on FG 36 ?
Dag Stenberg
Matti Suorsa
" Mika" <ace...@sci.fi> kirjoitti
viestissä:430607af...@news.nic.fi...
- - - -
> Jos oikein muistan niin Comfortinaa kutsuttiin "silitysraudaksi", kun
> muut oli asuntovaunuja. Aluperäisessä viestissä ei tätä tuotu esille.
> Asioita kyselen siksi, että minulla ei ole mitään luuloja, vaan
> kuulisin veneitä omistavien kommentteja. Muutamat ovatkin vastaneeet,
> mistä kiitos heille.
>
> Jotenkin vastauksistasi kuulostaa läpi provosoituminen. Sanotaan nyt
> vielä ihan selvästi, että tarkoitus ei ole loukata tai ärsyttää. Jos
> joku saa kirjoituksestani herneen nenäänsä, itse hän on sen sinne
> tunkenut.
Kilpavene - matkavene - "asuntovaunu", mikä ne erottaa
toisistaan muu kuin käyttötarkoitus.
Nuorena olin purjehdusseuran puitteissa kiivas kilpailija,
sen jälkeen tuli matkavenekausi ja nyt olen asunto-
vaunuiässä. Ja arvatkaapa, mikä on laiturissa. Se on
Comfortina 32. Se on hyvä kilpaveneenä, matkaveneenä
ja "asuntovaununa". Puhukaatten mitä tykkäätte, mutta
näin se on.
MSa
Pertti Heikkinen
> Mikä on FG 36 ?
Finngulf 36
Category Sailboat
L.O.A. 10.93 m
L.W.L. 8.60 m
Width 3.31 m
Draft 1.98 m
Jaakko
Mickey
Jokainen kellä siihen on hiukankin miehistöä ja osaa vetää spinnun ylös
pystyy siihen.
Kova ja puuskainen tuuli sekä suntin kapoisuus on myös toiselle haastavaa
toiselle ei.
"Hasse" <sir...@yahoo.com> kirjoitti
viestissä:de3vmd$4pq$1...@epityr.hut.fi...
Mickey
juhlinut..yksi one-off täältäpäin kylläkin.
"Hasse" <sir...@yahoo.com> kirjoitti
viestissä:de4bom$o0t$1...@epityr.hut.fi...
Mickey
muutakin?
"Lauri Tarkkonen" <tark...@cc.helsinki.fi> kirjoitti
viestissä:de4cgl$1nu$1...@oravannahka.helsinki.fi...
Mickey
Ainakin mitä itse tulee mieleen noista paateista kun tehtiin 81
pietarsaaressa niin sitähän juuri ja kotisivujenne kuvat tukee vahvasti sitä
että sisusta tosiaan on kuin asuntovaunussa.
Itse ollaan totuttu siihen että punkkien rungot on esim alumiiniputkesta
tässä omassa projektissa joka tehtiin 81 Pietarsaaressa ja suunnittelijana
Ron Holland.
"Harald Hannelius" <use...@harald.penti.org> kirjoitti
viestissä:de403p$rf4$1...@penti.org...
Mickey
IMS lienee sinulle siis henkimaailman juttuja.
"Harald Hannelius" <use...@harald.penti.org> kirjoitti
viestissä:de4art$8re$1...@penti.org...
Lauri Tarkkonen
Alkuperäinen kysyjä oli kiinnostunut luoviominaisuuksista.
- Lauri Tarkkonen
Joakim Majander
> Löytyykö jotain tuloksia, joissa Sunwind ja Comfortina olisivat
> kilpailukykyisesti olleet toisiaan vastaan? Tällä tarkoitan siis sitä,
> että molemmissa olisi edes suunnilleen yhtä hyvä miehistö? En löytänyt
> Sunwind 31:lle GPH-lukua. Sunwind 30 on sen mukaan nopeampi kuin
> Comfortina 32, mutta Sunwind 30 onkin aivan eri näköinen kuin jalkaa
> suurempi isosiskonsa.
Tuo Sunwind 30:n GPH-luku on hyvin vanhaa perua. Sen jälkeen on tullut
monia muutoksia mittauksiin, joten uudestaan mitattuna GPH-luku olisi
jotain muuta.
Onhan Sunwindejä sentään LYS-kisoissa ollut ja ovat välillä
pärjänneetkin. Muutenhan LYS-luku olisi alempi. LYS-kisoja on
kuitenkin kovin erilaisia. Toisissa ajetaan saaristo tai avomerireitti,
jossa ei välttämättä juuri kryssitä. Viikkokisoissa ja
arvokilpailuissa pyritään yleensä maksimoimaan kryssin määrä,
koska kryssillä on paljon suuremmat mahdollisuudet tehdä
reitinvalintoja ja "näyttää taitoaan". Sunwindit kulkevat ihan hyvin
avotuulilla, jolloin niiden LYS-luku tulee sen mukaiseksi (muuten
voittaisivat liian usein avotuulikilpailut). Enemmän kryssiä
sisältävillä radoilla pärjäävät vain hyvin kryssivät veneet,
koska erot vauhdissa ovat paljon suuremmat kuin avotuulilla.
> Vertailussa on toki hyvä huomata, että Sunwindin
> hinta uutena oli 190 000 mk ja oli siten halpa vene. Lys on 1.09 eli
> huomattavasti pienempi kuin Comfortinalla.
Myös Comfortina oli uutena erittäin halpa, vaikka nykyisistä
pyynneistä sitä on vaikea uskoa.
Joakim
Hasse
>>harjoittelullaan. Muistan eräänkin tapauksen, kun muut ajoivat koneella
>>Barosundissä kovasta ja puuskaisesta tuulesta johtuen, niin Finell tuli
>>siivutuulta vastaisempaan suuntaan spinaakkerilla. Oli muuten aika
komeaa
>>katseltavaa...
> Kovassa sivutuulessa spinnulla..mitäs helvetin ihmeellistä siinä on?
> Jokainen kellä siihen on hiukankin miehistöä ja osaa vetää spinnun ylös
> pystyy siihen.
> Kova ja puuskainen tuuli sekä suntin kapoisuus on myös toiselle haastavaa
> toiselle ei.
Vaikka Mickeyn kymmenen viimeistä viestiä lähestyvätkin jo Kill file
-kynnystäni, niin tarkennettakoon vielä, että Finell siis purjehti yksin
ja tästähän kyse juuri onkin. Toisille se on haasteellista ja toisille
ei. Tässä tapauksessa se oli haasteellista kaikille muille paitsi
Finellille.
- Hasse
Harald Hannelius
> Mitäs FE83 sitten on?
> Ainakin mitä itse tulee mieleen noista paateista kun tehtiin 81
> pietarsaaressa niin sitähän juuri ja kotisivujenne kuvat tukee vahvasti sitä
> että sisusta tosiaan on kuin asuntovaunussa.
Juuri tätä tarkoitin. Jos katsoo avomerism tuloslistoja niin
putkipunkalliset (barduunalliset jne jne) veneet aika harvoin juhlivat.
Yksi syy saattaa olla siinä että putkipunkallisilla veneillä ei purjehdita
niin paljon muuten kuin kisoissa. Näin "asuntovaunuilla" purjehtivat ovat
saaneet enemmän käytännön kokemusta veneestään. Tai jotain. Vaikea se on
näin virtuaalisesti kertoa mikä on menestyksen avain ja mikä ei.
Todennäköisesti punkan rakenteella ei ole merkitystä kisoissa :)
> Itse ollaan totuttu siihen että punkkien rungot on esim alumiiniputkesta
> tässä omassa projektissa joka tehtiin 81 Pietarsaaressa ja suunnittelijana
> Ron Holland.
½-tonnari?
Mickey
"Hasse" <sir...@yahoo.com> kirjoitti
viestissä:debnuk$h88$1...@epityr.hut.fi...
Mickey
muutama voittokin kuulemma ,kaiketi vain luokassaan.
sisarvene tottelee nimeä Brilliant.
"Harald Hannelius" <use...@harald.penti.org> kirjoitti
viestissä:debvli$knj$1...@penti.org...
>
> ˝-tonnari?
Lauri Tarkkonen
Alkuperäisessä viestissä ei mainittu, että Finell ajoi yksin, mutta ei
spinnulla yksin ajaminen nyt mikään niin ihmeellinen haaste ole, kuin
tässä annetaan ymmärtää, toistaiseksi vielä olen kaikilla veneilläni
pystynyt ajamaan spinnulla yksin, enkä koe sitä kovinkaan
haasteelliseksi. Tietenkin jotkut tilanteet ovat olleet hieman
jännittäviä, ukkospuuska yllätti minut kun tulin H-veneellä Porkkalan
niemen eteläpuolellä olevaa ränniä pitkin kohden Rönnskärin majakkaa.
Tuuli kääntyi vastaiseksi ja teki tosiaan tiukkaan saada rännissä sen
verran korkeutta, että saattoi laskea hetken alemmaksi, jotta spinnun
sai ison suojassa alas. Siihen aikaan minulla ei ollut autopilottia.
Huomattavasti haasteellisempi vene oli Osprey (5o5 ja Flying Dutchmanin
välimuoto), spinnulla ajo trapetsilta oli mielestäni jo urheilusuoritus.
Voitin muutaman vedonkin, kun minua tuntemattomat eivät pitäneet sitä
mahdollisena. :-).
Yleensä mitä isompi vene, sen rauhallisemmat liikkeet ja isonkin spinnun
nostamiseen täytyy vain tietää mitä tekee, missä järjestyksessä ja
milloin.
- Lauri Tarkkonen
Harald Hannelius
> Myönnetään että tuossa on jo haastetta...
Tomppa ei vain uskaltanut ottaa spinnua alas kun tuuli kääntyi suntissa
vastaan :)
--
Harald Hannelius
> Kyllä ja onhan tuolla pelillä purjehdittu..lätkien mukaan esim 11 kertaa GR.
> muutama voittokin kuulemma ,kaiketi vain luokassaan.
> sisarvene tottelee nimeä Brilliant.
Kas vain, noita Ron Hollandin suunnittelemia ja suomessa rakennettuja
½-tonnareita ei ole montaa. Ainakaan luokkaliitto ei tunne brilliantin
lisäksi yhtään sellaista.