dieselin savutus

[arsk]

Kun käynnistän kylmän koneen, kuuluu sen käydessä selkeä kova naputus ja
pakoputkesta tulee savua niin että laituri häviää näkyvistä. Tätä kestää
n.3-5 min. kunnes savutus ja naputus pikkuhiljaa häviävät ja kone käy
normaalisti.
Itse epäilin vuotavia venttiilinvarren tiivisteitä, jotka päästävät
öljyä sylinteriin ja joka siten koneen lähdettyä käymään naputtaa
samalla palaen pikkuhiljaa pois. Voi se tietysti olla vettäkin,
makeavesipuolella ei ole ollut hävikkiä, meriveden korkeus taas
vaihtelee niin paljon että tarkat mittaukset on tosi vaikeita. Öljyn
hävikki tietysti voisi kertoa jotain, mutta ilmiö toisti itseään viime
syksynä vain pari kertaa (viimeiset kaksi käynnistystä ennen
talvitelakointia), joten en siitäkään tiedä, pitempiaikaiset tutkimukset
voivat toisaalta johtaa konerikkoon.

Hoitoa pitäis varmaan antaa ennenkuin lohkosta tulee kabrioletti.

Tulisko kenellä mitään muuta mahdollista syytä mieleen, mun päätelmäni
kun harvoin osuvat kohdalleen kun kyseessä on monimutkaisempi
kokonaisuus kuin rautakanki.

-a-

[Janne Saarijarvi]

arsk wrote in message <39096A79...@kia.com>...

>Kun käynnistän kylmän koneen, kuuluu sen käydessä selkeä kova naputus ja
>pakoputkesta tulee savua niin että laituri häviää näkyvistä. Tätä kestää
>n.3-5 min. kunnes savutus ja naputus pikkuhiljaa häviävät ja kone käy
>normaalisti.

>Tulisko kenellä mitään muuta mahdollista syytä mieleen, mun päätelmäni
>kun harvoin osuvat kohdalleen kun kyseessä on monimutkaisempi
>kokonaisuus kuin rautakanki.

Mieleen tulee ekaksi juuri venttiilinohjurit, kansi ja suuttimet.. Viimeksi
mainituista pidetään yleensä heikosti huolta vaikka lorottavina ne saavat
aikaan pahaa vahinkoa. Nimimerkillä Valmet 611 männän, kiertokangen yms
paloja öljypohjasta kerännyt...

Janne

[arsk]

Aivan, '  tiputtava suutin.

Eli siis:
- vuotava venttilin varren tiiviste -> öljyä männän päälle
- tiputtava suutin -> polttoainetta männän päälle
- kansi halki tai tiiviste vuotaa -> vettä männän päälle

Savu muistaakseni oli enimmäkseen valkoista tai hyvin vaaleaa kuitenkin, mustempaa taisi olla aivan ensi pöläys...onko väliä? Johtaako minkään edellämainitun alkuaineen jäljille?

-a-

[Mikko Makkonen]

ÿþ< ! D O C T Y P E H T M L P U B L I C " - / / W 3 C / / D T D H T M L 4 . 0 T r a n s i t i o n a l / / E N " > < H T M L > < H E A D > < M E T A c o n t e n t = " t e x t / h t m l ; c h a r s e t = u n i c o d e " h t t p - e q u i v = C o n t e n t - T y p e > < M E T A c o n t e n t = " M S H T M L 5 . 0 0 . 2 3 1 4 . 1 0 0 0 " n a m e = G E N E R A T O R > < S T Y L E > < / S T Y L E > < / H E A D > < B O D Y b g C o l o r = # f f f f f f > < D I V > < F O N T f a c e = A r i a l s i z e = 2 > J u u . V o i t e l u ö l j y a i h e u t t a a s i n i s e n s a v u n , e l i v o i t h u o k a i s t a h e l p o t u k s e s t a . . . < / F O N T > < / D I V > < D I V > < F O N T f a c e = A r i a l s i z e = 2 > 1 . S u u t t i m e t : J o s n i i t ä e i o l e a i k o i h i n t a r k i s t e t t u k a n n a t t a a i r r o t t a a j a v i e d ä a m m a t t i r e i s k a l l e . J o s p e u k a l o e i o l e i h a n t a r k a l l e e n k e s k e l l ä k ä m m e n t ä : I r r o t a s u u t i n k e r r a l l a a n , p y ö r ä y t ä k o n e t t a j a a r v i o i p o l t t o a i n e s u m u a . S e n p i t ä i s i o l l a k a u n i s k a r t i o m a i n e n S U M U , e i m i k ä ä n p r o s t a t a - s p r u i t t i . ( P i d ä n e e r i p u o l i l l a k ä m m e n t ä s i j a i t s e v a t n a k i t p o i s s a r u i s k u n t i e l t ä . ) 8 0 % o n g e l m i s t a l ö y t y y h u o l t a m a t t o m i s t a s u u t t i m i s t a . < / F O N T > < / D I V > < D I V > < F O N T f a c e = A r i a l s i z e = 2 > 2 . S i t t e n m e n n ä ä n k i n j o m y s t i i k a n p u o l e l l e e l i r u i s k u t u s p u m p p u a s i o i h i n . V a a t i i a m m a t t i m i e s t ä . < / F O N T > < / D I V > < D I V > < F O N T f a c e = A r i a l s i z e = 2 > 3 . O n p a j o s k u s o l l u t k y s e i l m a n s a a n t i o n g e l m i s t a k i n : N o k e a e l i m u s t a a s a v u a - i l m a n s u o d a t i n u m m e s s a . < / F O N T > < / D I V > < / B O D Y > < / H T M L >

[Mikko Mehtonen]

Savun värillä on paljonkin väliä. Voiteluöljyt ovat palaessaan
sinisavuisia, vuotavista suuttimista tulee tummat eli mustat pakokaasut,
ja vaaleat tai paremminkin valkeat pakokaasut kertovat siitä, että
koneeseen pääsee ehkä vettä tai siis jäähdytysnestettä.

Se tumma alkupöläys ei kuullosta mitenkään pahalta, jos kone on seissyt
kauan. Jos taas se tuprauttaa tumman savupilven seisottuaan vaikkapa 15
minuuttia, niin silloin asialle kannattaa ehdottomasti tehdä jotain.
Kylmä polttoaine tippuessaan kuumien mäntien päällle aiheuttaa melkoiset
lämpöjännitykset, ja mäntään voi ajan mittaan tulla jopa halkeamia.

Valkeatkaan savut eivät välttämättä ole kohtalokkaat, sillä moiset savut
voivat johtua syylärin nesteiden vuotamisen lisäksi siitä, että yksi tai
useampi sylinteri ei lähde heti kunnolla messiin, ja polttoaine syttyy
silloin ihan liian myöhään, ja ns. kerralla eikä vaiheittain. Se
selittäisi myös tuon naputuksen, joka sitten häviää, kun ne kylmemmät
pytyt lähtee mukaan, ja alkavat toimia oikein.

Antaako kone valkeat savut seisottuaan vaikkapa 10-20 minuttia? Jollei,
niin hehkutulpat voivat olla syypää. Jos taas savutus ei hellitä, niin
sitten sinne tod. näk. pääsee jäähdytysnesteitä jostakin... kansipahvi
vuotaa...?

Kuinka herkästi kone muuten lähtee käyntiin?

Mikko

[arsk]

Viime syksynä eli koneen kaksi viimeisintä käynnistystä olivat kolisevia ja
savuttavia. Kone oli seisonut ekakerralla 2 viikoa, toisella kerralla
viikon. Lämmin kone lähtee hyvin, lyhyellä startilla ja savuttamatta. Nyt
kun kerta mainitsit niin muistankin että syksyllä tuo käynnistys oli
aikaisempiin kylmäkäynnistyksiin (starttia n. 2s) paljon pitempi sahaus.

Hehkut, niin...vaihtoehoja on 1,2 3 tai kaikki 4 pimeinä. Tarviiko kone
hehkua jos ilma on kesäisen lämmin? Mitä ne hehkut tekeekään? Taas näitä
omia päätelmiä: hehku lämmittää kammion pintaa johon polttoaine ruikutetaan.
Jos ei lämmitä, pa pisaroituu "kylmässä" pinnassa ja pytty käy huonosti.
Mutta eikö hehkutonkin pytty lämpiä koneen käydessä nopeasti niin että
käynti tasaantuu muutamassa sekunnissa?

Hieno homma jos hehkuista löytyisi syy, tuntuis helpoimmin hallittavalta ja
korjattavalta vialta, joskin Mitsu-bitchin hehkutulpat Ekströmilta
hankittuina ovat (kuulemma) 700-800mk / kpl. Voihan tietysti olla
kontaktivikakin. Mitenkä hehkun toimivuuden voisi tarkistaa? Ainakaan
mittaritaulussa oleva hehkutuksen merkkilanka (sellanen kun vanhoissa
mersussa) ei ole toiminut viime kesänä kertaakaan...meneeköhän hehkutusvirta
sen kautta (sulakkeen tavoin) vai onko se vain pelkkä rinnallekytketty
"merkkivalo".

-a-

[Mikko Mehtonen]

>
> Hehkut, niin...vaihtoehoja on 1,2 3 tai kaikki 4 pimeinä. Tarviiko kone
> hehkua jos ilma on kesäisen lämmin? Mitä ne hehkut tekeekään? Taas näitä
> omia päätelmiä: hehku lämmittää kammion pintaa johon polttoaine ruikutetaan.
> Jos ei lämmitä, pa pisaroituu "kylmässä" pinnassa ja pytty käy huonosti.
>

Kyllä kone periaatteessa hehkut tarvitsee. Kammiomoottorit (esi- ja
pyörrekammio) harvemmin suostuvat lähtemään käyntiin ilman mitään hehkuttamista,
ainakaan ilman jumalatonta sahaamista, suoraruiskutteiset sensijaan helpommin.
Esim. vanhemmissa Mersun kuormureissa hehkuja ei ole lainkaan. Mitsubisi on
kuitenkin varmaan pyörrekammiokone, joten ilman hehkuja on tuskaa tiedossa. Yksi
pimeä hehkutulppa tuskin riittänee aihettamaan ko. oireet, kaksi ehkä? Lämmin
sää tietenkin mutkistaa vianetsintää, sillä jos koneesi on hyväkuntoinen, se voi
lähteä aika herkästikin käyntiin ilman kaikkia hehkutulppia.

> Mutta eikö hehkutonkin pytty lämpiä koneen käydessä nopeasti niin että
> käynti tasaantuu muutamassa sekunnissa?
>

Ei se nyt ihan niin nopsasti lämpiä, mutta toisaalta useamman minuutin käyntikin
toisaalta tuntuu hieman pitkähköltä. Paljon ajettu kone on tietysti hieman
pytyistään väljempi, joten syttymislämpöäkään ei niin nopeasti synny. Ensin
kannattaa tietty tarkastaa ne hehkutulpat, sillä vanhan nyrkkisäännön mukaan
pitää aina aloittaa triviaaleimmasta vikavaihtoehdosta... =) Kuinka paljon
koneellasi on ajettu?

> Mitenkä hehkun toimivuuden voisi tarkistaa? Ainakaan
> mittaritaulussa oleva hehkutuksen merkkilanka (sellanen kun vanhoissa
> mersussa) ei ole toiminut viime kesänä kertaakaan...meneeköhän hehkutusvirta
> sen kautta (sulakkeen tavoin) vai onko se vain pelkkä rinnallekytketty
> "merkkivalo".
>

Hehkut voidaan kytkeä joko rinnan (fiksumpi tapa) tai sitten sarjaan (kun yksi
on pimeänä -> mikään ei toimi). Merkkivalo on todennäköisesti kytketty rinnalle,
sillä hehkuille menevä virta on aika suuri - sitä harva merkkivalotuikku kestää.
Yksi tapa kokeilla , toimivatko hehkut on tietysti sormella varovasti kokeilu
hehkutulpan rungosta, mutta sormensa siinä kyllä polttaa aivan liian helposti,
joten ehkä on viisainta hehkuttaa starttamatta, ja odotella tovi tulppien
jäähtymistä, ja sitten hyvin varovasti. Hehkujen läpi menevä vastus kertoo
jotakin hehkun kunnosta, oikeat vastusarvot saanet varmaan maahantuojalta (jos
se on ääretön, jossain kohti on katkos). Meriolosuhteista kun puhutaan,
katkoksia voi tietysti esiintyä kaikissa kytkimissä ja sulakerasiassa yms.

Paha on mennä kuitenkaan lupaamaan, että hehkutulppien vaihdolla homma hoituisi,
mutta toivotaan nyt ainakin niin. Mittaapa ensin ne vastukset hehkuista tai
varmista jotenkin, että ne toimivat.

Mikko

[Janne Saarijarvi]

arsk wrote in message <390E890E...@kia.com>...

>Mutta eikö hehkutonkin pytty lämpiä koneen käydessä nopeasti niin että
>käynti tasaantuu muutamassa sekunnissa?

Ei vaan aikaa kyllä menee muutamaa sekuntia enemmän. Autodieseleissähän on
jälkihehku ajoittain päällä vielä minuutinkin päässä käynnistyksestä.
Suoraruiskut ovatkin sitten luku ihan erikseen.

>Hieno homma jos hehkuista löytyisi syy, tuntuis helpoimmin hallittavalta ja
>korjattavalta vialta, joskin Mitsu-bitchin hehkutulpat Ekströmilta
>hankittuina ovat (kuulemma) 700-800mk / kpl. Voihan tietysti olla

>kontaktivikakin. Mitenkä hehkun toimivuuden voisi tarkistaa?

Hehkujen yhteinen virtajohde irti ja resistanssimittari/johtavuussummeri
käteen. Jos johtaa niin toimii. Sitten voi vielä tietty tarkistaa releen kun
on koonnut johtoliuskan takaisin kiinni tarkistamalla että jännite tulee
perille hehkutettaessa.

Kannattaa ottaa hehku mukaan malliksi ja kävellä hyvin varusteltuun
autotarvikeputiikkiin. Siellä hehkut luokkaa 50-150 mk/kpl.

Kaverin diesel Chevy van ei suostunut lähtemään alle -20 asteen käyntiin.
Tarkistimme hehkut => viisi pimeänä ;-)

Janne

[Janne Saarijarvi]

Mikko Mehtonen wrote in message <390E96C4...@lmf.ericsson.se>...

>Hehkut voidaan kytkeä joko rinnan (fiksumpi tapa) tai sitten sarjaan (kun
yksi
>on pimeänä -> mikään ei toimi). Merkkivalo on todennäköisesti kytketty
rinnalle,
>sillä hehkuille menevä virta on aika suuri - sitä harva merkkivalotuikku
kestää.

Enpä muista koskaan nähneeni missään vehkeessä että hehkut olisivat olleet
sarjassa, ja kyllä joitakin on tullut nähtyä. Toi "mersumainen" "merkkivalo"
ei mikään lamppu olekaan vaan tuhti vastuslanka metallisylinterissä joka on
edestäpäinkin suojattu rei'itetyllä pellillä.

Janne

[Mikko Mehtonen]

>
> Enpä muista koskaan nähneeni missään vehkeessä että hehkut olisivat olleet
> sarjassa, ja kyllä joitakin on tullut nähtyä. Toi "mersumainen" "merkkivalo"
> ei mikään lamppu olekaan vaan tuhti vastuslanka metallisylinterissä joka on
> edestäpäinkin suojattu rei'itetyllä pellillä.
>

Käyppäs tsekkaamassa vaikka joku vanhempi W123-sarjan Mersu, tai sitten
pystylamppuinen W115 (manne-versio), niin johan löytyy. Sinänsä kytkentä on ihan
älytön, koska yksikin viallinen hehku estää koko systeemin toiminnan.

En siitä merkkivalosta tiedä, mutta minä olen törmännyt vain polttimotyyppisiin,
tosin kovin montaa meridieseliä en olekaan joutunut ropaamaan. Autoja sitten
vähän enemmän. Kuinka muuten ko. mersumainen merkkivalo sitten kytketään?
Sarjaanko?

Mikko

>
> Janne