Masto värisee
jukka
tuulessa. Siis ihan laiturissa 10 metrin tuulessa surisee ja resonoi
jotenkin. Vanttien säädöt jotenkin pielessä? Ääni on niin kova etta
siihen herää yöllä. Masto on 15m osatakila ilman partuunoita.
Veikkauksia
JV
news:fbdf0992.03080...@posting.google.com...
Pysyykö nuotissa kumminkin:) - saattaa olla hyvässäkin vireessä:))
JV
Pekka Mannerkorpi
jukka wrote in message ...
Oletko inhan varma että _masto_ on se joka värisee? Itsekin aikoinaan
kuuntelin tuollaista värinää/surinaa, ja huomasin että itse asiassa dirkki
olikin syyllinen ;-)
Joustava (ainakin vaijeriin verrattuna) naru lähtee kyllä värisemään,
ainakin kun se on sopivasti kiinni saranoidun puomin päässä. Ja juuri siinä
kympin tuulissa.
Kokeile dirkkiä, väriseekö se; Ja jos värisee niin sitten jokin vaimennus
auttaa. Itse olen koilannut genoan skuutin vyyhdelle siihen.
Auttoi, ainakin minulla
- pekka -
Pasi Mustalahti
: Uusi purkkarin omistaja kysyy. Mitä pitäisi tehdä kun masto värisee
PTM: Veikkaan, että dirkki tai muu kireällä oleva köysi soi. Näin ainakin
meillä. Kokeile vetää kuminaru dirkistä vaikkapa takavanttiin tai
mastoon yöksi. --
----------------------------------------------------------------------
PTM, Pasi T Mustalahti, ptm...@utu.fi, http://www.utu.fi/~ptmusta
OH1HEK OI7234
-----------------------------------------------------------------------
jukka
Täytyypä tutkia. Olisin väittänyt varmaksi että masto se resonoi,
mutta vaikea on sanoa.
Että kiitokset vain.
Jukka
Minna Lavinkoski
Meilläkin on 9/10 osatakilalla varustettu uudehko pursi ja nyt yli kympin
tuulilla huomasin,
että vene saa aika ajoin "värinäkohtauksen".
Tutinan huomasi salongissa istuen ja se kesti vain hetken kerrallaan.
En viitsinyt yöllä mennä katsomaan, mikä voisi sen aiheuttaa, mutta väärin
säädetty
masto tuli mieleen. Mitään ääntä ei ilmiöön liittynyt, eikä meillä ole
dirkki käytössä.
Muistaakseni peräharus oli unohtunut tosi kireälle, lieneekö yhteyttä asiaan
?
Veneen keula oli lähes suoraan tuuleen.
Masto seisoo kannella ja on n.14 m pitkä.
Olisi mukava kuulla säätövinkkejä, vai onko ilmiö harmiton ?
Pasi
jukka <mustak...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:fbdf0992.03080...@posting.google.com...
Harald Hannelius
Olisiko maston pumppaamista pyörteiden johdosta. Todennäköisintä kun tuuli
tulee suoraan sivulta.
Luepa tuo: http://www.fe83.org/forum/viewtopic.php?t=109
Jos on pumppamista niin se on enemmänkin jytinää kuin surinaa. Ja jytinä on
kahden-viiden sekunnin kestoisia ainakin meidän veneessä.
Lyhyesti voidaan pumppaamista vähentää kietomalla falleja maston ympärille
rikkomaan sen aerodynaamista muotoa. Vähän kuten savupiippujen
tuuliohjaimet.
--
A: Top Posters
Q: What is the most annoying thing on mailing lists?
http://www.fe83.org
Harald H Hannelius | harald (At) iki (dot) fi | GSM +358 50 594 1020
Dag Stenberg
>> PTM: Veikkaan, että dirkki tai muu kireällä oleva köysi soi. Näin ainakin
>> meillä. Kokeile vetää kuminaru dirkistä vaikkapa takavanttiin tai
>> mastoon yöksi. --
>
> mutta vaikea on sanoa.
Mastonkin vire voi muuttua, jos dirkin löysää tai tiukentaa. Tai päästää
ison jalusta vähän, jolloin dirkki löystyy.
Dag Stenberg
JV
news:SbnYa.1724$Z%2....@read3.inet.fi...
> Moi,
>
>
> Meilläkin on 9/10 osatakilalla varustettu uudehko pursi ja nyt yli kympin
> tuulilla huomasin,
> että vene saa aika ajoin "värinäkohtauksen".
> Tutinan huomasi salongissa istuen ja se kesti vain hetken kerrallaan.
> En viitsinyt yöllä mennä katsomaan, mikä voisi sen aiheuttaa, mutta väärin
> säädetty
> masto tuli mieleen. Mitään ääntä ei ilmiöön liittynyt, eikä meillä ole
> dirkki käytössä.
> Muistaakseni peräharus oli unohtunut tosi kireälle, lieneekö yhteyttä
asiaan
> ?
> Veneen keula oli lähes suoraan tuuleen.
> Masto seisoo kannella ja on n.14 m pitkä.
> Olisi mukava kuulla säätövinkkejä, vai onko ilmiö harmiton ?
Mikä tahansa tuulen tiellä oleva esine joka voi joutua oskilloivaan tilaan
voi olla syyllinen. Taitaa nuo mastoa pystyssä pitävät ja säätävät vaijerit
olla todennäköisimpä ehdokkaita.
Tuosta saattaa päästä eroon pelkästään pätkällä lankaa jonka kiinnittää
vaijeriin korkeudelle joka on haettava testaamalla (Tuulessa liehuva lanka
sotkee vaijeriin syntyvän seisovan aallon, josta se ääni ja värinä tulee).
Toki muukin vaimennin käy (ja saattaa olla parempikin - massa, köysi,
vaijerin kireyden yms muutos).
JV
A-P Taskila
maston pumppaamiseen/tutinaan voi kokeilla ison ja fokan nostimien
kiristämistä saalinkien takaa maston spinnuhelaan.
a-p
- - -
Pasi Mustalahti
: "Minna Lavinkoski" <mjap.la...@pp.inet.fi> wrote in message
: Tuosta saattaa päästä eroon pelkästään pätkällä lankaa jonka kiinnittää
: vaijeriin korkeudelle joka on haettava testaamalla (Tuulessa liehuva lanka
: sotkee vaijeriin syntyvän seisovan aallon, josta se ääni ja värinä tulee).
: Toki muukin vaimennin käy (ja saattaa olla parempikin - massa, köysi,
: vaijerin kireyden yms muutos).
PTM: Nyt kun sanoit, voisi kokeilla sitäkin, että kiertää harvaksi
jenkaksi, vaikka 5-10 kierrosta metrille, ohuempaa narua dirkin
ympärille parin metrin matkalle. Sen pitäisi sotkea virtaukset ja estää
värinä. Narun saa kiinni vaikka neulomalla tai liimalla, jos homma
toimii.
Matti
Tuota - jos epäilet edelleen aiheuttajaa niin minulla ainakin silloin
kun dirkki ryhtyy soittelemaan sen värinän jopa näkee ja etenkin sen
tuntee dirkissä sormella.
Samalla tavalla voit tunnustella sormella äänen ilmaantuessa että mikä
niistä kaikista mahdollisista lähteistä voi olla aiheuttaja - varmasti
tuntuu värinänä sormeen.
Itse laitan dirkkiin yöksi kiristysnarun ja vedän sen tosi tiukkaan -
muu ei auta ja olenpa jonkun kerran kömpinyt sitä yöllä laittamaan kun
on illalla tyynessä unohtunut...
Toi aerodynaaminen viritelmä on ainakin hieno idea, sitä vois kyhäillä
seuraavaksi suveksi.
Pirullisinta, dirkin jälkeen, on maston sisällä menevät sähkökaapelit
ja köysistö - milla ihmeellä niitä vaimentaisi kun pelkkä kiristys ei
riitä ja putkella on mittaa n.16m?? Isompi muki konjakkia illallako???
- Tapani -
JV
> JV <jorma....@suomi24.fi> wrote:
> : "Minna Lavinkoski" <mjap.la...@pp.inet.fi> wrote in message
>
> : Tuosta saattaa päästä eroon pelkästään pätkällä lankaa jonka kiinnittää
> : vaijeriin korkeudelle joka on haettava testaamalla (Tuulessa liehuva
lanka
> : sotkee vaijeriin syntyvän seisovan aallon, josta se ääni ja värinä
tulee).
> : Toki muukin vaimennin käy (ja saattaa olla parempikin - massa, köysi,
> : vaijerin kireyden yms muutos).
>
> PTM: Nyt kun sanoit, voisi kokeilla sitäkin, että kiertää harvaksi
> jenkaksi, vaikka 5-10 kierrosta metrille, ohuempaa narua dirkin
> ympärille parin metrin matkalle. Sen pitäisi sotkea virtaukset ja estää
> värinä. Narun saa kiinni vaikka neulomalla tai liimalla, jos homma
> toimii.
Minä näin H-veneessä dirkissä tai taka-staagissa (siitä on aikaa jo 15
vuotta) n. 30cm langanpätkän sidottuna reilun metrin korkeuteen. En oikein
uskonut sillä olevan mitään virkaa, mutta omistaja demosi mulle miltä
kuulostaa ilman sitä.
Vaimenihan se myös kun painoi hieman sormella vaijeria, mikä onkin kätevä
tapa etsiä syyllistä.
JV
Jouko Markkanen
> muu ei auta ja olenpa jonkun kerran kömpinyt sitä yöllä laittamaan kun
> on illalla tyynessä unohtunut...
Meillä on sama juttu, dirkki humisee ikävästi. Mutta mun mielestäni paljon
tuota älytöntä kiristelyä helpompi tapa päästä äänestä eroon on juuri
päinvastainen: dirkin löysääminen.
> Pirullisinta, dirkin jälkeen, on maston sisällä menevät sähkökaapelit
> ja köysistö - milla ihmeellä niitä vaimentaisi kun pelkkä kiristys ei
> riitä ja putkella on mittaa n.16m?? Isompi muki konjakkia illallako???
Eikös nykyisin suositella, että mastossa olisi aina lievä kaari (ns.
esitaivutus)? Olen huomannut, ettei sen kaaren tarvitse olla kovinkaan
suuri, kun piuhat pysyvät jo tasaisesti maston yhtä seinää vasten ja
lakkaavat kolisemasta. Eli osatakiloidussa pikkusen takaharusta kiristämällä
saa äänet kuriin.
- J
Matti
Yhtä kaikkiin veneisiin sopivaa ratkaisua ei varmaan ole. Kyllä
itsekin olen kokeillut dirkin löysäämistä mutta seuraus on että sitten
täytyy puomi sitoa ettei se heilu... teet sitä tai tätä aina on jotain
vastassa. Olen harkinnut jonkinlaista kevyttä pukkia puomille joka
löysäisi dirkin ja pitäisi puomin vielä paikallaan, samalla sen saisi
korkeammalle pois pään ulottuvilta.
Mastoa en kykene niin paljoa taivuttamaan että saisin kaapelit sillä
hiljaiseksi mutta varmaan hyvä neuvo kenellä tuo onnistuu.
Mutta kuten eräs purjehtija kirjassaan totesi - hyvällä purjehtijalla
tulee ennenkaikkea olla hyvät unenlahjat ts. ei saa antaa "normaalin
ryskeen" haitata nukkumista. Asiaan tottuu ja se on paras lääke
kaikkiin "ääniin" veneessä.
Lauri Aarnio
Mastoon pitää saada jotakin, joka rikkoo virtauksen. Tietyllä tuulen
nopeudella
masto kuin masto kohtaa resonassitaajuutensa ja alkaa värähdellä, miten
voimakkaasti riippuu sitten mm. profiilin muodosta, pituudesta ja tuulen
suunnasta.
Edellisessä veneessä (FE83) tuo resonanssi oli muistaakseni pahimmillaan
7-8 m/s tuulessa tuulen tullessa suoraan sivulta. Kyselin ongelmaan
ratkaisua
takilan edustajalta (Seldenin masto, edustajan nimi...ei nyt tule
mieleen
vaikka usein olen hänen kanssaan jutellut) ja vastaus oli, että heiltä
sai
ostaa mastouraan vedettävän muoviliuskan, n. 10..15cm * 10m, joka
sitten takasikin meille monet rauhalliset unet.
Maston värinä/resonointi on siis ihan todellinen ilmiö, toisin kuin
useissa muissa
vastauksissa on spekuloitu. Nykyisessä veneessäkin (Targa 101) sitä
esiintyy,
mutta niin heikkona ettei sitä huomaisi ollenkaan ellei tunnistamista
olisi
tuossa FE:ssä harjoiteltu aikoinaan. Värinän sijaan targassa oli aluksi
ongelmana
ne sähköjohdot, jotka saivat maston tuottamaan kirkonkellomaista ääntä
veneen keinahdellessa aallokossa..
Ongelmaan ainoa kunnollinen ratkaisu on johtojen kiinnittäminen maston
sisälle niin etteivät liiku. Itse laitoin targan mastoon putket sisälle
siten,
että toppiin menevä putki oli n.10..15 cm pitempi kuin mille on tilaa
toppihelan
ja alahelan välissä, joten putki tuli pakotettua mutkittelemaan maston
sisällä.
Onnistuu systeemin ulosottaminenkin tarvittaessa, toisin kuin jos putki
on
laitettu maston sisälle liimaa seuranaan, mitä joskus myös on
ratkaisuksi
ehdotettu.
Joissakin profiileissa johtojen kiinnittäminen on suunniteltu paremmin
jo
alunperinkin, esim. Seldenillä on omat "johtourat" profiileissa ja
jotkut toiset valmistajat
käyttävät T-mallista uloketta maston sisällä, johon voi kuulemma
pujottaa halkaistun
sähköputken.
Lauri
Jarmo Niinimäki
nostimella mastoon. Täytyy vain etsiä oikea korkeus, jolla värinä lakkaa.
Jarmo
Lauri Aarnio <lauri....@SpamEstoNixu.fi> wrote in article
<3F37FE87...@SpamEstoNixu.fi>...
Pasi Mustalahti
: Pirullisinta, dirkin jälkeen, on maston sisällä menevät sähkökaapelit
: ja köysistö - milla ihmeellä niitä vaimentaisi kun pelkkä kiristys ei
: riitä ja putkella on mittaa n.16m?? Isompi muki konjakkia illallako???
PTM: Tätä vartenhan mastossa on etu- ja takavantti: löysätään edestä ja
kiristetään takaa, kunnes kolina loppuu.
Vesa Kuusava
>: Pirullisinta, dirkin jälkeen, on maston sisällä menevät sähkökaapelit
>: ja köysistö - milla ihmeellä niitä vaimentaisi kun pelkkä kiristys ei
>: riitä ja putkella on mittaa n.16m?? Isompi muki konjakkia illallako???
>
>PTM: Tätä vartenhan mastossa on etu- ja takavantti: löysätään edestä ja
>kiristetään takaa, kunnes kolina loppuu.
Ihanko totta? Nyt sitten selvisi ylimääräisien vanttien tarkoitus ;-)