Celsius 6500 -lämmitin
Matti Raustia
Muutama kysymys koskien Celsius 6500 -diesellämmitintä. Eli veneessä on
tuommoinen vekotin lämmittämässä pattereissa kiertävää vettä. Lämmittimen
käynnistymisessä on kuitenkin ongelma, eli kun akkujen jännite laskee hieman
alle 12 V, ei palaminen enää käynnisty toivotulla tavalla. Polttoainepumppu
käynnistyy, puhallin käynnistyy ja lämmitinkin yrittää käynnistyä.
Pakoputkesta tulee savua, mutta hallintataulussa oleva vihreä palamista
osoittava ledi ei syty. Hetken kuluttua savun tulokin pakoputkesta loppuu,
ja ainoastaan puhallin jää päälle. Vehkeen jäähdyttyä puhallin sammuu.
Epäilen sytytyksessä tai liekin varmistuksessa olevan jotain vikaa, sillä
kun vene on kytkettynä maasähköön tai kun moottori on käynnissä, lämmitin
toimii aivan moitteettomasti eli termostaatti käynnistää lämmittimen, kun
asetusarvo alitetaan. Yöllä olisi kuitenkin huomattavasti mukavampi nukkua,
jos moottori ei olisi käynnissä :)
Mitenköhän asiaa voisi ruveta selvittelemään? Huoltaako kukaan Suomessa
näitä Celsius-lämmittimiä? Onko jolla kulla sattumalta huoltomanuaalia?
matti
--
"China is a big country, inhabited by many chinese." - Charles de Gaulle
Raimo Harju
Matti Raustia wrote:
>
> Lämmittimen käynnistymisessä on kuitenkin ongelma, eli kun akkujen
> jännite laskee hieman alle 12 V, ei palaminen enää käynnisty toivo-
> tulla tavalla.
Kuten monta kertaa aiemmin on tullut todettua, suuri enemmistö eri-
näisissä veneissä minulle vastaantulleista lämmitinongelmista on joh-
tunut juuri siitä, ettei virta riitä sytytyshetkellä. Sytytysvastus
nappaa virtaa aika lailla ja, jos akut ovat huonossa kunnossa tai,
jos virtapiuhat akulta lämmittimelle ovat liian hennot tai, jos mat-
kalla oleviin liitoksiin on tullut hapettumia, niin jännite putoaa
sen verran alas, ettei sytyttämiseen tarvitavaa virtaa ole tarjolla.
> Epäilen sytytyksessä tai liekin varmistuksessa olevan jotain vikaa,
> sillä kun vene on kytkettynä maasähköön tai kun moottori on käynnis-
> sä ...clip
En usko, että lämmittimessäsi on mitään vikaa. Kuvaat niin selkeästi
ongelmia virran syötössä, että keskity ihmeessä ensin siihen. Siispä
1) varmistu, että veneen akut ovat kunnossa
2) varmistu, että virtapiuhat lämmittimelle ovat riittävän paksut
3) varmistu, että liittimissä tai kytkimissä ei ole hapettumia
4) jatka vasta näiden vaiheiden jälkeen lämmittimen epäilemistä
Rami
Matti Raustia
>
>
>Matti Raustia wrote:
>>
>> Lämmittimen käynnistymisessä on kuitenkin ongelma, eli kun akkujen
>> jännite laskee hieman alle 12 V, ei palaminen enää käynnisty toivo-
>> tulla tavalla.
>
>Kuten monta kertaa aiemmin on tullut todettua, suuri enemmistö eri-
>näisissä veneissä minulle vastaantulleista lämmitinongelmista on joh-
>tunut juuri siitä, ettei virta riitä sytytyshetkellä. Sytytysvastus
>nappaa virtaa aika lailla ja, jos akut ovat huonossa kunnossa tai,
>jos virtapiuhat akulta lämmittimelle ovat liian hennot tai, jos mat-
>kalla oleviin liitoksiin on tullut hapettumia, niin jännite putoaa
>sen verran alas, ettei sytyttämiseen tarvitavaa virtaa ole tarjolla.
Tässäpä se hassu juttu onkin: manuaalin mukaan lämmitin tarvitsee vähintään
10,7 V jännitteen käynnistyäkseen. Nyt kuitenkaan jännite käyttöakuissa ei
ole laskenut kertaakaan näin alas. Äkkisiltään tuntuisikin ennemmin siltä,
että sytytyksessä on jokin vika, jonka takia lämmitin vaatii huomattavasti
manuaalin antamaa lukemaa suuremman jännitteen. Lämmittimien rakennetta
tarkemmin tuntematta on vain hyvin hankala sanoa, mikä se vika voisi olla.
Virransyötön voisi kuvitella olevan kunnossa, sillä niin kuin sanoin, jos
jännite akuissa on riittävä niin lämmitinkin toimii moitteettomasti. Veneen
akut ovat vain kaksi kesää vanhat, ja kapasiteettia epäilen olevan
käyttöakuissa riittävästi (muistaakseni n. 200 Ah).
Kertakaikkiaan mystinen juttu.
Pekka Huhta
> On Thu, 27 Sep 2001 09:15:49 GMT Raimo Harju wrote:
> >Kuten monta kertaa aiemmin on tullut todettua, suuri enemmistö eri-
> >näisissä veneissä minulle vastaantulleista lämmitinongelmista on joh-
> >tunut juuri siitä, ettei virta riitä sytytyshetkellä. Sytytysvastus
> >nappaa virtaa aika lailla ja, jos akut ovat huonossa kunnossa tai,
> >jos virtapiuhat akulta lämmittimelle ovat liian hennot tai, jos mat-
> >kalla oleviin liitoksiin on tullut hapettumia, niin jännite putoaa
> >sen verran alas, ettei sytyttämiseen tarvitavaa virtaa ole tarjolla.
>
> Tässäpä se hassu juttu onkin: manuaalin mukaan lämmitin tarvitsee vähintään
> 10,7 V jännitteen käynnistyäkseen. Nyt kuitenkaan jännite käyttöakuissa ei
> ole laskenut kertaakaan näin alas.
Niinpä niin, tuotahan juuri Raimo oli esittämässä. Jos piuhat välissä ovat
huonot, liitokset huonossa hapessa ja järjestelmässä muuta kremppaa niin
lämmittimelle ei riitä yli 10,7 volttia vaikka akku miltei täyteen
ladattu. Vasta lähes 14 voltin latausvirta koneen käydessä riittää
puskemaan riittävää määrää sähköä lämppäriin.
Oletko mitannut jännitteen lämmittimellä? Paljonko alempi jännite on
lämmittimellä kuin akulla? Millä olet mitannut akun jännitettä? Kiinteästi
järjestelmään rakennetuilla mittaripaneliin kytketyillä pikkumittareilla
on hauska tapa näyttää melkein mitä sattuu.
Hyvä ja paksukaan kaapeli ei juuri auta jos piuha on liittimen juuresta
nirhautunut miltei irtipoikki ja sähkö joutuu mönkimään muutaman jäljellä
olevan karvan läpi...
pekka
--
http://www.puuvene.net/phuhta/
Raimo Harju
Matti Raustia wrote:
>
> Tässäpä se hassu juttu onkin: manuaalin mukaan lämmitin tarvitsee
> vähintään 10,7 V jännitteen käynnistyäkseen. Nyt kuitenkaan jännite
> käyttöakuissa ei ole laskenut kertaakaan näin alas.
O.K. Mittaatko jännitettä akun vai lämmittimen päästä? Jos mittasit akun
päästä, niin se on väärä pää. Mittaa lämmittimen päästä ja/tai molemmis-
ta. Jos lämppärin päässä on oleellisesti (esim. voltti tai enemmäm) ma-
talampi jännite, palaa edellisen ohjeen kohtiin 2) ja 3).
Jos kuitenkin välittömästi lämppärin juuresta saat mitattua reilut 12 V,
on syytä siirtyä pikkuhiljaa lämppärin sisälle.
> Äkkisiltään tuntuisikin ennemmin siltä, että sytytyksessä on jokin vi-
> ka, jonka takia lämmitin vaatii huomattavasti manuaalin antamaa luke-
> maa suuremman jännitteen.
Ainahan sekin on mahdollista. Nyt on kuitenkin hyvä muistaa, että syty-
tysvastuksessa on aika pieni vastus eli se nappaa paljon virtaa (en nyt
muista ulkoa tyypillisia arvoja, mutta veikkaan useata A:ta). Tästä taas
seuraa se, että varsinainen sytytysvirta ei voi kulkea kovin hienoelek-
tronisen syötön kautta, vaan vaatii releen tai yksinkertaisen transis-
torin tai vastaavaan -> tutkimusta voi jatkaa edelleen maalaisjärjellä.
Siispä, jos _sytytyshetkellä_ lämppärillä saakka on varmasti luokkaa
12 V (tai edes se 10.7 V), niin nitkuta seuraavaksi niitä johtoja,
jotka tulevat sytytyskierukan korvakkeisiin.
> Lämmittimien rakennetta tarkemmin tuntematta on vain hyvin hankala
> sanoa, mikä se vika voisi olla.
Ks. edellinen resonointi. Totta mooses olisi hyvä, jos saatavilla olisi
kytkentäkaavio.
> Virransyötön voisi kuvitella olevan kunnossa, sillä niin kuin sa-
> noin, jos jännite akuissa on riittävä niin lämmitinkin toimii moit-
> teettomasti.
Vaan jos se sähköläinen jää niiden akkujen ja lämmppärin väliin :-(
> Veneen akut ovat vain kaksi kesää vanhat, ja kapasiteettia epäilen
> olevan käyttöakuissa riittävästi (muistaakseni n. 200 Ah).
Tämä pää vaikuttaisi olevan kunnossa.
> Kertakaikkiaan mystinen juttu.
Pahempaakin on nähty :-)
Rami
Kimmo
lämppärin päässä pitää mitata nimenomaan silloin kun aparaatti haukkaa sitä
sytytysvirtaa. Silloin kun on kova virta, niin silloin jännitehäviö näkyy ja
tuntuu. Kaapeleiden suhteen kannattaa paksuuden lisäksi kiinnittää huomiota
myös pituuteen. Jos vaikka asentajalla on unohtunut sivuleikkurit kotiin ja
piuhaa jäänyt tarpeettomasti kerälle... Siis mahdollisimman lyhyt ja paksu
kaapeli eliminoi tarpeettomat häviöt kun pienillä jännitteillä (eli suurilla
virroilla) syötetään vehkeille energiaa.
/kimmo
Raimo Harju wrote:
--
*************************
Kimmo Viljamaa
Service Manager
Equant Finland
kimmo.v...@equant.com
+358-50-577-1117
*************************
Raimo Harju
>
> Raimon kommenttiin jännitteen mittamisesta lisäisin vielä sen, et-
> tä jännite lämppärin päässä pitää mitata nimenomaan silloin kun apa-
> raatti haukkaa sitä sytytysvirtaa. Silloin kun on kova virta, niin
> silloin jännitehäviö näkyy ja tuntuu.
Koitin sanoa tuon muodossa
> Rami wrote:
> >
> > Siispä, jos _sytytyshetkellä_ lämppärillä saakka on varmasti luok-
> > kaa 12 V (tai edes se 10.7 V)
mutta heti, jos täällä HUUTAA, niin joku valittaa, että ei saa HUUTAA
SYTYTYSHETKELLÄ :-)
> Kaapeleiden suhteen kannattaa paksuuden lisäksi kiinnittää huomiota
> myös pituuteen. Jos vaikka asentajalla on unohtunut sivuleikkurit
> kotiin ja piuhaa jäänyt tarpeettomasti kerälle... Siis mahdollisimman
> lyhyt ja paksu kaapeli eliminoi tarpeettomat häviöt kun pienillä jän-
> nitteillä (eli suurilla virroilla) syötetään vehkeille energiaa.
Asiaa. Mulla on omassa veneessä lämppärin syöttö otettu suoraan akulta
jopa ohi pääkytkimen. Juuri tämä ei ole minun omaa asennustyötä ja olen
joskus mietiskellyt, onko tuossa pyritty minimoimaan jännitehäviöitä,
vai onko siinä joku turva-ajatus takana, vai onko asentaja vain ollut
laiska ja tehnyt homman helpoimmalla mahdollisella tavalla.
Ainakin lämmittimen tuuletinhan jää vielä puhaltamaan normaalin sam-
muttamisen jälkeen, mutta voisiko siitä nyt suurta tuhoa syntyä vaik-
ka joku sen sammuttaisi vahingossa kertaheitolla pääkytkimestä.
Toisaalta nimittäin haluaisin, että akuilta ei menisi mitään piuhoja
minnekään muuta kuin pääkytkimien kautta.
Rami
Antti Varjonen
takaa!!!
Oman paattini edellinen omistaja on tehnyt itse veneeseen
ampumalankavirityksiä.. (suunnilleen)
ja ottanut akusta suoraan ja nyt akuista häviää virtaa yms. omituisuuksia
tapahtuu... Joten nyt talvella vedän sähköt uudelleen. Lisään maistaoton
yms. kivaa :-)
"Raimo Harju" <ra...@relevantum.fi> wrote in message
news:3BB34CB3...@relevantum.fi...
Veli-Matti Niinioja
Lämppärit nimenomaan pitää kytkeä suoraan akusta juuri jäähdytyksen takia.
Edellisessä veneessä oli Wallas kytketty siten, että pääkytkin sammutti myös
sen. Kerran sitten vetäisin virrat pois, kun lämppäri oli ollut pitkään
päällä. Onneksi huomasin palaneen käryn ja laitoin virrat äkkiä takaisin
päälle, eikä Wallas ehtinyt (toivottavasti) viottua.
Toinen asia mikä pitää kytkeä ohi pääkytkimen on sähköinen
(teho)pilssipumppu. Voi se vene ruveta vuotamaan yksikseenkin...
Varashälyttimelle tietysti sama juttu.
V-M
Antti Varjonen
ja jos pilssiin tulee vettä niin paljon, että tarvii pilssipumppua pitäisikö
tehdä jotain? :-)
"Veli-Matti Niinioja" <Veli-Matt...@pp.inet.otatamaveks.fi> wrote in
message news:e9Ls7.346$ZW3....@read2.inet.fi...
Jouni Vartiainen
"Antti Varjonen" <Antti.V...@NO.SPAM.atkopisto.com> wrote in message
news:9p12hq$4ka$1...@tron.sci.fi...
> siis _mitään_ laitetta ei saisi kytkeä suoraan akuilta!!!!
> ja jos pilssiin tulee vettä niin paljon, että tarvii pilssipumppua
pitäisikö
> tehdä jotain? :-)
Joo, periaatehan on oikea, mutta käytännön syyt eri veneissä sanelevat omat
sääntönsä. Juttuhan on niin, että puuveneissä ei kukaan tervejärkinen jätä
paattiaan pumputtomaan tilaan, so kytke pilssipumppua pääkytkimen taakse tai
jos kytkee, niin täytyy olla vilpitön usko rungon vuotamattomuuteen.
Varsinkin vanhemmissa puupurjeveneissä ilmaantuu ns. ajovuotoa, joka yleensä
jatkuu jonkin aikaa veneen ollessa laiturissa "standby". Näin ollen ei voi
koskaan olla 100 % varma siitä, koska tämä vuoto loppuu ja aina ei ole
mahdollista olla väijymässä ja kääntelemässä pääkatkaisinta, töissäkin
tarttee joskus käydä. Joten kyllä se pumppu vaan kantsii kytkeä suoraan
akulle näissä tapauksista. Myös uudemmissa puurungoissa tapahtuu elämistä,
joka voi aiheuttaa vuodon sauman "ratkeamisen" tms. syyn johdosta.
Harvoissa puupurjeveneissä on itsetyhjentyvä sitloora, joten pumppua
tarvitaan myös rankkasateiden yhteydessä. ( tiedän, kyllä siihen voi
puomipeiton laittaa sateen suojaksi, mutta näitä harvoin näkee).
t. JV
Pekka Huhta
> "Antti Varjonen" <Antti.V...@NO.SPAM.atkopisto.com> wrote in message
> news:9p12hq$4ka$1...@tron.sci.fi...
> > siis _mitään_ laitetta ei saisi kytkeä suoraan akuilta!!!!
> > ja jos pilssiin tulee vettä niin paljon, että tarvii pilssipumppua
> > pitäisikö tehdä jotain? :-)
Kuten todettu niin muoviveneissä ehkä näin. Silti pienikin vuoto täyttää
veneen yllättävän nopeasti. Ei tarvitse kuin norua vähän vettä jostain
läpiviennistä niin vene on viikossa pohjassa. Sitä vartenhan pilssipumppu
on, yllättäviä vahinkoja torjumassa.
Se on totta että ihan suoraan akuilta ei saisi kytkeä mitään, mutta
erillinen sulake piuhassa on jo ihan hyväksyttävä valinta ja monella tapaa
käyttökelpoisempi kuin kaikkien sähköjen kierrättäminen pääkytkimen
kautta. Niin pilssipumpulle kuin mahdolliselle lämmittimelle menevissä
piuhoissa.
Jos nyt jostain syystä haluaa maksimoida varmuutta niin saahan
pilssipumpulle tai lämmittimelle laittaa oman pääkatkaisijan.
> Joo, periaatehan on oikea, mutta käytännön syyt eri veneissä sanelevat omat
> sääntönsä. Juttuhan on niin, että puuveneissä ei kukaan tervejärkinen jätä
> paattiaan pumputtomaan tilaan, so kytke pilssipumppua pääkytkimen taakse tai
> jos kytkee, niin täytyy olla vilpitön usko rungon vuotamattomuuteen.
Vilpittömästä uskosta en tiedä, mutta ei minulla ole vieläkään
kummassakaan puuveneessäni sähköpumppua. Vettä tulee isompaan ehkä
kymmenen litraa viikossa ja pienempään ihan sateiden mukaan. Niitä pitää
vain käyttää niin tulee sitten samalla tyhjennettyä.
Vaikka myöntää täytyy että aina välillä että kovemmalla tuulella tai
sateella pohtii kuinka paljon vettä mahtaa veneidenn pohjalla jo olla...
Alkaa olla jo aika kaukana otsikosta. Pitäis varmaan vaihtaa. Vaikka
kyllähän mä vielä mainitsin sanan lämmitin :)
pekka
--
http://www.puuvene.net/phuhta/
Pauli Laaksonen
>
> Asiaa. Mulla on omassa veneessä lämppärin syöttö otettu suoraan akulta
> jopa ohi pääkytkimen. Juuri tämä ei ole minun omaa asennustyötä ja olen
> joskus mietiskellyt, onko tuossa pyritty minimoimaan jännitehäviöitä,
> vai onko siinä joku turva-ajatus takana, vai onko asentaja vain ollut
> laiska ja tehnyt homman helpoimmalla mahdollisella tavalla.
>
> Ainakin lämmittimen tuuletinhan jää vielä puhaltamaan normaalin sam-
> muttamisen jälkeen, mutta voisiko siitä nyt suurta tuhoa syntyä vaik-
> ka joku sen sammuttaisi vahingossa kertaheitolla pääkytkimestä.
>
> Toisaalta nimittäin haluaisin, että akuilta ei menisi mitään piuhoja
> minnekään muuta kuin pääkytkimien kautta.
Tuota.. tyhmä kysymys: Miksikähän veneessä yleensä tarvitaan tuo
päävirtakytkin? Autoissa moista ei ole, traktoreissakaan ei, työkoneista
en ole ihan varma enkä kuorma-autoista. Vaatiiko joku viranomainen
veneisiin päävirtakytkimen?
Tiedän että on toki "hyvän rakennustavan mukaista" sellainen laittaa
mutta mikä on se perimmäinen syy sen tarpeellisuuteen?!? Tulipalon
sattuessa saa virrat pois? Oletanpa vaan että oikosulkutilanteissa nuo
90% veneissä olevat 30mk:n _päävirtakytkimet_ sulavat klimppiin siten
ettei niitä edes saa irtikytkettyä..
--Pauli--
"sähkö on.. jotain joka tulee töpselistä..tai tässä tapauksessa
akusta.."
PS. Oman wanhan Wallas 3000:n manuaalissa kytkennästä ainakin selvät
ohjeet, paksu kaapeli 2.5-4mm2, 10A sulake lähelle akkua ja kytkentä
suoraan akulle jotta jälkijäähdytys toimii vaikka päävirta
katkaistaisiinkin.
Antti Varjonen
aikaa
akut ei mene tyhjiksi, koska päävirtakytkin on auki!
"Pauli Laaksonen" <p...@saunalahti.fi> wrote in message
news:3BB45861...@saunalahti.fi...
Timo Lappalainen
hupivehkeet pois ja toisen takana on lämppäri, jääkaappi, pilssipumppu ja mitä
nyt tarvitsee veneen perusylläpitoon. Itse jätän joskus veneen satamaankin
lämppäri päälle, jolloin on esim. parin päivän sisällä mukavampi lähteä
lämpimällä veneellä liikkeelle. Sähkötöitä pääsee taas turvallisesti tekemään
katkaisemalla molemmat muistaen kuitenkin tuon lämppärin jäähdytysviiveen.
TL
Timo Lappalainen
Minulla oli ennen taulun kautta 6 mm2 johdot, jolloin matkaa tuli n. 10 m
kaikkinen mutkineen. Tuon kanssa oli ongelmia heti kun jännite laski 12 V:iin.
Tein aputaulun, oikaisin reitin n. 5 m:iin ja vaihdoin 10 mm2. Sitten toimi.
Ohmin lakia soveltamalla saadaan häviö alkuperäiselle asennukselle
20 A * 2 * 10 m * 0,017 ohm mm2/m / 6 mm2 = 1,13 V .
ja uudella
20 A * 2 * 5 m * 0,017 ohm mm2/m / 10 mm2 = 0,34 V
Huomatkaa että vastus on tietenkin 2 kertaa, kun on plus- ja miinusjohto
erikseen.
Toinen ongelma voi olla tulppa. Vanhetessaan Celsiuksessa oleva Boshin tulppa
menee kasaan ja saattaa kuluttaa enemmän virtaa mutta hehku on huonompi.
Huonompi tarkoittaa tässä että se on väärin keskittynyt.
TL
Veli-Matti Niinioja
"Antti Varjonen" <Antti.V...@NO.SPAM.atkopisto.com> wrote in message
news:9p12hq$4ka$1...@tron.sci.fi...
> ja jos pilssiin tulee vettä niin paljon, että tarvii pilssipumppua
pitäisikö
> tehdä jotain? :-)
Mitenkä hoidat esim. varashälyttimen? Sen tarkoitus ei varmaankaan ole
toimia vain silloin, kun olet itse veneessä.
Sulakkeet piuhoissa oli niin itsestäänselvyys, ettei tullut mieleen edes
mainita.
Mitäpäs jos naapuri pukkaa pikku reiän sopivaan kohtaan, eikä muista mainita
asiasta?
Minulla on veneessä se "tavallinen" kiinteä käsipummpu, tehokas sähköpumppu
automaattikytkimellä ja vielä siirrettävä pumppu ihan vaan siltä varalta,
että sattuu vaikka karilleajo. Niin kauan kuin kone on käynnissä, veden
poisto on varsin tehokasta.
V-M
Nousiainen Tero
news:9p1ov8$qta$1...@tron.sci.fi...
> Ainakin yksi syy on se, että veneen ollessa rannassa käyttämättä pidemmän
> aikaa
> akut ei mene tyhjiksi, koska päävirtakytkin on auki!
>
Ja mikähän ne akut siel mahtanee tyhjentää, ei se päävirtakytkin mikään
vesihana ole.
--
Terveisin... ¨¨([:]q
***************************
Tero
Antti Varjonen
vesisuihku :-)
ihan miten vaan... kaikki tekevät juuri niin kuin haluavat! Mutta sitten on
turha porata jos vaikka akut on tyhjentyneet paatti palanut tms. :-)
"Nousiainen Tero" <teen....@netlife.fi> wrote in message
news:9p40hq$p6f$1...@tron.sci.fi...
Markku Rantanen
> Mitenköhän asiaa voisi ruveta selvittelemään? Huoltaako kukaan Suomessa
> näitä Celsius-lämmittimiä? Onko jolla kulla sattumalta huoltomanuaalia?
>
Huoltaa. Kai Österberg. Puhelin: 0400 607 847 tai 09-863 6050.
>
> matti
>
/Markku
Pertti Heikkinen
> Yksinkertainen ratkaisu kytkinongelmaan on kaksi kytkintä. Toisella
> kytketään hupivehkeet pois ja toisen takana on lämppäri, jääkaappi,
> pilssipumppu ja mitä nyt tarvitsee veneen perusylläpitoon.
Tuollainen järjestelmä minullakin on. Sen toisen kytkimen käyttöön
tosin tarvitaan pientä kiintoavainta. Toiset kutsuvat toimenpidettä
akkukaapelin irroitukseksi.
--
"Ammutaanhan navetassakin!"
- T.A.L
TiLi
news:m3g0939...@luscinia.regulus.semel.fi...
Näyttää taas tässäkin aiheessa olevan monta erilaista mielipidettäkin ja
varmaan ihan oikeutetustikin.
Kun päävirtakytkimestä puhutaan, niin onko jollain kokemuksia että ilman
tätä on akku mennyt tyhjäksi ?
Itselläni on kytkimet (itseasiassa kaksi 12/24 V) on asennettu järjestelmään
vähän kuin automaattisesti - kun muuallakin olen nähnyt...
Viime talven vene seisoi ulkona pakkasessa akut veneessä ja keväällä
käynnistyi sitten täysin ilman ongelmia. Siis 6 kk seisotus pakkasessa ei
ollut purkanut akkuja kuoliaaksi. Tosin pilssipumppu ei pyöri tuona aikana
(tietääkseni).
--
* * * * * * * * *
Timo Liusvaara
timo.li...@trafox.fi
Antti Varjonen
auki....
Mutta jos sulla on pääkytkimet kiinni ja pieni maavuoto vaikka... niin kyllä
ne akut kummasti tyhjenee...
ja sellainen pieni maavuoto voi tulla jo esim. laturista jossa on
hiilipölyä...
joskus armeijan paateista etsittiin vikaa, kun taulu näytti maavuotoa ja
mitään ei löytynyt... sitten vika löytyi latureista...
"TiLi" <Timo.Li...@Trafox.fi> wrote in message
news:9pblm3$mko$1...@news.kolumbus.fi...
TiLi
> Siis eihän täyteen ladatuista akuista mitään häviä jos pääkytkimet ovat
> auki....
Ei nyt ihan noinkaan, akut harrastavat itsepurkautumista, huonompilaatuiset
aika paljonkin.
Jos päävirtakytkimistä puhutaan niin oli telakoituna päällä että valot ja
laitteet toimivat.
> Mutta jos sulla on pääkytkimet kiinni ja pieni maavuoto vaikka... niin
kyllä
> ne akut kummasti tyhjenee...
Pieni maavuoto ? Minkä oloinen se olisi ?
> ja sellainen pieni maavuoto voi tulla jo esim. laturista jossa on
> hiilipölyä...
Kuinkahan paljon tuossa tapauksessa kulki virtaa ?
> joskus armeijan paateista etsittiin vikaa, kun taulu näytti maavuotoa ja
> mitään ei löytynyt... sitten vika löytyi latureista...
Tietenkin laturi voi olla viallinen. Tosin minulla laturi on jatkuvasti
kiinni akuissa. Olisi aivan suuri riski startata kone ja sitten vahingossa
avata akkukytkin.
Antti Varjonen
> Pieni maavuoto ? Minkä oloinen se olisi ?
Jos akuista häipyy virtaa ja mitään laitetta ei ole päällä niin.... enkä
tarkoita tässä esim. akkujen normaalia itsepurkautumista... siis voihan olla
että siellä on oikosulkukin eikä maavuotoa mutta .....
> > ja sellainen pieni maavuoto voi tulla jo esim. laturista jossa on
> > hiilipölyä...
>
> Kuinkahan paljon tuossa tapauksessa kulki virtaa ?
Siitä on aikaa niin paljon kun tuon kanssa touhuttiin ettei tule ihan heti
mieleen...
olisikohan ollut milliampeereitten luokkaa. Ööh joku varmaan osaa kertoa
tarkemmin??
Ei laturi välttämättä ole viallinen
Mutta itse olen aika ajoin putsannut laturista kaiken pölyn ja röhnän pois
:-)
TiLi
> Siitä on aikaa niin paljon kun tuon kanssa touhuttiin ettei tule ihan heti
> mieleen...
> olisikohan ollut milliampeereitten luokkaa. Ööh joku varmaan osaa kertoa
> tarkemmin??
Jos vuotovirrat ovat milliamppeerien luokkaa ei se vielä tyhjennä akkuja.
Joskus olen mielenkiinnosta tutkinut autojen "vuotovirtoja", siis sitä
virtaa mikä kulkeen kaikkiin elektronisiin (yleensä) laitteisiin auton
seisoessa parkissa. On kelloa on varashälytintä ja on radion muistia...
kaiken näköisiä kulutuspisteitä. Kukin ei vie kun 1...5 mA mutta kokonaisuus
on jo sitten aika paljon isompi.
Miksi ei nuo sitten pura auton akkua ? Tässäkin yhteydessä täytyy muistaa
että on autoja joilla ei ajeta päivittäin, eikä edes kun kerran tai kaksi
kuukaudessa.
> Ei laturi välttämättä ole viallinen
> Mutta itse olen aika ajoin putsannut laturista kaiken pölyn ja röhnän pois
Ei useimmiten olekkaan, oikeastaan äärettömän harvoin. Silti jos tarkkoja
ollaan niin diodin lävitse kulkee aina pieni vuotovirta sen vastasuuntaan
eli jos laturi on kiinteästi kiinni akussa, sen kautta kulkee pieni
vuotovirta, vaikka laturi muuten olisikin ihan kunnossa.
Jos nyt kuvitellaan tilanne että veneessä olisi jonkinmoinen vuotovirta,
joka koostuu erilaisista laitteista ja niiden lepovirroista kun ne ovat aina
päällä, mutta eivät varsinaisesti toimi.
Arvioimme vikavirran olevan 30 mA. Omassa tilanteessani 24 V akkujen
kapasiteetti on 120 Ah. Tämä tahtoisi sanoa 4 000 tunnin purkuaikaa.
Sovitaan että akku ei ole aivan täyteen ladattu ja siitä olisi viellä
pystyttävä käynnistämään moottori, joten puhukaamme 2 000 tunnista joka
tarkoittaa yli 80 vuorokautta.
Jos ei veneellä aja 80 päivään, miksi se oikeastaan on sitten vedessä ?
-> Onko tällä ihan oikeasti mitään merkitystä ?