Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

hehkutulppien jännite

563 views
Skip to first unread message

Kimmo

unread,
Jun 11, 2008, 1:26:06 AM6/11/08
to
Tietäisikö joku mikä pitäisi olla hehkutulpille tuleva jännite?
Hehkutulpassa on lukema 10.5v, mutta tulppien kannasta mitaten jännite
on n. 8v. Jotenkin tuntuu, että olis alakanttiin, kun käynnistäessä
savutteleekin...
Kone on Mitsubishi-Ekström S4E-2. Systeemi on tuossa koneessa niin
vanha, että siinä on mittaristossa se vanhoista autoistakin tuttu
"suolasirotin" jonka sisällä myös hehkuu lanka. Tuo toiminee
etuvastuksena, ja johdoillekin kertyy pituutta, että jännitehäviöt kyllä
on mahdollisia, kun tuota ikääkin laitteella jo on.

Kyselin asiaa muutamasta diesel- huollosta ja autosähköliikkeestä, mutta
sain ristiriitaista tietoa. Joku sanoi, että täydet 12v tarvitaan ja
joku taas, että tuo 8v voi olla ihan kohdallaan ja joku ei taas
uskaltanut ottaa mitään kantaa asiaan.

-kimmo-

Jerry Cotton

unread,
Jun 11, 2008, 2:12:55 AM6/11/08
to
Kimmo kirjoitti:

> Tietäisikö joku mikä pitäisi olla hehkutulpille tuleva jännite?
> Hehkutulpassa on lukema 10.5v, mutta tulppien kannasta mitaten jännite
> on n. 8v. Jotenkin tuntuu, että olis alakanttiin, kun käynnistäessä
> savutteleekin...

PTM: 12V starttiakusta tulee 12.6V kun kaikki on kunnossa ja kuorma
nollissa, eli ei mitään kuormittajaa. Hehkutulppa on toisaalta niin iso
kuorma, että akun jännite putoaa hehkutuksen ajaksi hyvinkin alas
(nousee takaisin, kun irroitat otteen hehkutusnupista).

Mitä isompi jännite, sitä iloisempi hehku, sitä paremmin lähtee
käyntiin, sitä vähemmän rasitetaan akkua ja tulppia.

Itsellä onsimmäinen kokemus dieseleistä oli veneessä, jonka edellisellä
omistajalla ei ilmeisesti ollut mitään käsitystä sähköstä. Hehkuvirta
lähti koneen vierestä akulta veneen takalautaan ja edelleen sieltä
takaisin akulle. Yhteensä yli 7 metriä. Välillä oli monenlaista johdinta
yhteen solmittuna. Hännän huippuna 0.25 neliön ovikellojohtoa metrin
pätkä. Lisänä vielä hapettunut painonappi. Käynnistyspyöritystä sai ajaa
piiiiitkään, eikä hehkutuksella tuntunut olevan mitään vaikutusta.

Heitin johdot ja kytkimen yli laidan. Pistin 30A autoreleen konekoppaan.
Vedin akulta neljän neliön johdot releelle ja releeltä tulpalle. JOhtoa
meni yhteensä alle metri. Releen ohjauslinjaksi hyväksyin 2.5 neliön
parikaapelin. Heikonpikin olisi sähkön puolesta riittänyt, mutta
hintaero oli minimaalinen.

Tämän muutoksen jälkeen hehkutukseksi riitti kylmälläkin alle kaksi
sekuntia, jonka jälkeen kone käynnistyi toisella pyörähdyksellä. Tehdas
ilmoitti hehkutusajaksi muistaakseni 30 sek.

Olen nähnyt tuollaisen kuvaamasi suolasirottimen viimeksi joskus
serkkupojan linja-autossa niiltä ajoilta, kun miehet olivat rautaa ja
linja-autot puuta. Ei varmaan löydy B****man hyllystä ;)

Matti Kaki

unread,
Jun 11, 2008, 5:42:02 AM6/11/08
to
In article <g2nqd8$1ijs$1...@bowmore.utu.fi>, ptm...@utu.fi. says...

>
>
>Kimmo kirjoitti:
>> Tietäisikö joku mikä pitäisi olla hehkutulpille tuleva jännite?
>> Hehkutulpassa on lukema 10.5v, mutta tulppien kannasta mitaten jännite
>> on n. 8v. Jotenkin tuntuu, että olis alakanttiin, kun käynnistäessä
>> savutteleekin...
>
>PTM: 12V starttiakusta tulee 12.6V kun kaikki on kunnossa ja kuorma
>nollissa, eli ei mitään kuormittajaa. Hehkutulppa on toisaalta niin iso
>kuorma, että akun jännite putoaa hehkutuksen ajaksi hyvinkin alas
>(nousee takaisin, kun irroitat otteen hehkutusnupista).

Myös jännitehäviö piuhoissa ja liittimissä on paha asia. Kannataa
mitata jännite akun plusnavan ja hehkutulpan plussan välistä ja
sama miinuksen kanssa. Tämä kertoo piuhojen kunnosta samoin kuin
maayhteyden hyvyydestä. Jos jännitehäviötä on joitain satoja
millivoltteja (mV) niin systeemi lienee kunnossa mutta mikäli
jännitettä hukkuu vaikka voltin verran, on syytä tutkia syy
jännitteen putoamiseen. Kannaataa kiristää liittimet tai vaikka
uusia johdot. Releen asennus on hyvä konsti. Se kytkee virran
tehokkaammin ja luotettavammin kuin painonappi. Hehkutulpan
piuhaksi 4.0 mm^2 (punavalkoinen) ja releen ohjaukseen 0.75 mm^2.
Vanhat johtojen värit myös varmaan ovat ihan OK etenkin jos
veneestä on olemassa kytkinkaavio johon värit on merkitty.

>Heitin johdot ja kytkimen yli laidan. Pistin 30A autoreleen konekoppaan.
>Vedin akulta neljän neliön johdot releelle ja releeltä tulpalle. JOhtoa
>meni yhteensä alle metri. Releen ohjauslinjaksi hyväksyin 2.5 neliön
>parikaapelin. Heikonpikin olisi sähkön puolesta riittänyt, mutta
>hintaero oli minimaalinen.

0.75 mm^2 riittää releen ohjaukseen. Muuten hyvä ratkaisu. Eihän
paksu piuha huono ole. Voi vaan asiaa tuntematon korjaaja luulla,
että siinä 2,5 mm^2 piuhassa kulkee enemmänkin virtaa eikä huomaa
sen olevan vain releen ohjaus.

http://www.mattikaki.fi/autot/jannitehavio.htm

--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse

mano

unread,
Jun 12, 2008, 12:26:33 PM6/12/08
to

> Heitin johdot ja kytkimen yli laidan. Pistin 30A autoreleen konekoppaan.
> Vedin akulta neljän neliön johdot releelle ja releeltä tulpalle. JOhtoa
> meni yhteensä alle metri.

kaikki autoreleet ei välttämättä kestä 30 ampeeria, vaikka näin olisi
kylkeen leimattu. itse en uskaltaisi käyttää näitä "mustia
tarvikekuutioita" yli 10 ampeerin sovelluksissa.

jos tulppia on 3 tai enemmän, niin käyttäisin käynnistinmoottoriin
tarkoitettua erillistä solenoidia. tietääkseni mineissä on erillinen
solenoidi käynnistinmoottorille. ajettavista ruohonleikkureista ja
perämoottoreista voi tällaisen myös löytää.

Kimmo

unread,
Jun 12, 2008, 3:41:16 PM6/12/08
to
Kiitos tähänastisista hyvistä neuvoista!!!

Tuota releellä toimivaa systeemiä olin itsekin ajatellut. Jäin vain
miettimään hehkutulppien kestoa, siis sitä miten tulpat kestävät
korkeamman jännitteen. Tulpan kyljessä siis merkintä 10.5v.
Ovatko tulpat ylipäätään miten kestäviä, oletan,että koneessa on
alkuperäiset hehkut vuodelta -85.

-kimmo-

MikkoT

unread,
Jun 12, 2008, 4:10:06 PM6/12/08
to
Kimmo kirjoitti:

10,5 voltin merkintä hehkussa on aika tavanomainen 80-luvun laitteissa,
joissa ei ole ns salamahehku, vaan hehkutusaika joitain kymmeniä
sekunteja (10-30s), eli varmaan kestää pitää sen 10-15sek päällä.

Oletko kokeillut hehku irroitettuna, punastuuko kärki? Tuosta voi
päätellä sopivan ajan.

Hehkut lienevät keskenään rinnan, mutta miten "suolarasia" on kytketty,
onko se sarjassa vai rinnan hehkujen kanssa? Jos on sarjassa, alentaa se
hehkujen jännitettä ja pidentää hehkutusaikaa. (Jos sarjaan kytketyn
suolarasian jättää pois, pitää sopiva hehkutusaika ehdottomasti
varmistaa. Noita "suolapurkkeja" tai "pippuripurkkeja" lienee vaikea
löytää enää nykyään. Mersujen entisöijiltä voisi kysellä.)

Rinnan kytketty pippuripurkki ei alenna jännitettä kovinkaan paljon, jos
akku on kunnollinen. Siinä tapauksessa tuo 8V on liian alhainen
hehkutulpista mitattuna, viittaa huonoon liitokseen tai piiitkiin
johtoihin, jotka on syytä laittaa kuntoon.

Mikko

Matti Kaki

unread,
Jun 13, 2008, 3:53:58 AM6/13/08
to
In article <5d5ce420-182a-4586...@z66g2000hsc.googlegroups.com>, mar...@pp.inet.fi says...

Jos päätyy käyttämään kyseisenlaista solenoidia, tulee
myös sitä ohjaavan piuhan kokoa kasvattaa 2,5 mm^2:iin.

Matti

unread,
Jun 16, 2008, 1:28:13 AM6/16/08
to
Toi volttimerkintä hehkuissa ei tarkoita sitä että sinne pitäisi saada
juuri se jännite!! Noita hehkuja löytyy 6voltin ja 12voltin välistä kun on
12voltin sydeemi kyseessä! Mitä pienempi jännite niissä lukee niin sen
äkkiämmin ne on punaisia. Nykyään tehdään pikahehkuja joissa vastus muuttuu
mitä kuumemmaksi ne tulee ja tollasia voi laittaa automaattisiin
hehkysysteemeihin vaikka alkuperäisessä sydeemissä olisi ollut vaikkapa
pitkät eli 12voltin kynttilät. Mulla on 8kpl pikahehkuja ja akkumittarin
viisari tipahtaa 10-11 voltin väliin hehkuttaessa. Tolla ei ole
starttaamiseen mitään vaikutusta koska hehkut on päällä jonkun sekunnin.
Voisi olettaa että jos kone lähtee käymään niin hehkut ovat tehneet hommansa
ja jos sen jälkeen savuttaa niin vikaa voisi hakea vaikkapa huonoista
suuttimista tai myöhäisellä olevasta pumpusta.


"Kimmo" <kmarti...@pp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:OlJ3k.268$5x5...@read4.inet.fi...

0 new messages