Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Lasikuidun paikkaus

86 views
Skip to first unread message

Markku Lukkari

unread,
Jun 12, 2002, 3:52:35 AM6/12/02
to
Kertokaapa kokeneemmat, kun itse olen lähinnä rautaveneillyt...

Probleema 1)

Lasikuituiseen jollaan on tulut muutama kiveniskemä, joista lasikuitu
paistaa, eli se pinnoite (onko se nyt sitten gelcoat vai mikä?) pitäisi
paikata. Mikähän on oikea aina ja oikea menetelmä?


Probleema 2)

Lasikuituinen pelastuslautta on mennyt sen verran huonoon kuntoon, että se
tarvii vähän uutta kuitua. Mistähän lasikuitua ja epoxia saa ostaa
(venekauppa vai rautakauppa), ja onko noita epoxeja eri laatuja? Tarttuuko
kuitu, jos sen lautan pinnan vain karhentaa, vai pitääkö pinta hioa pois
kuituun asti? Miten tuo pitää pintakäsitellä korjauksen jälkeen?

-Markku

Teemu Jäntti

unread,
Jun 12, 2002, 5:34:30 AM6/12/02
to
Hei Markku!

Epokseja on monia erilaisia. Suosittelen, että maksat vähän enemmän ja
hankit kerralla kunnollista. Maritimestä saat Epiglassia - se on mielestäni
aivan erinomaista. Rakensin sillä itse 6 metrisen purkkarin. Mukaan saat
pyytämällä myös epiglassin ohjevihkosen, jota en voi tarpeeksi kehua. Se on
selkeä ja antaa tarkat työohjeet vähän joka hommaan, myös ylläkuvaamiisi.

Fenolittomana ja lähes hajuttomana se on myös erittäin turvallinen käyttää.
Muista kuitenkin suojata kädet ja silmät! Epoksille tulee helposti
allergiseksi. Ainoastaan ohenne on sellaista myrkkyä, että hengityksen
suojausta on pakko käyttää (+ luonnollisesti hiottaessa).

Sen verran kuitenkin mainitsen (painotetaan myös ohjevihkosessa), että
epoksi ei kestä UV-säteilyä, joten korjattu/uusi pinta on aina suojattava
maalilla tai lakalla.

Hauskoja hetkiä korjauksen parissa toivottaa

TEEMU


Risto Vettenranta

unread,
Jun 12, 2002, 5:45:10 AM6/12/02
to
Ohjeita löytyy ainakin: www.terpol.fi

Terveisin

Risto

"Markku Lukkari" <markku....@POISTA.nokia.com> kirjoitti
viestissä:75DN8.7082$ZE1.1...@news1.nokia.com...

Tapio Linkosalo

unread,
Jun 12, 2002, 6:44:19 AM6/12/02
to
Markku Lukkari <markku....@poista.nokia.com> wrote:

: Probleema 2)

: Lasikuituinen pelastuslautta on mennyt sen verran huonoon kuntoon, että se
: tarvii vähän uutta kuitua. Mistähän lasikuitua ja epoxia saa ostaa
: (venekauppa vai rautakauppa), ja onko noita epoxeja eri laatuja?

Onko lautta varmasti epoksia? Polyesterihartsi on merkittävästi halvempaa
kuin epoksi, mistä syystä 99% lujitemuoveista tehdään polyesteristä, ja vain
huippvehkeet epoksista. Tämä on tärkeä tieto, sillä polyesterilaminaattiin
ei epoksi tartu.


-Tapio-

Ilkka Salmi

unread,
Jun 12, 2002, 7:27:02 AM6/12/02
to
"Markku Lukkari" <markku....@POISTA.nokia.com> kirjoitti viestissä
news:75DN8.7082$ZE1.1...@news1.nokia.com...

> Lasikuituiseen jollaan on tulut muutama kiveniskemä, joista lasikuitu
> paistaa, eli se pinnoite (onko se nyt sitten gelcoat vai mikä?) pitäisi
> paikata.

Gelcoat filler on varmaan helpoin tapa. Sitä saa mm. veneliikkeistä.

> tarvii vähän uutta kuitua. Mistähän lasikuitua ja epoxia saa ostaa
> (venekauppa vai rautakauppa), ja onko noita epoxeja eri laatuja? Tarttuuko
> kuitu, jos sen lautan pinnan vain karhentaa, vai pitääkö pinta hioa pois
> kuituun asti? Miten tuo pitää pintakäsitellä korjauksen jälkeen?

Puhdistus asetonilla ja karhennus riittää. Epoksi tarvitsee UV-suojauksen,
esim. lakan tai maalin.

Epokseja esim: http://www.kevra.fi/sp.html

. Ilkka


Ilkka Salmi

unread,
Jun 12, 2002, 7:27:04 AM6/12/02
to
"Tapio Linkosalo" <link...@cc.helsinki.fi> kirjoitti viestissä
news:ae78m3$khk$1...@oravannahka.helsinki.fi...

> Tämä on tärkeä tieto, sillä polyesterilaminaattiin
> ei epoksi tartu.

Taitaa olla kuitenkin päinvastoin, polyesterihartsi ei tartu
epoksilaminaattiin. ;-)

. Ilkka


Markku Lukkari

unread,
Jun 12, 2002, 7:27:10 AM6/12/02
to

"Tapio Linkosalo" <link...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:ae78m3$khk$1...@oravannahka.helsinki.fi...

>
> Onko lautta varmasti epoksia? Polyesterihartsi on merkittävästi halvempaa
> kuin epoksi, mistä syystä 99% lujitemuoveista tehdään polyesteristä, ja
vain
> huippvehkeet epoksista. Tämä on tärkeä tieto, sillä polyesterilaminaattiin
> ei epoksi tartu.
>

Saattaa hyvin olla polyesteria. Mistä tuon erottaa?


-Markku


Tapio Linkosalo

unread,
Jun 12, 2002, 7:40:16 AM6/12/02
to
Ilkka Salmi <ilkka...@poista-mavisystems.fi.invalid> wrote:
: "Tapio Linkosalo" <link...@cc.helsinki.fi> kirjoitti viestissä

:> Tämä on tärkeä tieto, sillä polyesterilaminaattiin
:> ei epoksi tartu.

: Taitaa olla kuitenkin päinvastoin, polyesterihartsi ei tartu
: epoksilaminaattiin. ;-)

Voi olla noinkin päin, mutta myös niin kuin sanoin. Mulla oli taannoin yksi
lennokinrunko, joka oli tehty polyesteristä (yleensä ne ovat epoksia, koska
jälkimmäisestä saa helpommin kevyitä laminaatteja), ja
radio-ohjauslaitteiden kiinnittäminen siihen oli todellista tuskaa. Liimasit
epoksilla, ja eipä aikaakaan kun rapsahtelivat irti. Syanoakrylaatin
(pikaliima) kanssa sama juttu. Polyesterihartsilla liimaten otti vähän
paremmin, mutta lopullinen ratkaisu oli ruuvata pukit rungon kylkien läpi...


-Tapio-

Tapio Linkosalo

unread,
Jun 12, 2002, 7:43:30 AM6/12/02
to
Markku Lukkari <markku....@poista.nokia.com> wrote:

: Saattaa hyvin olla polyesteria. Mistä tuon erottaa?

Polyesteri haisee voimakkaasti styreenille. Jos vehje on riittävän tuore,
sen haistaa laminaatista, jos se on vanhempi, niin pitää hioa hitusen ja
haistella hiontapölyä. Styreeni haisee voimakkaasti "liuottimelle". Epoksi
on käytännössä hajutonta.

Jos laminaatti on tehty "matosta" (muutaman sentin mittaisia kuituja
satunnaiseen suuntaan), on se mitä todennäköisimmin polyesteriä. Epoksin
kanssa käytetään (miltei) yksinomaan kudottuja kankaita.

Polyesteri on väriltään vihertävää/sinertävää. Jos laminaatti on tuon
värinen, lienee se polyesteriä. Epoksi on käytännössä väritöntä.


-Tapio-


Ilkka Salmi

unread,
Jun 12, 2002, 7:55:09 AM6/12/02
to
"Tapio Linkosalo" <link...@cc.helsinki.fi> kirjoitti viestissä
news:ae7bv0$ons$1...@oravannahka.helsinki.fi...

> Voi olla noinkin päin, mutta myös niin kuin sanoin. Mulla oli taannoin
yksi
> lennokinrunko, joka oli tehty polyesteristä (yleensä ne ovat epoksia,
koska
> jälkimmäisestä saa helpommin kevyitä laminaatteja), ja
> radio-ohjauslaitteiden kiinnittäminen siihen oli todellista tuskaa.
Liimasit
> epoksilla, ja eipä aikaakaan kun rapsahtelivat irti. Syanoakrylaatin
> (pikaliima) kanssa sama juttu. Polyesterihartsilla liimaten otti vähän
> paremmin, mutta lopullinen ratkaisu oli ruuvata pukit rungon kylkien
läpi...

Tässä voi olla syynä se, että epoksi ei tartu polyesteriin ennenkuin se on
kunnolla kovettunut, ts. vähintään 15 päivää laminoinnista. Olihan runko
kuitenkin puhdistettu asetonilla ja karhennettu? Ilmeisesti kyseessä oli
jokin epoksiliima, ovatkohan ne samaa tavaraa kuin epoksihartsi? Varmaankin
kuitenkin kaksikomponenttinen?

. Ilkka

Tapio Linkosalo

unread,
Jun 13, 2002, 1:55:28 AM6/13/02
to
Ilkka Salmi <ilkka...@poista-mavisystems.fi.invalid> wrote:

: Tässä voi olla syynä se, että epoksi ei tartu polyesteriin ennenkuin se on


: kunnolla kovettunut, ts. vähintään 15 päivää laminoinnista. Olihan runko
: kuitenkin puhdistettu asetonilla ja karhennettu? Ilmeisesti kyseessä oli
: jokin epoksiliima, ovatkohan ne samaa tavaraa kuin epoksihartsi? Varmaankin
: kuitenkin kaksikomponenttinen?

Sarja oli ollut varmaan kaupaun hyllyllä vuoden tai pari ennen ostamista.
Muistaakseni karhensin pintaa ennen liimausta. Liimana käytin luultavimmin
(tapauksesta on aikaa 10v) laminointiepoksia, kun sitä on aina tyrkyllä. Se
on samaa tavaraa kuin liimatkin, hiukan eroja viskositeetissä ja
kovettumisajoissa vain.

Totuuden nimissä on myönnettävä, ettei se polyesterillä liimattu pukkikaan
kovin hyvin rungossa pysynyt. Epoksirungoissa taas liimaukset pitävät paljon
paremmin. Ilmeisesti polyesteri on hankalaa ainetta liimata.


-Tapio-

KK

unread,
Jun 13, 2002, 2:31:43 AM6/13/02
to

"Tapio Linkosalo" <link...@cc.helsinki.fi> kirjoitti viestissä
news:ae9c4g$t7f$2...@oravannahka.helsinki.fi...

>
> Totuuden nimissä on myönnettävä, ettei se polyesterillä liimattu
pukkikaan
> kovin hyvin rungossa pysynyt. Epoksirungoissa taas liimaukset pitävät
paljon
> paremmin. Ilmeisesti polyesteri on hankalaa ainetta liimata.
>

Ei kyllä pitäisi olla. tosin pitää huolehtia, että rasva on poistettu
viimeistä tippaa myöten (myös gelcoat tai topcoat poistettu) pinta
hiottu ja pohjustettu styreenillä. Kyllä siinä sen jälkeen kaiken
kokemuksen mukaan ainakin polyesteripaikka pitäisi pysyä. Muuten vesillä
liikkuu tuhansia veneitä, joiden paikat paukkuvat juuri irti, jos
kuulevat ettei polyesteripaikkaus pidäkään:-(´Tietääkseni arvostetut
venekorjaamot käyttävät ko. menetelmiä, ja niistä osa on
vakuutusyhtiöiden hyväksymiäkin.

- KK

Teemu Jäntti

unread,
Jun 13, 2002, 2:35:42 AM6/13/02
to
Joo, tuosta tarttuvuudesta vielä:

Polyesterhartsi tarttuu erittäin huonosti kaikkeen muuhun paitsi itseensä.

Epoksi sen sijaan tarttuu polyesterpintaan erinomaisesti. Esikäsittely on
kuitenkin luonnollisesti tehtävä huolellisesti. Jos jollain joskus ei epoksi
ole polyesterpintaan tarttunut, on epoksi paskaa tai esikäsittely mennyt
vikaan.

Kuten aiemmin mainitsin, osta kerralla kunnon epoksia (esim. epiglass tai
system three tai west system) ja selviät kerralla helposti. Tosin täytyy
myöntää, että kovin pieneen hommaan nämä erilaiset fillerit ovat varmasti
edullisempia ja helpompia, kuten Ilkka tuossa mainitsikin.

T: TEEMU

Ilkka Salmi <ilkka...@poista-mavisystems.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:aeGN8.194$Ad....@read2.inet.fi...

0 new messages