Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Miten öljy pois pilssistä

973 views
Skip to first unread message

Jani Lehto

unread,
Nov 21, 2007, 2:12:01 PM11/21/07
to
Nonni! Vuosia olen ollut äärimmäisen huolellinen, ja nyt sitten
öljysuodattimen öljyt valui pilssiin. Loistavaa... Määrä mistä puhutaan
on nyt siis n litra, prkl...

Eli, millä ne saan sieltä pois? Onko jotain vanhan kansan hyviä oppeja,
millä ne pois saan. Onko jotain litkua, mitä ruiskia, mikä liottaisi
öljyn sellaiseen muotoon, että sen saisin pumpattua pilssipumpulla pois,
tai muuta vastaavaa.

Tilat on helvetin ahtaat, alle, sivulle eteen eikä taakse pääse oikein
millään järkevästi.

Ome idea on juuri se, että mieletön määrä vettä jotain liuotinta ja
pilssipumpun pumppaamista.

Otan vastaan ilolla infoa!

Jani

Matti

unread,
Nov 21, 2007, 2:34:18 PM11/21/07
to

Älä laita vettä, nimittäin vesi ja öljy eivät sekoitu toisiinsa (vesi ja
viina olivat vissiin poolista ja öljy poolitonta). Jos välttämättä haluat
pumpata pilssipumpulla (jota en suosittele, koska esim. Whale Gusher 10,
yleistä pilssi- ja septipumppua saa kahdella eri kumilaadulla, joista toinen
ei kestä öljyjä) niin laimenna satsi vaikkapa valopetroolilla. Valopetroolia
käyttäisin siksi, että se on aika miedon hajuista.

matti

S/Y Aava

unread,
Nov 21, 2007, 5:25:12 PM11/21/07
to

"Jani Lehto" <ja...@poista.mbnet.fi> kirjoitti viestissä
news:3q%0j.255762$Yi5....@reader1.news.saunalahti.fi...

Mahtuuko pilssiin ujuttamaan pölyimurin letkun? Märkä/kuivaimurilla ensin
ylenmääräinen öljy pois, sitten sopivaa imeytysmateriaalia (kutterilastu,
turve) pilssiin ja ne imuroidaan pois seuraavana päivä. Loput roskat voi
sitten huuhdella vedellä ja pumpata tai imuroida pois. Sitten pesuainetta
eli rasvaa liuottavaa detergenttiä (ns. mikroemulgaattorit ovat hyviä) veden
kera - voiko pilssiin suunnata painepesurin suihkun?

Märkä/kuivaimureita saa alle satasella. Sellainen kannattaa veneenomistajan
hankkia, ja onhan se autonkin imuroimiseen hyvä.


KK

unread,
Nov 22, 2007, 7:43:41 AM11/22/07
to

"Matti" <etunimi....@iki.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:fi217q$43b$1...@news.oulu.fi...

Vesi ja öljy sekoittuvat emulsioksi, kun laittaa emulgaattorin niiden
lisäksi. Emulgaattorina toimivat esim. erilaiset pesuaineet. Tolua ja
mäntysuopaa on tullut käytetty pilssiöljyn ja veden sekoittamiseen. Ko.
emulsio pitää nykyään sitten kerätä talteen ja toimittaa ongelmajätteisiin.

- k


KK

unread,
Nov 22, 2007, 9:01:35 AM11/22/07
to

"KK" <kek...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:1Qe1j.73$Ja7...@read4.inet.fi...

Täytynee vielä tarkentaa, että öljyn ja veden emulgointi ainakaan em.
aineilla ei ole kovin helppoa tämän hetkisissä ulkolämpötiloissa. Toisin
sanoen vesi-öljy -emulsion muodostaminen on helpompaa, jos lämpötila on
reilusti yli kymmenen asteen, mielellään vähintään viidentoista asteen
paikkeilla.

- k


Jouni

unread,
Nov 22, 2007, 10:17:20 AM11/22/07
to

"Jani Lehto" <ja...@poista.mbnet.fi> wrote in message
news:3q%0j.255762$Yi5....@reader1.news.saunalahti.fi...

> Nonni! Vuosia olen ollut äärimmäisen huolellinen, ja nyt sitten
> öljysuodattimen öljyt valui pilssiin. Loistavaa... Määrä mistä puhutaan on
> nyt siis n litra, prkl...
>
> Eli, millä ne saan sieltä pois? Onko jotain vanhan kansan hyviä oppeja,
> millä ne pois saan. Onko jotain litkua, mitä ruiskia, mikä liottaisi öljyn
> sellaiseen muotoon, että sen saisin pumpattua pilssipumpulla pois, tai
> muuta vastaavaa.
>
> Tilat on helvetin ahtaat, alle, sivulle eteen eikä taakse pääse oikein
> millään järkevästi.
>

Mahtuisiko sinne silti uittamaan imeytystyynyn/-levyn? Siihen on mm.
sellaista n. sentin paksuista "huopaa", suunnilleen 30 cm kanttiinsa
paloissa. Luulisin, että sitä saa autotarvikeliikkeistäkin. Imee öljyn
itseensä ja päästää öljyn läpi.

-Jouni


Jussi S4lm1

unread,
Nov 22, 2007, 10:53:27 AM11/22/07
to
Jani Lehto kirjoitti:

> Ome idea on juuri se, että mieletön määrä vettä jotain liuotinta ja
> pilssipumpun pumppaamista.

Voipi olla ikävää saada pilssipumppu täyteen öljyä. Jos vene on jo
ylhäällä, voit jollain pitkällä lappoletkulla saada valtaosan öljystä
pois. Sitten jotain liuotinta kehiin ja lisää lappoamista. Monet
venepesuaineet lupaavat liuottaa öljyä, kuten seuraava:

http://www.aquastore.fi/store/product.php?m=68aa8a3b5a&g=cff366c15f&p=fa890e7e5e

--
Jussi S4lm1

Matti Suorsa

unread,
Nov 22, 2007, 10:59:42 AM11/22/07
to

"Jouni" <just...@and.be.damned> kirjoitti
viestissä:44h1j.111$Ja7...@read4.inet.fi...

>
> "Jani Lehto" <ja...@poista.mbnet.fi> wrote in message
> news:3q%0j.255762$Yi5....@reader1.news.saunalahti.fi...
- -

>> Eli, millä ne saan sieltä pois? Onko jotain vanhan kansan hyviä oppeja,
>> millä ne pois saan. Onko jotain litkua, mitä ruiskia, mikä liottaisi
>> öljyn sellaiseen muotoon, että sen saisin pumpattua pilssipumpulla pois,
>> tai muuta vastaavaa.
>>
>> Tilat on helvetin ahtaat, alle, sivulle eteen eikä taakse pääse oikein
>> millään järkevästi.
>
> Mahtuisiko sinne silti uittamaan imeytystyynyn/-levyn? Siihen on mm.
> sellaista n. sentin paksuista "huopaa", suunnilleen 30 cm kanttiinsa
> paloissa. Luulisin, että sitä saa autotarvikeliikkeistäkin. Imee öljyn
> itseensä ja päästää öljyn läpi.

Meillä on ollut veneessä nippu noita pikkutaaperoisten
vaippoja (!), nehän ovat erittäin imukykyisiä ja niitähän
on joka supermarketissa. Mikähän lienee hintaero
tuohon Jounin mainitsemaan imeytystyynyyn, täytyy
tutkia.

MSa


Matti Grönroos

unread,
Nov 22, 2007, 11:18:14 AM11/22/07
to
Matti Suorsa wrote:

> Meillä on ollut veneessä nippu noita pikkutaaperoisten
> vaippoja (!), nehän ovat erittäin imukykyisiä ja niitähän
> on joka supermarketissa. Mikähän lienee hintaero
> tuohon Jounin mainitsemaan imeytystyynyyn, täytyy
> tutkia.

Vaipoissa on sitten sellainen muistettava seikka, että niiden
imukyky saattaa olla parempi kuin niiden kesto. Kun vaippa on
imenyt riittävästi ja nestettä on tarjolla, vaippa voi haljeta.
Sen jälkeen paikat ovat täynnä öljynsekaista vaippamössöä.

Kokemusta on.

Matti

--
Matti Grönroos -- http://www.mattigronroos.fi

Vesa Helanti

unread,
Nov 22, 2007, 11:23:05 AM11/22/07
to

"S/Y Aava" <aa...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:4744b043$0$3216$9b53...@news.fv.fi...

>
>
> Mahtuuko pilssiin ujuttamaan pölyimurin letkun? Märkä/kuivaimurilla ensin
> ylenmääräinen öljy pois, sitten sopivaa imeytysmateriaalia (kutterilastu,
> turve) pilssiin ja ne imuroidaan pois seuraavana päivä. Loput roskat voi
> sitten huuhdella vedellä ja pumpata tai imuroida pois. Sitten pesuainetta
> eli rasvaa liuottavaa detergenttiä (ns. mikroemulgaattorit ovat hyviä)
> veden
> kera - voiko pilssiin suunnata painepesurin suihkun?
>
> Märkä/kuivaimureita saa alle satasella. Sellainen kannattaa
> veneenomistajan
> hankkia, ja onhan se autonkin imuroimiseen hyvä.
>

Imeytysaineeksi on olemassa sellaista sahanpurun näköistä, lähdettä voisi
kysyä vaikka huoltoasemilta. Niillä sitä yleensä on ja saattavatpa myydäkin
omaan pussiin tarvittavan määrän. Tuota kun ripottelee pilssiin, hieroo
öljyisiin paikkoihin ja imuroi (ei mammam imurilla), niin pesuaineen kanssa
selvinnee helposti lopusta. Minusta Pineline- merkkinen liuotinpesuaine
(mäntyöljypohjainen) on parasta, se tehoaa oikein hyvin eikä jätä kovin
pahaa hajua. Tarvitsee kyllä lämpimän veden parhaaseen tehoon.

VH


Mika

unread,
Nov 22, 2007, 12:28:25 PM11/22/07
to

Vaippoja meilläkin. Kelpaa myös piltin kasvaessa pieneksi jääneet
erät. Yksi vaippa imee varmaan pari litraa nestettä, eikä tiputa
yhtään kun sen nosta. Suosittelen myös lapsettomille ;)

Hinta on varmaan paljon jotain Volto Penta varaosaluettelon
öljynimeytystyynyä halvempi.

Mika


--

A bad day on the water is better than a great day on land.

Lähetätkö e-mailia? Vaihda osoitteen eka (vai oliko se toka?)
kahdeksikko numeroksi viisi.

Jani Lehto

unread,
Nov 22, 2007, 2:52:56 PM11/22/07
to
Kiitos kaikille hyvistä vastauksista. Ei muuta kuin kokeilemaan!

Jani


Jani Lehto kirjoitti:

KK

unread,
Nov 23, 2007, 3:28:31 AM11/23/07
to

" Mika" <ace...@sci.fi> kirjoitti
viestissä:4745bba1...@news.nic.fi...

Nuo öljynimeytystyynyt ovat siinä älykkäämpiä, että ne imevät pääasiassa
öljyä itseensä, eivät niinkään vettä. Vaipoilla on ikävä taipumus imeä
ensisijaisesti vettä, ja märkinä ne eivät ime öljyä. Jos pilssissä on sekä
vettä että öljyä, on imeytystyyny parempi valinta öljyn poistoon. Turhan
kalliita ne ovat jatkuvaan käyttöön.

- k


Juuso

unread,
Nov 23, 2007, 7:04:33 AM11/23/07
to
Ei siinä mitään tyynyjä tarvita
Muutama paksu sanomalehti Hesari tai Turun Sanomat päällekkäin pilssiin
odota muutama päivä niin se on siinä.

terv Juuso

"Jani Lehto" <ja...@poista.mbnet.fi> kirjoitti
viestissä:u6l1j.256167$TJ4.2...@reader1.news.saunalahti.fi...

pju...@iki.fi

unread,
Nov 24, 2007, 4:30:18 AM11/24/07
to
On 23 marras, 14:04, "Juuso" <l...@netti.fi> wrote:
> Ei siinä mitään tyynyjä tarvita
> Muutama paksu sanomalehti Hesari tai Turun Sanomat päällekkäin pilssiin
> odota muutama päivä niin se on siinä.
>
> terv Juuso
>
> "Jani Lehto" <ja...@poista.mbnet.fi> kirjoitti
> viestissä:u6l1j.256167$TJ4.249...@reader1.news.saunalahti.fi...

>
>
>
> > Kiitos kaikille hyvistä vastauksista. Ei muuta kuin kokeilemaan!
>
> > Jani
>
> > Jani Lehto kirjoitti:
> >> Nonni! Vuosia olen ollut äärimmäisen huolellinen, ja nyt sitten
> >> öljysuodattimen öljyt valui pilssiin. Loistavaa... Määrä mistä puhutaan
> >> on nyt siis n litra, prkl...
>
> >> Eli, millä ne saan sieltä pois? Onko jotain vanhan kansan hyviä oppeja,
> >> millä ne pois saan. Onko jotain litkua, mitä ruiskia, mikä liottaisi
> >> öljyn sellaiseen muotoon, että sen saisin pumpattua pilssipumpulla pois,
> >> tai muuta vastaavaa.
>
> >> Tilat on helvetin ahtaat, alle, sivulle eteen eikä taakse pääse oikein
> >> millään järkevästi.
>
> >> Ome idea on juuri se, että mieletön määrä vettä jotain liuotinta ja
> >> pilssipumpun pumppaamista.
>
> >> Otan vastaan ilolla infoa!
>
> >> Jani- Piilota siteerattu teksti -
>
> - Näytä siteerattu teksti -

Itse ole käyttänyt mm. apteekista saatavia kroonikkovaippoja tai
sängynsuojia. Niitä on 50X50cm kokoisina lättyinä. Imevät mahottoman
hyvin. Öljy on sen verran paksumpaa tavaraa kuin pisu, että vaipan
pintaan kannattaa tehä naarmuja tms, että neste pääsee imeytysosaan.
En ole löytänyt Biltemasta tai vastaavista tätä öljynimeytysrättiä,
joten piti turvautua Tenaan.

Vito

unread,
Nov 24, 2007, 5:20:00 PM11/24/07
to
pju...@iki.fi kirjoitti:

mulla kun vannasputken tiiviste petti niin vaseliinia tuli kesänaikana
tuubillinen pilssiin (roiskui ympäriinsä). hyvä keino oli laittaa
puolipulloa fairyä pilssiin veden sekaan ja hiukka sekoitella. sillä
sitten pyyhittiin seinät sun muut ja puhdasta tuli. likavedet kätevästi
pilssipumpulla pois.

Jaska63

unread,
Nov 25, 2007, 7:42:48 AM11/25/07
to
On 21 marras, 21:12, Jani Lehto <ja...@poista.mbnet.fi> wrote:
> Nonni! Vuosia olen ollut äärimmäisen huolellinen, ja nyt sitten
> öljysuodattimen öljyt valui pilssiin. Loistavaa... Määrä mistä puhutaan
> on nyt siis n litra, prkl...
>
> Eli, millä ne saan sieltä pois? Onko jotain vanhan kansan hyviä oppeja,
> millä ne pois saan. Onko jotain litkua, mitä ruiskia, mikä liottaisi
> öljyn sellaiseen muotoon, että sen saisin pumpattua pilssipumpulla pois,
> tai muuta vastaavaa.

Mihin se öljyisen pilssiveden pumppasiti? Suoraan vesistöönkö?
Pilssipumppu ei yleensä kuitenkaan saa sitä pilssiä täysin
puhtaaksi, joten sinne jää aina vettä ja öljyä.

Ne pesu yms litkut yleensä poistavat veden pintajännityksen
ja öljy tippuu sitten veden läpi veneen pohjaan. Harvinaisemmat
kemikaalit hajoittavat öljy-yhdisteitä, tämä on eräs käytetty
öljyntorjuntamenetelmä maissa, joissa luontoa ei säästetä.
Toimii periaatteella "pois silmistä, pois mielestä".

Yksi hyvä ratkaisu on kertakäyttöinen öljyn imetysmatto/makkara.
Laita sellainen pilssiin. Se imee öljyn mutta ei vettä. Se on helppo
toimittaa ongelmajätteisiin.


>
> Tilat on helvetin ahtaat, alle, sivulle eteen eikä taakse pääse oikein
> millään järkevästi.

Voit käyttää myös pesuaineta ja painepesuria. Lopuksi imet
öljynsekaiset pesuveet märkäimurilla tai pilssivesien tyhjennys-
pisteen imurilla. Näitä alkaa olemaan jo satamissa jonkin verran.


> Ome idea on juuri se, että mieletön määrä vettä jotain liuotinta ja
> pilssipumpun pumppaamista.


Ei kannata, kaikista huonoin vaihtoehto eikä toimi kunnolla. Vaatii
hirveän määrän astioita joihin keräät tuon pesuveden, ja pilssipumppu
ei kuitenkaan ime kaikkea tavaraa pois, mm. se mikä uppoaa sinne
veneen
pohjaan. Lisäksi pilssiin jää sellainen liukas öljykerros reunoihin.
Öljykerro
jää siihen kohtaan, missä on pesuveden yläraja, ja koska yläraja
laskee
koko ajan, on kerroksen paksuus suuri. Kokemusta on.

Paras ratkaisu on hankkia öljynimeytysmattoa / makkaraa.
Sitä saa mm. veneliikkeistä ja Biltemasta sekä IKH:sta.

Jaska

Jaska63

unread,
Nov 25, 2007, 7:47:54 AM11/25/07
to
On 22 marras, 18:23, "Vesa Helanti"
<hela...@eiroskapostiakiitos.kotiposti.net> wrote:

> Imeytysaineeksi on olemassa sellaista sahanpurun näköistä, lähdettä voisi
> kysyä vaikka huoltoasemilta.

Tästä on useita eri kauppanimikkeitä:


ABSOL:
http://www.arsalin.fi/absol_esite.htm

IMUHIRMU IMEYTYSAINE:
http://www.ojp.fi/index.php?pg=12

jne... Saa mm. Nestepaine Oy:stä yms.
alan liikkeistä. Imeytysmatto / makkara on
vaan kätevämpi ahtaaseen pilssitilaan.

Jaska


Jaska63

unread,
Nov 25, 2007, 7:49:59 AM11/25/07
to
On 25 marras, 00:20, Vito <v...@kaisla.org> wrote:
> hyvä keino oli laittaa
> puolipulloa fairyä pilssiin veden sekaan ja hiukka sekoitella. sillä
> sitten pyyhittiin seinät sun muut ja puhdasta tuli. likavedet kätevästi
> pilssipumpulla pois.

Fairy on tehokas rasvan irrottaja. Toivottavasti
saitte pesuvedet öngelmajätekeräsypisteeseen
ettekä pumpanneet mereen.

Jani Lehto

unread,
Nov 25, 2007, 11:51:34 AM11/25/07
to
Kiitos vastauksesta.

Vene on kuivilla, joten öljyisen pilssiveden saan kyllä hävitettyä
muuten. Vesistöön pumppaaminen olisi melko mulkkumainen temppu.

Pitää koittaa tuota fairy systeemiä varmaankin seuraavaksi.

Sellainen Volvo Pentan makkara jossain mulla onkin, tämänkö pitäisi imeä
vain öljyä? Eli jos heitän ensin fairyt kehiin, sitten vaikka vähän
painepesuria, ja sitten tuo makkara pesään, tai jotain muuta...?

Jani


Jaska63 kirjoitti:

Panu

unread,
Nov 26, 2007, 2:38:47 AM11/26/07
to

"Jani Lehto" <ja...@poista.mbnet.fi> wrote in message
news:tKh2j.257361$1k5....@reader1.news.saunalahti.fi...
Itse kokeilisin ensin imeyttää johonkin materiaaliin, esim. niihin
imeytysmattoihin/-makkaroihin.
Mieleen tuli myös tämä; onnistuuko imeä tavallisella öljynvaihtopumpulla
millä imetään esim. öljytikun aukosta. Vai onko jo niin kiinteetä kamaa
siellä pilssissä, ettei onnistu.

pH


PTM

unread,
Nov 27, 2007, 2:53:02 PM11/27/07
to
Jani Lehto wrote:

> Nonni! Vuosia olen ollut äärimmäisen huolellinen, ja nyt sitten
> öljysuodattimen öljyt valui pilssiin. Loistavaa... Määrä mistä puhutaan
> on nyt siis n litra, prkl...

> Tilat on helvetin ahtaat, alle, sivulle eteen eikä taakse pääse oikein
> millään järkevästi.

PTM: kaksi tapaa.
Aloita sillä, että pyyhit käsin kertakäyttörätillä kaiken, mihin yletyt.
Omasta kokemuksesta tiedän, että ihminen mahtuu uskomattoman pieniin
koloihin ja pääsee rassaamaan paikkoja, jotka ensialkuun tuntuvat
mahdottomilta.

- Jos onkalo todella on niin ahdas, kuin kuvaat, niin anna olla siellä.
Ei sitä sieltä kukaan huomaa. Aikoinaan tuli aina huolella putsattua
kone joka puolelta ennenkuin se otti auki. Jossain vaiheessa totesin
tämän turhaksi. Raapin jäykällä harjalla pahimmat pois je vedin motin
leväälleen ja takaisin kasaan.

- Pistä öljynvaihtopumpun letku alimpaan pisteeseen ja ruiskuta vettä
pilssiin toisella pumpulla saman pöntön pohjalta, johon
öljynvaihtopumppu ajaa pilssistä nousevaa tavaraa. Öljy nousee tynnyrin
pinnalle. Korkea kapea pönttö on edullisempi, vettä ei tarvita montaa
litraa. Muutaman tunnin päästä kaavitaan töhnä pöntön pinnalta ja
siirrytään liuottimiin. Lensitilin ja Aspon moottoripesuaineita
käytetään puhtaalla pinnalla. Kevyt sumutus aineella ja hetken päästä
huuhtelu vesisumulla. Yhden pilssin pesuun riittää 1/2 litraa liuotinta
ja muutama litra vettä.

Jaska63

unread,
Nov 29, 2007, 12:33:50 PM11/29/07
to
On 25 marras, 18:51, Jani Lehto <ja...@poista.mbnet.fi> wrote:
> Sellainen Volvo Pentan makkara jossain mulla onkin, tämänkö pitäisi imeä
> vain öljyä? Eli jos heitän ensin fairyt kehiin, sitten vaikka vähän
> painepesuria, ja sitten tuo makkara pesään, tai jotain muuta...?


Kuten muutama jo ehdotti, ota toinen järjestys. Ensin öljy imeytys
(niin paljon kun saat), sitten vasta pesuainetta ja pesua + huuhtelua.


Jaska

Jaska63

unread,
Nov 29, 2007, 12:34:52 PM11/29/07
to
On 27 marras, 21:53, PTM <ptmu...@utu.fi> wrote:
> - Jos onkalo todella on niin ahdas, kuin kuvaat, niin anna olla siellä.
> Ei sitä sieltä kukaan huomaa.

Muuten hyvä, mutta kun vene keikkuu ja
kallistelee, liikkuu myös tämä öljyvesi
pitkin pilssiä. Pilssistä tulee liukas,
sotkuinen jne.

PTM

unread,
Dec 6, 2007, 4:54:49 AM12/6/07
to
PTM: jos sinä saat sinne menemään vaikka 6 mm letkun, saat sillä ihan
hyvin öljyvedet pois. Maailma on puolillaan jos jonkinlaisia pumppuja,
joita voi käyttää. Porakonepumppuja, ikkunanpesimen pumppuja,
käsipumppuja.... Eikä käsipumpun tekemiseenkään mene kuin puoli tuntia,
ellei ole syntymälahjana vihreä jauhopeukalo keskellä kumpaakin vasenta
kättä.

KUN saat veden nousemaan sieltä pilssistä, voit kierrättää sitä
suotimien läpi. Suotimena toimii vaikka avoin pönttö, jonka pintaan öljy
nousee.

Puhdistuminen tehostuu, jos on tilaisuutta kuumentaa huuhteluvettä.

Ossi Hakala

unread,
Mar 5, 2008, 4:18:56 AM3/5/08
to
"Matti Savolainen" <matti_dot_...@luukku.com.invalid>
wrote:

>
>"Aleksi Krause" <ale...@agee.com> kirjoitti viestissä
>news:fi10dk$doc$1...@news.netfinity.fr...
>
>> Ja toimiva tekstitys eilistä päivää....
>>
>> Jos hommassa ei olisi mitään vikaa, niin tuskin siitä
>> jaksettaisiin vuosikausia kitistä. Ja kun kolmosen ja
>> nelosen tekstityksistä ei pahemmin ole valituksia näkynyt,
>> ei täällä eikä muualla niin...
>
>Saanko minä aloittaa valitukset?

Saat, mutta ei yksi valittaja kesää tee.

Jos satatuhatta mummoa ei nää tekstejä digipoksinsa kautta
sen painoarvo on jotian muuta kuin yhden tekno-onanoijan
joka sitäpaitsi mitä ilmeisimmin osaa myös ratkaista moisen
pikku ongelman. Toisin kuin ne 100 000 mummoa joiden kung
fu-merkkinen halpisboksi ei toimi.

0 new messages