Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kunnollinen maataso GSM-antenniin veneeseen?

57 views
Skip to first unread message

Elias Aarnio

unread,
Aug 21, 2008, 3:11:45 PM8/21/08
to
Hei,

Onko joku nähnyt tai keksinyt tavan sijoittaa GSM-antenni ja
kunnollinen, noin A4-paperin kokoinen maataso veneeseen? Tässä
tapauksessa potilaana on 29-jalkainen purjevene.

Vinkkejä toimivasta toteutuksesta otetaan vastaan.


--
EliasA

Matti Grönroos

unread,
Aug 21, 2008, 4:17:43 PM8/21/08
to

Kerrotko vähän, minkälaisesta antennista ja tarpeesta on kyse.
Vesillä toimii parinkympin rimpula-antenni hyvin, koska
näkyvyysesteitä on vähänlaisesti. Siksi ajatus maatason
virittämisestä nostattaa kulmakarvoja.

Matti

--
Matti Grönroos -- http://www.mattigronroos.fi

Elias Aarnio

unread,
Aug 21, 2008, 4:25:37 PM8/21/08
to
Matti Grönroos kirjoitti:

> Kerrotko vähän, minkälaisesta antennista ja tarpeesta on kyse. Vesillä
> toimii parinkympin rimpula-antenni hyvin, koska näkyvyysesteitä on
> vähänlaisesti. Siksi ajatus maatason virittämisestä nostattaa kulmakarvoja.

Tarkoitus on parantaa GSM- ja erityisesti GPRS-vastaanotto äärimmilleen.
Soneralla verkon kehittämisen kanssa tekemisissä oleva henkilö
suositteli tällaista menettelytapaa. Tavoitteena on parantaa vastaanotto
niin hyväksi kuin se verkon äärialueilla on mahdollista. Antennina on
tarkoitus käyttää hyvälaatuista piiskaa. Käsitteen "vesillä" tulisi
tässä kattaa myös sellaisessa satamassa olo, jossa ollaan tukiasemaan
nähden maastoesteen takana.

Ja ei - kyseessä ei ole trollaus ;-)

--
EliasA

Mika

unread,
Aug 22, 2008, 2:09:59 AM8/22/08
to
On Thu, 21 Aug 2008 23:25:37 +0300, Elias Aarnio <eli...@utu.fi>
wrote:

Oletko havainnut, että parempi antenni on oikeasti tarpeen? Itse en
saaristomerellä ole vuosikausiin löytänyt katvealueita ainakaan
Soneran verkossa. Elisa ja DNA voi olla toinen juttu ;)

Mika


Haluatko lähettää sähköpostia? Vaihda eka (vai oliko
sittenkin toka) kahdeksikko numeroksi viisi...

Matti Grönroos

unread,
Aug 22, 2008, 2:17:40 AM8/22/08
to
Mika wrote:

> Oletko havainnut, että parempi antenni on oikeasti tarpeen? Itse en
> saaristomerellä ole vuosikausiin löytänyt katvealueita ainakaan
> Soneran verkossa. Elisa ja DNA voi olla toinen juttu ;)

Tämä ei ole aivan mustavalkoinen asia, varsinkin kun haetaan
nimenomaan datayhteyksiä. Varsinkin Elisa on panostanut
haja-asutusalueiden yhteyksiin monin paikoin Soneraa enemmän.
Esimerkiksi meidän mökillämme Hämeenlinnan pohjoispuolella Sonera
toimittaa vain perus-GPRS:ää, mutta Elisan Edge-verkko pelittää
ihan mukavasti.

Kannattaa tutkia kuuluvuuskarttoja ja valita liittymä(t) sen
mukaan, mikä parhaiten täyttää vaatimukset sillä alueella, jossa
pääasiassa liikkuu.

John Smith

unread,
Aug 22, 2008, 2:39:16 AM8/22/08
to

"Elias Aarnio" <eli...@utu.fi> wrote in message
news:48adbdf1$0$25399$9b53...@news.fv.fi...

Oletan, että olet sijoittamassa antennia johonkin muualle, kuin mastoon...?
Mastoon sijoitetussa kun tulee sitten kaapelivaimennus jo huomattavaksi.

Lähinnä mieleen tulee kaksi eri tapaa toteuttaa tuo tarve:

-Valmis dipoliantenni. Ei tarvitse maatasoa ja näitä sai ainakin jokin aika
sitten edullisesti. Kyseessä on siis sellainen musta jätskitikun kokoinen
ja näköinen härveli, joita näkee liimailtavan autojen tuulilasin
sisäpuolelle kun ei haluta tehdä lisää reikiä autoon. Toimii hyvin ja on
dualband -antenni. KAnnattaa kysellä tallasita vaikkapa HF-sarjoja autoihin
asenravista liikkeistä.

-Toinen tapa on kiinnittää tavallinen autoantenni tasaiseen lasikuituun,
jonka sisäpuolelle k.o. kohdalle liimaa alumiinifoliota riittävän ison
siivun. Tällaista on käytetty lähin nä HT-veneiden kattorakenteissa tekemään
samaa, kuin autossa auton oma kattopelti. Tässä tavassa kannattaa sitten
jollain tavoin myös varmistaa, että antenni-istukan metallinen kunko-osa saa
riittävän kontaktin tuohon folioon.

-Mika-

Elias Aarnio

unread,
Aug 22, 2008, 2:39:18 AM8/22/08
to
Matti Grönroos kirjoitti:

>
> Kannattaa tutkia kuuluvuuskarttoja ja valita liittymä(t) sen mukaan,
> mikä parhaiten täyttää vaatimukset sillä alueella, jossa pääasiassa
> liikkuu.

Tämä on ihan hyvä perusperiaate. Ongelmaksi muodostuu se, että
kuuluvuuskartat eivät ole riittävän tarkkoja, jotta niistä voisi
ennakolta katsoa miten kuuluvuus käyttäytyy maastoesteen takana.

Yksi tällainen ongelmallinen paikka on Björkö eteläisen Jurmon
pohjoispuolella. Länsipuolen rantaan ei verkko kuulu hyvälläkään
puhelimella. Vastaavia paikkoja on löytynyt tänä kesänä useita. Ensiapu
on kännykän ja läppärin välisen yhteyden hoitaminen bluetoothilla.
Kännykkä nostetaan hanskassa puomin päähän tai viirinarulla saalinkiin.
Käteväksi tätä ratkaisua ei voi kehua, mutta toimii.

PTM

unread,
Aug 22, 2008, 8:29:14 AM8/22/08
to
Elias Aarnio wrote:
> Hei,
>
> Onko joku nähnyt tai keksinyt tavan sijoittaa GSM-antenni ja
> kunnollinen, noin A4-paperin kokoinen maataso veneeseen? Tässä
> tapauksessa potilaana on 29-jalkainen purjevene.

PTM: Kallistuisin itsekin tuollaisen dipolin puoleen. Tuo levy on hieman
hankala. TUota A4-antennia voidaan kutsua vaikkapa nimellä GroudPlane
antenna eli GP.

Vastakysymys: millainen kännykkä sinulla oikein on, jos aiot siihen
kiinnittää ulkoisen antennin ? Mokia lopetti ulkoantennin liittimien
asentamisen kännyköihinsä suurinpiirtein niihin aikoihin, kun niitä
olisi alkanut tarvita, eli kun kännyköillä alettiin liikutella dataa.

Itse aion turvautua mokkulaan kompuutterin jatkeena. Mokkulan ja eee:n
väliin muutama metri USB-karvaa, niin saa antennin hieman oman
horisonttinsa yläpuolelle. Varsinaista vahvistavaa suunta-antennia ei
kannata alkaa rakentaa, kun ei tiedä, mistä päin säteily tulee.
GSM-taajuuksille tehty

J-tikku olisi tietenkin optimi, mutta vaikea viritettävä. J-tikku antaa
hieman paremman tuloksen, kuin GP. Juuri edellisyönä tein 2m
HAM-bandille J-tikun ja siinäkin virittäminen tuntui lähestyvän millin
puolittamista.
Dipolissa on kaksi viritettävää lankaa, GP:ssa yksi ja J-tikussa kolme.

Tein tuollaisen GP:n aikoinaan GPS:ää varten. Otin Al-levyn, tein siihen
sopivan reiän ja ruuvasin siihen BNC-koiraan. Sille puollle, jolta johto
normaalisti lähtee, kiinnitin kuumaliimalla Cu-puikon, jonka pään olin
terottanut BNC-naaraan reikään sopivaksi. Kiinnitys veneeseen tapahtui
Al-levyn reunasta ruuveilla kaiteeseen. Vehje muistutti taulunastaa.

Esa Heikkinen

unread,
Aug 22, 2008, 12:57:28 PM8/22/08
to
Elias Aarnio kirjoitti:

> Vinkkejä toimivasta toteutuksesta otetaan vastaan.

Laita yagi ja suuntaa tukiasemaan, se on paljon tehokkaampi kuin pelkkä
maataso. En tosin ole varma mitä radiomääräykset moisesta virityksestä
sanoo, mutta ainakin noita yageja myydään gsm-käyttöönkin... :)

Toinen ja ehkä järkevin vaihtoehto olisi siirtyä @450 verkkoon. Se ei
liene niin tukossa käyttäjistä kuin nämä "mobiilikaistat" yliaktiivisen
markkinoinnin tuloksena. Itse olen paljon käyttänyt mobiilikaistaa ja
todennut että hyvä signaali ei takaa nopeutta, kun alueella sattuu
olemaan tarpeeksi monta youtube yms. "hyötykäyttäjää" tukkimassa verkon.

--
Esa
http://www.amigazone.fi/contact

Elias Aarnio

unread,
Aug 22, 2008, 3:52:01 PM8/22/08
to
Esa Heikkinen kirjoitti:

> Laita yagi ja suuntaa tukiasemaan, se on paljon tehokkaampi kuin pelkkä
> maataso. En tosin ole varma mitä radiomääräykset moisesta virityksestä
> sanoo, mutta ainakin noita yageja myydään gsm-käyttöönkin... :)

Unohdin mainita sen, että kaikilla operaattoreilla näyttää olevan sama
policy: tukiasemien sijainteja ei kerrota kuin sellaisille, jotka
kysyvät sitä antennin kohtalaiseen pysyvään sijoitukseen. Tämän takia
lähdin hakemaan ympärisäteilevää ratkaisua.

--
EliasA

Jussi H.

unread,
Aug 23, 2008, 1:54:11 PM8/23/08
to
> Onko joku nähnyt tai keksinyt tavan sijoittaa GSM-antenni ja
> kunnollinen, noin A4-paperin kokoinen maataso veneeseen? Tässä
> tapauksessa potilaana on 29-jalkainen purjevene.
>
Lähes saman ajaa antennivahvistuksen kannalta, jos korvaat maatason
neljällä radiaalilla: tässä tapauksessa ne ovat aika lyhyitä
'tikkuja'. Eli tulee klassinen ground plane antenni neljällä
radiaalilla. GSM-taajuuksien kokoisena se helppo istuttaa maston
nokkaan.

Toinen vihje, jota olen käyttänyt Cojotin gsm/vhf-
yhdistelmäantennissa, on laittaa varsinaisen antennipiiskan alle
alaspäin osoittamaan samanlainen 'maahan' kiinnitetty piiska
vastapainoksi. Näistä muodostuu jonkin sortin dipoli.

Arvelen, että jos viet minkä tahansa kunnon (vaikka autokäyttöön
suunnitellun) gsm-antennin maston huippuun ja käytät gsm-taajuuksille
suunniteltua vähähäviöistä koaksiaalia, kuuluvuus paranee oleellisesti
ilman erillistä maatasoakin.

Jukka Kalliosaari

unread,
Aug 25, 2008, 5:48:57 AM8/25/08
to
Edellisellä veneomalla jouduin - pahoittelut jälleen perheelle - käyttämään
GSM-dataa alueella, jolla piti vähintään Elisan edgen toimiman. Ei toiminut
kuin Gprs erilliselläkään antennilla. Ajattelin kokeilla seuraavaksi
450-verkkoa ja kunnollista mastoantennia. Näistä näyttää löytyvän myös
itseaskartelijoille pätevän oloisia ohjeita.

http://hamradio.lakki.iki.fi/new/Antennas/VUHF-gp/
http://hamradio.lakki.iki.fi/new/Antennas/biltema/
--
*kirjoita sigusi tähän*

0 new messages