Yamaha 60 FETOL tyhjäkäynti
EHa
tyhjäkäynti lämpimänä. Tuntuu kuin yksi sylinteri ei sytyttäisi
ollenkaan, mutta en keksi miten selvittäisin ongelmapytyn. Tulpat ovat
jokaisessa sylinterissä niin hyvät kuin ne 2t koneessa ylipäätään voivat
olla (ei kohtuuttomia öljyjäämiä ja lähinnä kahvin värinen
keskielektrodin eriste). Olen kokeillut myös uusia tulppia.
Moottori käynnistyy moitteetta ja käy tyhjäkäyntiä (ajan joka menee
köysien irroitteluun yms. lähtöpuuhiin)
Moottori ottaa nätisti kierroksia. Toisinaan tuntuu jossakin n. 3000
1/min kohdalla nykäisy kuin yksi sylinteri jäisi syttymättä.
Nopean matka-ajon (n. 4500 1/min) jälkeen tyhjäkäynti on vaihtelevaa.
Joko OK tai nykyään useammin NOK, eli kahdella sylinterillä kolmesta.
Pakokaasujen hajusta ja väristä päätellen bensaa tuntuisi tulevan
pakoputkeen. Jonkin ajan kuluttua (jäähtyminen?) käynti muuttuu
normaaliksi.
Etukäteen kiitoksia kaikenlaisista vinkkeistä vian löytämiseksi!
- EHa -
Juha Saari
Hmm, no minä lähtisin kokeileen tulppia mihin tulee kipinät ja mihin ei ?
Eli teeppä vaikka näin;
Koneen ollessa kylmänä, ota ensiksi tulpat ja tulpanjohdot irti. Sen jälkeen
otat ekan sylinterin tulppa ja tulpanjohto käteen (mielellään paksulla
hanskalla jos et halua kokea sitä tärskyä...), asetat tulpanjohdon tulppaan
kiinni ja laitat tulpan jonnekin kohtaan moottorin runkoon mistä se saa
maita. Mutta ei mielellään kuitenkaan sinne tulpan reiän kohdalle mistä
saattaa bensahöyryjä ilmentyä?
Eli pistät tulpan kierteen moottorin runkoon kiinni ja siinä vaiheessa
sitten kaveri pyöräyttää starttia. Jos tässä vaiheessa tulpan päästä tulee
kipinää, niin hyvältä näyttää.
Seuraavaksi kakkospytyn tulpalla ja johdolla sama testi ja lopuksi kolmonen
... jos ei vielä vikaa selvinnyt niin ei muuta kuin tulpat ja johdot kiinni
koneeseen ja ajaan kone lämpöiseksi. Kun oire jälleen esiintyy, takaisin
rantaan testaamaan uudelleen tuo tulppatesti.
Jos kipinät näyttävät edelleen samanlaisilta kaikissa tulpissa niin lähtisin
etsimään sitten vikaa polttoainepuolelta ?
Tässä testissä on kuitenkin syytä muistaa että kaikki muut tulpat kuin
testattava on hyvä pitää irrallaan johdoista tai mielellään vaikkapa
kokonaan pois ruuvattuina kannesta ja tulpanjohdot jossain niin etteivät
hatun sisällä olevat osat pääse kosketuksiin metalliosien kanssa.
-Juha
"EHa" <esa.eispa...@luukku.com> wrote in message
news:3F1F96A1...@luukku.com...
Tom Laitinen
erittäin samanlaiset oireet. Viime aikoina se on myös alkanut oireilemaan
käynnistyksen jälkeen niin että tyhjäkäynti on OK mutta jos yrittää lisätä
kierroksia se alkaa yskimään ja saattaa sammua. Jos kierroksia nostaa
erittäin hitaasti tai antaa sen käydä tyhjäkäyntiä muutaman minuutin niin
homma paranee.
Lämpimänä tosin tyhjäkäyntiä ei ole juuri lainkaan, pitää aina olla vähän
"tyhjäkäynti kaasua" jotta kone pysyy käynnistä.
Olen kokeillut polttoaineen syöttöä tarkistaa ja uusinut letkuja, säädättää
kaasuttimet, tarkistanut kipinät, tarkistanut puristukset ja vaihtanut
tulpat mutta ei ole vielä parannusta löytynyt. Kaasuttimien puhdistus voisi
olla seuraava mutta en tiedä riittääkö taidot...
Minulla oli aikoinaan auto jossa oli vastaavanlaisia ongelmia ja siellä
sytytys oli säädetty pieleen, mutta en tiedä miten näissä peleissä sytytystä
saa säädettyä ja miten sitä tulisi säätää...?
Tomppa
tuo...@otitsun.oulu.fi.mil
> Olen kokeillut polttoaineen syöttöä tarkistaa ja uusinut letkuja, säädättää
> kaasuttimet, tarkistanut kipinät, tarkistanut puristukset ja vaihtanut
> tulpat mutta ei ole vielä parannusta löytynyt.
Pari mahdollista juttua tulee mieleen:
- vuotava kansipahvi
- ne muut sytytysosat, johtoineen kaikkineen
-Tuoppi-
--
Vastatessasi viestiini, ole hyvä ja:
- lainaa vain oleelliset rivit, poista ylimääräiset
- kirjoita vastauksesi kommentoimasi kohdan jälkeen
HS
asiasta kun liian rikkaasta tyhjäkäyntiseoksesta, jolloin
kuuma kone tahtoo tukehtua ja hetken jäähdyttyään käy
taas kun ei mitään?
Eli tarkista tyhjäkäyntiseosruuvit. Oikeat arvot saa selville
ainakin huollosta kysymällä jos ei muualta löydy.
-Harri-
Ykä
> Olisko mahdollista että kysymys olisi niinkin yksinkertaisesta
> asiasta kun liian rikkaasta tyhjäkäyntiseoksesta, jolloin
> kuuma kone tahtoo tukehtua ja hetken jäähdyttyään käy
> taas kun ei mitään?
Jep, tosta minäkin läksin omine ongelmineni liikkeelle. Voi kyseisessä
tapauksessa olla ihan käypä toimenpide.
Ittellä -89 40 jammu ja oireilee huonolla tyhjäkäynnillä, sekä pitkän
hidaskäynnin jälkeen nykii myös kovaa ajettaessa, kunnes sitten
rauhoittuu. Kokeiltu on erilaisia öljyjä, tarkastettu termostaatin
avautumislämpö, pykälää lämpöisempiä tulppia ja erilaisia kärkivälejä.
Kunnon lääkeitä ei ole vielä löytynyt. Vetouistelu.com:issa oli joku
onnistunut löytämään vian öljynyötön letkuissa olevista
kuulaventtiileistä. Olivat löystyneet sellaisiksi, että kone sai liikaa
öljyä hitaassa ajossa, josta syystä savutti ja oireili. Itse en vielä
ole kokeillut.
> Eli tarkista tyhjäkäyntiseosruuvit. Oikeat arvot saa selville
> ainakin huollosta kysymällä jos ei muualta löydy.
Tehtaan asetus on 1 1/2 kierrosta auki. Jostain luin, että nykysuositus
olisi 1 1/8. Tämä osuu omiin kokemusteitse haettuihin asetuksiin aika
hyvin. Mikäli tästä vielä laihentaa selvästi, alkaa kylmäkäynnistyksen
yhteydessä olla hankaluuksia, eli joutuu pelaamaan huomattavasti
ryypyllä ennen kuin saa pykälän luotetavasti päälle ja ei kylmän veden
aikana välttämättä käy luotettavaa tyhjäkäyntiä lainkaan.
Ettei vaan alkaisi olla "parasta ennen" aika ummessa.
Nostromo
Seppo
Ykä
> Olethan puhdistanut nuo kaasareitten suuttimet ?
> Seppo
Täytyy myöntää, että sillä(kin) puolella on vielä mahdollisuuksia.
Tyhjäkäyntisuuttimet on auki, koska paras tyhjäkäynti saadaan aikaan
kaikilla kolmella kaasarilla samoilla, 1 - 1 1/8 kierrosta asetuksilla.
Pääsuuttimet on myös auki, koska täysikäynti on ok ja tulpat oikean väriset.
Lisäilmareiät, jotka avautuvat kaasarista ulos ovat ok, mutta mikäli (
en tiedä) kaasareista löytyy välialueen suuttimet, hajottimia, tai muita
pikku porauksia joita ei nää ulkopuolelta, niin nämä ovat vielä
läpikäymättä, laiskana (voi olla vähän uskonpuutettakin) kun en ole
saanut itsestäni irti sitä vaivaa, että olisi irrottanut nuo kaasarit,
vienyt duuniin, purkanut ja rassannut kaikki lävet.
Oireet ovat selvästi pienemmät veden ja ilman ollssa lämpimiä, jopa
siten, että ne voi sietää josta syystä näillä keleillä ei niin kauheasti
intoa.
Ykä
Ykä
> Olethan puhdistanut nuo kaasareitten suuttimet ?
> Seppo
ÄÄh, Sorry. Vastaus ei mennyt kohdalleen, en katsonut mistä vastauksesi
kytky lähtee. Pitäs olla vähän tarkempi, mutta eipä tuosta kauhiasti
haittaakaan -:)
Ykä
EHa
Onko tuo "reilu 1 kierros" siis validi asetus kyseiselle moottorille? Odottelen
tietoa oikeasta asetuksesta "tuttava pensaslennättimestä". Hieman kaasareita
tutkailtuani , en löytänyt niistä kuin yhden neulaventtililtä näyttävän
säätöruuvin joka linenee tarkoitettu tyhjäkäyntiseoksen asettamiseeen. Ruuvi
sijaitsee kurkun yläpuolella oikealla puolella kurkusta sisään katsottaessa.
BTW, kone kävi viikonloppuna moitteettomasti...lieneekö syynä ollut muutaman
asteen lämpötilan lasku, mutta silti pakokaasuissa on aika voimakas bensa
vivahde tyhjäkäynnillä paikallaan oltaessa...
Kiitokset hyvistä neuvoista & hyvät veneilykauden jatkot.....
- EHa -
Ykä
> Moro,
>
> Onko tuo "reilu 1 kierros" siis validi asetus kyseiselle moottorille? Odottelen
> tietoa oikeasta asetuksesta "tuttava pensaslennättimestä". Hieman kaasareita
> tutkailtuani , en löytänyt niistä kuin yhden neulaventtililtä näyttävän
> säätöruuvin joka linenee tarkoitettu tyhjäkäyntiseoksen asettamiseeen. Ruuvi
> sijaitsee kurkun yläpuolella oikealla puolella kurkusta sisään katsottaessa.
> BTW, kone kävi viikonloppuna moitteettomasti...lieneekö syynä ollut muutaman
> asteen lämpötilan lasku, mutta silti pakokaasuissa on aika voimakas bensa
> vivahde tyhjäkäynnillä paikallaan oltaessa...
>
> Kiitokset hyvistä neuvoista & hyvät veneilykauden jatkot.....
>
Näkyy olevan 6-kymppisessä eri kaasarit kuin 4-kymppisessä, koska
ittellä se tyhjäkäyntiseoksen säätöruuvi on toisella puolella.
Onko tuo "validi" asetus riippuu aikaslailla omista toiveista. Kun
tehdas säätää koneen, on lähtökohtana usein paras mahdollinen
keskimääräinen toiminta, jossa huomoidaan erityisesti kylmäkäynnistys,
ja lyhyt tyhjäkäynti lämpöisenä. Vaateissa priorisoidaan melko kauas
pitkät tyhjäkäynti- ja uistelujaksot. Täten seos säädetään selvästi
rikkaalle ajatellen kalastustarpeita. Seoksen rikkaus korostuu lämpimien
vesien ja ilmojen aikana.
Oikean asetuksen omaan käyttöön löytää vain huolelliseslla kokeilulla.
Säädössä kannattaa lähteä siitä, että kiertää neulat ensin kiinni
samalla huolelliseti laskien montako kierrosta meni kiinipäin.
Ruuvihahlon alkuasento ja kierrokset merkataan paperille, jolloin on
helppo palata alkuasetuksiin. Melkein aina paras tyhjäkäynti lämpöisenä
löytyy lähes puolikierrosta laihemmalta kuin tehtaan asetus.
Kaikkien kaasarien ruuvit kannattaa säätää samalle asetukselle. Kokeilla
voi ensin reiluilla asetuksen muutoksilla siten, että säätää ensin
kaikki esm. 1 1/8 auki, kuuntelee konetta, sitten säätää ylintä
laihemmalle kunnes kone yskäsee ja sammuu tai rupeaa käymään selvästi
huonommin, sitten taas alkuasetukseen, vähän vähemmän siirtoa.
Sama juttu aukipäin, eli rikkaammalle. Löytyy alue jolla kone käy
parhaiten. Jätetään se ylin parhaaseen säätöpisteeseen tai hieman
(1/8kierrosta) rikkaalle. Käydään käsiksi keskimäisen säätöön. Samat
temput. Kone reagoi tämän ruuvin säätöön hitaammin ja vaisummin kuin
ylimmän kaasarin säätöön, mutta reagoi kuitenkin. Mikäli säädöllä ei
mitään vaikutusta on epäiltävissä tukosta säätöpiirissä. Alin on sitten
jo melko tunnoton johtuen maan vetovoiman vaikutuksesta, eli bensaa
putoaa ylhäältä alemmas ja häiritsee näin sen alimman tyhjäkäyntiseoksen
säätöä.
Mielestäni on kuitenkin syytä jättää se alinkin kutakuinkin samalle
asetukselle kuin kaksi ylempää. On tilanteita, joissa on ratkaisevaa
koneen toiminnalle, että alinkin kaasari antaa samaa tyhjäkäyntiseosta.
Tällainen on kun kone on osittain ylös trimmattuna rantauduttaessa.
Näin säätäen muodostuu melko selvä käsitys siitä millä säädölä kone käy
parhaiten tyhjä/hidaskäyntiä. Päätetään lopuksi mikä on se "oikea"
säätöarvo ja kierretään kaikki samaan asetukseen.
Saatu asetus ei sitten välttämättä ole hyvin toimiva kylmissä
olosuhteissa, eikä varsinkaan kylmäkäynnistyksen yhteydessä.
Säätö hyvän kuumatyhjäkäynnin, ilman ja veden lämpötilan sekä hyvän
kylmäkäynnistyvyyden välillä on kompromissi, jonka jokainen itsesäätäjä
oppii kantapään kautta, mutta saa palkkioksi koneestaan mukavamman omiin
tarpeisiinsa kuin ei kokeilija.
Varottava on säätämästä mitään neulaa täysin kiini. Siinä piilee
kiinnileikkaamisen vaara.