Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Tali/stefaboxeista

318 views
Skip to first unread message

Mika Sel�nne

unread,
Aug 12, 2009, 2:01:44 PM8/12/09
to
Kaveri osti veneen, myyj� tiet�� veneest� v�hemm�n kuin kaverini ja min�
nyt. Vene on vanha GT-kryssare, jossa on ollut alunperin Vire moottorina.
Kysymys koskee akselin taliboksia/stefaboksia (en edes tied�, kumpi siin� on
ja miten ne erottaa...) Kuitenkin akselilla on siis kumiletkunp�tk�, johon
tulee ohut putki sivulaatikosta. Siell� on auton jarrunestes�ili�t�
muistuttava pieni s�ili�, joka on tyhj�. Mit� tavaraa siihen pit�isi
laittaa?

-Mika-


HarriS

unread,
Aug 12, 2009, 4:09:45 PM8/12/09
to
On 12 elo, 21:01, "Mika Selänne" <some...@microsoft.com> wrote:
> Kaveri osti veneen, myyjä tietää veneestä vähemmän kuin kaverini ja minä

> nyt. Vene on vanha GT-kryssare, jossa on ollut alunperin Vire moottorina.
> Kysymys koskee akselin taliboksia/stefaboksia (en edes tiedä, kumpi siinä on
> ja miten ne erottaa...) Kuitenkin akselilla on siis kumiletkunpätkä, johon
> tulee ohut putki sivulaatikosta. Siellä on auton jarrunestesäiliötä
> muistuttava pieni säiliö, joka on tyhjä. Mitä tavaraa siihen pitäisi
> laittaa?
>
> -Mika-

En tiedä auttaako yhtään mutta oheisen kuvan mukainen stefaboxi oli
mun vanhassa veneessä ja sen letkun päässä olevaan säiliöön piti
laittaa ihan tavallista moottoriöljyä koska boxin ollessa täynnä
öljyä, stefat pysyivät voideltuna ja tiiviinä.
http://www.sane.fi/Pics/Vetoakseli2.jpg

)))Harri(((

Mika Sel�nne

unread,
Aug 12, 2009, 5:41:33 PM8/12/09
to

"HarriS" <harri...@gmail.com> wrote in message
news:978554c1-ab79-4d1a...@h21g2000yqa.googlegroups.com...
On 12 elo, 21:01, "Mika Sel�nne" <some...@microsoft.com> wrote:
En tied� auttaako yht��n mutta oheisen kuvan mukainen stefaboxi oli
mun vanhassa veneess� ja sen letkun p��ss� olevaan s�ili��n piti
laittaa ihan tavallista moottori�ljy� koska boxin ollessa t�ynn�
�ljy�, stefat pysyiv�t voideltuna ja tiiviin�.
http://www.sane.fi/Pics/Vetoakseli2.jpg

)))Harri(((

Kiitos, kyll� auttaa. Jo siksikin, ett� t�m� on ensimm�inen ja toistaiseksi
ainoa tiedonmurunen aiheesta. En edes tied�, tarkoittaako taliboksi ja
stefaboksi samaa asiaa vai onko niill� eroa. Jos muuta tietoa ei tule,
laitamme siis moottori�ljy� tuohon s�ili��n...

-Mika-


HarriS

unread,
Aug 13, 2009, 2:21:38 AM8/13/09
to
On 13 elo, 00:41, "Mika Selänne" <some...@microsoft.com> wrote:
> "HarriS" <harri.s...@gmail.com> wrote in message
>
> news:978554c1-ab79-4d1a...@h21g2000yqa.googlegroups.com...

> On 12 elo, 21:01, "Mika Selänne" <some...@microsoft.com> wrote:
> En tiedä auttaako yhtään mutta oheisen kuvan mukainen stefaboxi oli
> mun vanhassa veneessä ja sen letkun päässä olevaan säiliöön piti
> laittaa ihan tavallista moottoriöljyä koska boxin ollessa täynnä
> öljyä, stefat pysyivät voideltuna ja tiiviinä.http://www.sane.fi/Pics/Vetoakseli2.jpg
>
> )))Harri(((
>
> Kiitos, kyllä auttaa. Jo siksikin, että tämä on ensimmäinen ja toistaiseksi
> ainoa tiedonmurunen aiheesta. En edes tiedä, tarkoittaako taliboksi ja
> stefaboksi samaa asiaa vai onko niillä eroa. Jos muuta tietoa ei tule,
> laitamme siis moottoriöljyä tuohon säiliöön...
>
> -Mika-

Molempien tehtävä on sama eli estää vedentulo akseliputken
(vannasputken) kautta konehuoneeseen.

Taliboxissa (oikeammin talinauhaboksi) on nimensä mukaisesti sisällä
"talinauha" joka tarvitsee rasvaa toimiakseen. Siinä on yleensä
sellainen rasvakuppi, jota kierretään aina silloin tällöin jotta
rasvan määrä boxissa pysyy riittävää.

Stefaboxissa (stefa = huulitiiviste) on molemmissa päissä
huulitiivisteet, jotka a) pitävät boxissa olevan öljyn sisällä ja b)
estävät veden tulon sisälle.

Molemmat ovat hyviä kun ne ovat kunnossa ja niitä huolletaan. Hieman
huolestuttaa tuo myyjän tietämättömyys boxista ja se, että se
"jarrunestepurkki" oli tyhjä. Siitä voisi päätellä, että stefaboxia on
ehkä ajettu kuivana pitkään ja se on varmaan kuluttanut stefat
loppuun. Kannattaa seurata tilannetta öljyn lisäämisen jälkeen ja jos
öljyä ei merkittävästi kulu, niin voidaan olettaa stefojen olevan
vielä hengissä. Jos öljyä kuluu paljon, stefat ovat kuluneet ja
vuotavat joko vannasputkeen (ulos) tai sisälle konehuoneeseen.
Molemmat näkee "silmällä". Edellisestä huomauttaa naapuriveneen uimaan
hypännyt jäsen ;-) ja jälkimmäisestä oman veneen tarkimman nenän
omaava...

Ensi talvena vois sitten vaikka avata koko systeemin ja laittaa se
kuntoon. Olis ainakin helpompi hengittää ensi kesänä ;-)

))) Hari (((

Mika Sel�nne

unread,
Aug 13, 2009, 3:42:57 AM8/13/09
to

"HarriS" <harri...@gmail.com> wrote in message
news:5bea407c-5289-4556...@q23g2000yqn.googlegroups.com...

Molempien teht�v� on sama eli est�� vedentulo akseliputken
(vannasputken) kautta konehuoneeseen.

Taliboxissa (oikeammin talinauhaboksi) on nimens� mukaisesti sis�ll�
"talinauha" joka tarvitsee rasvaa toimiakseen. Siin� on yleens�
sellainen rasvakuppi, jota kierret��n aina silloin t�ll�in jotta
rasvan m��r� boxissa pysyy riitt�v��.

Stefaboxissa (stefa = huulitiiviste) on molemmissa p�iss�
huulitiivisteet, jotka a) pit�v�t boxissa olevan �ljyn sis�ll� ja b)
est�v�t veden tulon sis�lle.

Molemmat ovat hyvi� kun ne ovat kunnossa ja niit� huolletaan. Hieman
huolestuttaa tuo myyj�n tiet�m�tt�myys boxista ja se, ett� se
"jarrunestepurkki" oli tyhj�. Siit� voisi p��tell�, ett� stefaboxia on
ehk� ajettu kuivana pitk��n ja se on varmaan kuluttanut stefat
loppuun. Kannattaa seurata tilannetta �ljyn lis��misen j�lkeen ja jos
�ljy� ei merkitt�v�sti kulu, niin voidaan olettaa stefojen olevan
viel� hengiss�. Jos �ljy� kuluu paljon, stefat ovat kuluneet ja
vuotavat joko vannasputkeen (ulos) tai sis�lle konehuoneeseen.
Molemmat n�kee "silm�ll�". Edellisest� huomauttaa naapuriveneen uimaan
hyp�nnyt j�sen ;-) ja j�lkimm�isest� oman veneen tarkimman nen�n
omaava...

Ensi talvena vois sitten vaikka avata koko systeemin ja laittaa se

kuntoon. Olis ainakin helpompi hengitt�� ensi kes�n� ;-)

))) Hari (((

--------------------------------------------------------------------------------

Kiitos, t�m� auttoi jo paljon enemm�n. Vene on nyt kuivilla ja
kone/kytkinpaketti juuri otettu pois peruskunnostusta varten. Taidamme
samalla sitten purkaa ja tarkistaa/huoltaa tuon stefaboksin my�s.
Edellisell� omistajallla oli vene ollut vain pari kes�� vedess� ja nyt se on
ollut jo 3 kes�� kuivilla, joten myyj�n tiedot veneest� on melko ohuet...
Kaikki l�piviennit on jo tarkistettu ja melkonen m��r� letkua ja klemmareita
l�hti vaihtoon. Oli jopa teipill� (!!!) korjattuja letkuja vedenpinnan
alapuolella olevissa letkuisssa... huh.

-Mika-


Lauri Tarkkonen

unread,
Aug 13, 2009, 4:37:33 AM8/13/09
to

>)))Harri(((

>-Mika-

Ennen stefoja akselin tiivistys hoidettiin "talinauhalla", siis ne
stefat puuttuivat, jolloin juokseva �ljy ei pysynyt niiden v�liss�,
mutta ongelma ratkaistiin kiert�m�ll� alkuvaiheessa kaiketi tappuraa,
joka oli kierretty nauhaksi ja kyll�stetty talilla, sittenmin paksua
kynttil�nsyd�nt� muistuttavalla nauhalla, joka niinik��n voideltiin ja
kyll�stettiin talilla. Siit� nimitys taliboksi. Boksin ulompi sein�m�
oli kierteill�, joten siit� saattoi kirist�� sein�mien v�liss� olevaa
nauhaa, siis kun tila kapeni, niin nauha puristui paremmin akselia
vastaan, kun nauha kului piti kirist�� hieman lis��.

Jossain vaiheessa ennen t�ysin juoksevaan voiteluaineeseen siirtymist�
oli my�s tapana t�ytt�� boksi vaseliinilla ja vaseliinikupin kansi oli
kiereill�, jolloin sit� kirist�m�ll� saattoi puristaa lis�� vaseliinia
boksiin. Koska H-35:ss� vaseliinin puristaminen edellytti sitloodan
pohjalla olevan luukun avaamista, mik� oli periaatteessa helppoa, mutta
sen sulkeminen vesitiivisti edellytti runsaasti sikaa, niin sen
avaaminenkaan ei ollut helppoa, jonka vuoksi pistin vaseliinikupin
tilalle paineenkest�v�n letkun ja kiinnitin vaseliinipumpun sellaiseen
paikkaan, johon p��si helposti k�sille, jolloin vaseliinin lis��minen
boksiin k�vi samalla kun �ljyn pinnan tarkastus.

- Lauri Tarkkonen

jaakko

unread,
Aug 13, 2009, 8:17:50 AM8/13/09
to
Lauri Tarkkonen wrote:

> In <lGGgm.35147$vi5....@uutiset.elisa.fi> "Mika Selänne" <som...@microsoft.com> writes:
>
>
>> "HarriS" <harri...@gmail.com> wrote in message
>> news:978554c1-ab79-4d1a...@h21g2000yqa.googlegroups.com...
>> On 12 elo, 21:01, "Mika Selänne" <some...@microsoft.com> wrote:
>> En tiedä auttaako yhtään mutta oheisen kuvan mukainen stefaboxi oli
>> mun vanhassa veneessä ja sen letkun päässä olevaan säiliöön piti
>> laittaa ihan tavallista moottoriöljyä koska boxin ollessa täynnä
>> öljyä, stefat pysyivät voideltuna ja tiiviinä.
>> http://www.sane.fi/Pics/Vetoakseli2.jpg
>
>> )))Harri(((
>
>> Kiitos, kyllä auttaa. Jo siksikin, että tämä on ensimmäinen ja toistaiseksi
>> ainoa tiedonmurunen aiheesta. En edes tiedä, tarkoittaako taliboksi ja
>> stefaboksi samaa asiaa vai onko niillä eroa. Jos muuta tietoa ei tule,
>> laitamme siis moottoriöljyä tuohon säiliöön...

>
>> -Mika-
>
> Ennen stefoja akselin tiivistys hoidettiin "talinauhalla", siis ne
> stefat puuttuivat, jolloin juokseva öljy ei pysynyt niiden välissä,
> mutta ongelma ratkaistiin kiertämällä alkuvaiheessa kaiketi tappuraa,
> joka oli kierretty nauhaksi ja kyllästetty talilla, sittenmin paksua
> kynttilänsydäntä muistuttavalla nauhalla, joka niinikään voideltiin ja
> kyllästettiin talilla. Siitä nimitys taliboksi. Boksin ulompi seinämä
> oli kierteillä, joten siitä saattoi kiristää seinämien välissä olevaa

> nauhaa, siis kun tila kapeni, niin nauha puristui paremmin akselia
> vastaan, kun nauha kului piti kiristää hieman lisää.
>
> Jossain vaiheessa ennen täysin juoksevaan voiteluaineeseen siirtymistä
> oli myös tapana täyttää boksi vaseliinilla ja vaseliinikupin kansi oli
> kiereillä, jolloin sitä kiristämällä saattoi puristaa lisää vaseliinia
> boksiin. Koska H-35:ssä vaseliinin puristaminen edellytti sitloodan
> pohjalla olevan luukun avaamista, mikä oli periaatteessa helppoa, mutta

> sen sulkeminen vesitiivisti edellytti runsaasti sikaa, niin sen
> avaaminenkaan ei ollut helppoa, jonka vuoksi pistin vaseliinikupin
> tilalle paineenkestävän letkun ja kiinnitin vaseliinipumpun sellaiseen
> paikkaan, johon pääsi helposti käsille, jolloin vaseliinin lisääminen
> boksiin kävi samalla kun öljyn pinnan tarkastus.
>
> - Lauri Tarkkonen
>

Jos Apple olisi tarttunut venesuunnitteluun, olisi tuo
Laurin ratkaisu tyypillistä Applea. :)

--
kirjoitti,

Jaakko

o~
(___/___)
/

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
www.meridianx.fi
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Heikki

unread,
Aug 13, 2009, 8:21:50 AM8/13/09
to
HarriS kirjoitti:

> On 12 elo, 21:01, "Mika Sel�nne" <some...@microsoft.com> wrote:
>> Kaveri osti veneen, myyj� tiet�� veneest� v�hemm�n kuin kaverini ja min�
>> nyt. Vene on vanha GT-kryssare, jossa on ollut alunperin Vire moottorina.
>> Kysymys koskee akselin taliboksia/stefaboksia (en edes tied�, kumpi siin� on
>> ja miten ne erottaa...) Kuitenkin akselilla on siis kumiletkunp�tk�, johon

>> tulee ohut putki sivulaatikosta. Siell� on auton jarrunestes�ili�t�
>> muistuttava pieni s�ili�, joka on tyhj�. Mit� tavaraa siihen pit�isi
>> laittaa?
>>
>> -Mika-
>
> En tied� auttaako yht��n mutta oheisen kuvan mukainen stefaboxi oli
> mun vanhassa veneess� ja sen letkun p��ss� olevaan s�ili��n piti
> laittaa ihan tavallista moottori�ljy� koska boxin ollessa t�ynn�
> �ljy�, stefat pysyiv�t voideltuna ja tiiviin�.
> http://www.sane.fi/Pics/Vetoakseli2.jpg
>
> )))Harri(((

Tuskin se stefaboksi turhan tarkka on �ljyn laadulle, mutta
tavallisimmin siin� kai k�ytet��n per�moottorien vaihteisto�ljy�.
Ainakin se on sopivan j�hme�� tarkoitukseen.

Kun itse pari vuotta sitten ensimm�ist� kertaa irrotin potkuriakselin,
l�ytyi stefojen kohdalta pienet kulumaurat. Ne sai hiomalla ja
kiillottamalla pois. Se ei ollut ongelma, eik� varmaan olisi ollut
ongelma, jos sen olisi j�tt�nyt tekem�tt�kin. Sen kes�n aikana vain
�ljypurkki tyhjeni, kun siihen ei ollut tarvinnut edellisen kymmenen
kes�n aikana kertaakaan �ljy� lis�t�. Veden paine esti sit� suuremman
vuodon.Seuraavana kev��n� siis uudestaan akselia sen verran ulos, ett�
boksin sai irti. Ulompi stefa oli vaurioitunut akselia asentaessa. Uudet
stefat siis ja boksin asennus aksellille irrotettuna siit� kumiletkun
p�tk�st�. Akseli tuskin aivan millilleen samaan kohtaan asettuu, joten
syyt� varautua asennuksen j�lkeen kerran lis��m��n �ljy�, kunnes stefat
ovat uuden paikkansa hioneet t�ysin tiiviiksi.

Luultavasti klemmareitakin on hankala akselin paikallaan ollessa vaihtaa
ja letkun vaihto mahdotonta. Siksi ne kannattaa uusia nyt, kun akseli on
irti. Letkun pit�isi olla ristiriitaisesti yhtaikaa j�m�kk�� ja
joustavaa. Ter�svahvisteiset ovat l�hes varmasti liian j�ykki� ja
painavat stefoja johonkin laitaan, joten joku pehme�mpi takuulla
merivett� ja v�h�n �ljy�kin kest�v� materiaali.

Heikki

Mika Sel�nne

unread,
Aug 13, 2009, 3:09:15 PM8/13/09
to

"Mika Sel�nne" <som...@microsoft.com> wrote in message
news:hsDgm.35071$vi5....@uutiset.elisa.fi...

Kiitoksia taas kaikille. N�ill� opeilla menn��n. Ja tulevana viikonloppuna
otetaan se stefaboksi auki... Omassa veneess�ni on vastaava, mutta kun ei
�ljy� h�vi�, niin ei ole tarvinnut tuota viel� funtsia... Ja mielest�ni
siin� on aika ohutta �ljy�, olisin veikannut automaattivaihteisto�ljy�,
ellei muuta tietoa olisi ollut...

-Mika-


Harald Hannelius

unread,
Aug 13, 2009, 4:52:18 PM8/13/09
to
"Mika Selänne" <som...@microsoft.com> wrote:

> "Mika Selänne" <som...@microsoft.com> wrote in message
> news:hsDgm.35071$vi5....@uutiset.elisa.fi...


> > Kaveri osti veneen, myyjä tietää veneestä vähemmän kuin kaverini ja minä

> > nyt. Vene on vanha GT-kryssare, jossa on ollut alunperin Vire moottorina.

> > Kysymys koskee akselin taliboksia/stefaboksia (en edes tiedä, kumpi siinä
> > on ja miten ne erottaa...) Kuitenkin akselilla on siis kumiletkunpätkä,
> > johon tulee ohut putki sivulaatikosta. Siellä on auton jarrunestesäiliötä

> > muistuttava pieni säiliö, joka on tyhjä. Mitä tavaraa siihen pitäisi

> > laittaa?
> >
> > -Mika-

> Kiitoksia taas kaikille. Näillä opeilla mennään. Ja tulevana viikonloppuna
> otetaan se stefaboksi auki... Omassa veneessäni on vastaava, mutta kun ei
> öljyä häviä, niin ei ole tarvinnut tuota vielä funtsia... Ja mielestäni
> siinä on aika ohutta öljyä, olisin veikannut automaattivaihteistoöljyä,

> ellei muuta tietoa olisi ollut...

Itse käytämme vaihteistoöljyä, sekin on hiukan moottoriöljyä paksumpaa eikä
karkaa pienistä reiistä aivan heti. Haisee vain pirun pahalle.


--
A: Top Posters! | s/y Charlotta |
Q: What is the most annoying thing on mailing lists? | FIN-2674 |
http://www.fe83.org/ Finn Express Purjehtijat ry | ============= |
Harald H Hannelius | harald (At) iki (dot) fi | GSM +358 50 594 1020

HarriS

unread,
Aug 14, 2009, 2:24:36 AM8/14/09
to
On 13 elo, 23:52, Harald Hannelius <use...@harald.penti.org> wrote:
> "Mika Selänne" <some...@microsoft.com> wrote:
> > "Mika Selänne" <some...@microsoft.com> wrote in message

> >news:hsDgm.35071$vi5....@uutiset.elisa.fi...
> > > Kaveri osti veneen, myyjä tietää veneestä vähemmän kuin kaverini ja minä
> > > nyt. Vene on vanha GT-kryssare, jossa on ollut alunperin Vire moottorina.
> > > Kysymys koskee akselin taliboksia/stefaboksia (en edes tiedä, kumpi siinä
> > > on ja miten ne erottaa...) Kuitenkin akselilla on siis kumiletkunpätkä,
> > > johon tulee ohut putki sivulaatikosta. Siellä on auton jarrunestesäiliötä
> > > muistuttava pieni säiliö, joka on tyhjä. Mitä tavaraa siihen pitäisi
> > > laittaa?
>
> > > -Mika-
> > Kiitoksia taas kaikille. Näillä opeilla mennään. Ja tulevana viikonloppuna
> > otetaan se stefaboksi auki... Omassa veneessäni on vastaava, mutta kun ei
> > öljyä häviä, niin ei ole tarvinnut tuota vielä funtsia... Ja mielestäni
> > siinä on aika ohutta öljyä, olisin veikannut automaattivaihteistoöljyä,
> > ellei muuta tietoa olisi ollut...
>
> Itse käytämme vaihteistoöljyä, sekin on hiukan moottoriöljyä paksumpaa eikä
> karkaa pienistä reiistä aivan heti. Haisee vain pirun pahalle.
>
> --
> A: Top Posters! | s/y Charlotta |
> Q: What is the most annoying thing on mailing lists? | FIN-2674 |
> http://www.fe83.org/Finn Express Purjehtijat ry | ============= |

> Harald H Hannelius | harald (At) iki (dot) fi | GSM +358 50 594 1020

Sen verran vielä noista öljyistä, että sen stefaboxin kannalta on ihan
sama mitä öljyä siellä käyttä kunhan se pysyy sisällä ja voitelee (eli
ei liian paksua eikä liian ohutta). Vaihteistoöljy (tai peräöljy,
jossa on hypoidipyörästön tarvitsemaa pintapainelisäainetta) ei ole
luonnostaan paksumpaa kuin moottoriöljy, lukemat kertovat paksuuden.
Esim. 75W-90 vaihteistoöljy on samanpaksuista kuin 10W-30
moottoriöljy. Mitään hyötyä stefaboxille ei ole tuosta vaihteistoöljyn
lisäaineistuksesta ja se on kalliimpaa kuin moottoriöljy... ja
joissain tapauksissa voi olla, että vaihteistoöljyn EP-lisäaineet
eivät edes sovi niille stefoille, joita boxissa käytetään...h

Lähtökohtaisesti siis stefaboxiin riittää halvin mahdollinen
moottoriöljy, boxin valmistaja on yleensä suositellut jotain
sopivaa...

))) Harri (((

KK

unread,
Aug 14, 2009, 5:22:54 AM8/14/09
to
HarriS kirjoitti:

> luonnostaan paksumpaa kuin moottori�ljy, lukemat kertovat paksuuden.
> Esim. 75W-90 vaihteisto�ljy on samanpaksuista kuin 10W-30
> moottori�ljy.

Kertoisitko viel� meille tiet�m�tt�mille, miten nuo numerot paksuuden
kertovat? Pikaisesti katsoenhan nuo ovat aivan eri numerot, mutta �ljy
samanpaksuista. Varmaan selvi�isi googelellakin, mutta jos sinulla on
tieto valmiina, niin jakaisitko viel� v�h�n lis�� sit�?

- k

Elias Aarnio

unread,
Aug 14, 2009, 6:33:04 AM8/14/09
to
KK kirjoitti:

Samaa min�kin ihmettelin. Mit�h�n muuta "paksuus" voi tarkoittaa kuin
�ljyn viskositeettia (juoksevuus)? Seh�n k�y ilmi noista luvuista ja se
vaihteisto�ljy on kyll� selv�st� j�hme�mp��.

--
EliasA

Mikko Lehtikanto

unread,
Aug 14, 2009, 6:50:51 AM8/14/09
to
Elias Aarnio <na...@otapoistama.nic.fi> wrote:

>Samaa min�kin ihmettelin. Mit�h�n muuta "paksuus" voi tarkoittaa kuin
>�ljyn viskositeettia (juoksevuus)? Seh�n k�y ilmi noista luvuista ja se
>vaihteisto�ljy on kyll� selv�st� j�hme�mp��.

Tuossa taulukko miten ilmoitetut vaihteisto ja moottori�ljyjen
viskositeetit suhtautuvat toisiinsa. Kyseess� on siis eri
j�rjestelm�.

http://www.synlube.com/viscosit.htm#Viscosity%20Comparison%20Table

Vaihteisto�ljyille on valittu viskositeettilukemat siten, ett�
niill� ei ole samoja numeroarvoja moottori�ljyn kanssa.

--
Mikko Lehtikanto

HarriS

unread,
Aug 14, 2009, 10:12:39 AM8/14/09
to
On 14 elo, 13:50, Mikko Lehtikanto <lehti...@cc.joensuu.fi> wrote:
> Elias Aarnio <na...@otapoistama.nic.fi> wrote:
> >Samaa minäkin ihmettelin. Mitähän muuta "paksuus" voi tarkoittaa kuin
> >öljyn viskositeettia (juoksevuus)? Sehän käy ilmi noista luvuista ja se
> >vaihteistoöljy on kyllä selvästä jähmeämpää.
>
> Tuossa taulukko miten ilmoitetut vaihteisto ja moottoriöljyjen
> viskositeetit suhtautuvat toisiinsa. Kyseessä on siis eri
> järjestelmä.
>
> http://www.synlube.com/viscosit.htm#Viscosity%20Comparison%20Table
>
> Vaihteistoöljyille on valittu viskositeettilukemat siten, että
> niillä ei ole samoja numeroarvoja moottoriöljyn kanssa.
>
> --
> Mikko Lehtikanto

Joo just noin ja syy siihen miksi numerot ovat eri on se, ettei
vahingossakaan laitettaisi vaihteistoöljyä moottoriin. Moottoriöljyä
puolestaan voi monessa tapauksessa laittaa vaihteistoon jos valmistaja
sen sallii. Vaihteistoöljyjen paineenkestolisäaineet ovat joissain
tapauksissa "myrkkyä" moottorin liukulaakereille.

Jos mennään hieman pidemmälle selityksessä, niin perusero moottorin ja
vaihteiston voitelussa on se, että moottorissa tärkeimpien
voitelukohteiden (kampiakselin ja kiertokangen) laakereiden voitelu
perustuu siihen, että liike pitää pinnat irti toisistaan. Vertailu
voisi olla vaikka vesihiihtäjä matalassa vedessä. Kun nopeus on nolla
vesihiihtäjä seisoo pohjassa mutta kun pinnat liikkuvat toisiinsa
nähden hiihtäjä nousee irti pohjasta. Laakereissa voitelu tapahtuu
juuri tuolla periaatteella ja siksi se ei aseta öljylle kovin suuria
vaatimuksia. Periaatteessa pelkällä vedelläkin voisi polttomoottorin
voidella jos ei tarvitsisi huolehtia hapettumista jne.

Vaihteiston suhteen tilanne on paljon vaativampi koska siellä on
toisiaan vasten liukuvia ja kiertyviä pintoja suuressa paineessa
(hammasrattaat). Niiden takia vaihteistoöljyssä on pintapaineen
kestäviä lisäaineita. Ne pitävät pinnat irti toisistaan lähes
nollanopeudella.

Jos palataan tuohon stefaboxiasiaan, niin siellä boxissa ei ole öljyn
voitelevuuden kannalta juuri mitään vaatimuksia. Riittää, etteä se
öljy pitää stefojen pinnat sen verran liukkaina, että ne pysyvöt
tiiviinä eivätkä kulu. Vaihteistoöljyn käyttäminen stefaboxissa on
reilusti ylimitoitettua ja jopa virheellistä. Paineenkestolisäaineet
kostuvat mm. rikistä (siitä Haraldin mainitseman haju) ja se ei tee
hyvää kaikille stefoille.

))) Harri (((

Harald Hannelius

unread,
Aug 14, 2009, 12:55:44 PM8/14/09
to
HarriS <harri...@gmail.com> wrote:

> Joo just noin ja syy siihen miksi numerot ovat eri on se, ettei
> vahingossakaan laitettaisi vaihteistoöljyä moottoriin. Moottoriöljyä
> puolestaan voi monessa tapauksessa laittaa vaihteistoon jos valmistaja
> sen sallii. Vaihteistoöljyjen paineenkestolisäaineet ovat joissain
> tapauksissa "myrkkyä" moottorin liukulaakereille.

<clip>


> Jos palataan tuohon stefaboxiasiaan, niin siellä boxissa ei ole öljyn
> voitelevuuden kannalta juuri mitään vaatimuksia. Riittää, etteä se
> öljy pitää stefojen pinnat sen verran liukkaina, että ne pysyvöt
> tiiviinä eivätkä kulu. Vaihteistoöljyn käyttäminen stefaboxissa on
> reilusti ylimitoitettua ja jopa virheellistä. Paineenkestolisäaineet
> kostuvat mm. rikistä (siitä Haraldin mainitseman haju) ja se ei tee
> hyvää kaikille stefoille.

Kiitos tästä yleis-sivistävästä viestistä. Vaihdetaanpa takaisin rypsiöljyyn
sitten :)

Tuo vaihteistoöljy, etenkin kosteana haisee vähän samalta kuin
edesmenneen viisaushampaan kolosta löytyvä klimppi.

--
A: Top Posters! | s/y Charlotta |
Q: What is the most annoying thing on mailing lists? | FIN-2674 |

http://www.fe83.org/ Finn Express Purjehtijat ry | ============= |

KK

unread,
Aug 14, 2009, 2:02:07 PM8/14/09
to
Harald Hannelius kirjoitti:

> HarriS <harri...@gmail.com> wrote:
>
>> Joo just noin ja syy siihen miksi numerot ovat eri on se, ettei
>> vahingossakaan laitettaisi vaihteistoöljyä moottoriin. Moottoriöljyä
>> puolestaan voi monessa tapauksessa laittaa vaihteistoon jos valmistaja
>> sen sallii. Vaihteistoöljyjen paineenkestolisäaineet ovat joissain
>> tapauksissa "myrkkyä" moottorin liukulaakereille.
> <clip>
>> Jos palataan tuohon stefaboxiasiaan, niin siellä boxissa ei ole öljyn
>> voitelevuuden kannalta juuri mitään vaatimuksia. Riittää, etteä se
>> öljy pitää stefojen pinnat sen verran liukkaina, että ne pysyvöt
>> tiiviinä eivätkä kulu. Vaihteistoöljyn käyttäminen stefaboxissa on
>> reilusti ylimitoitettua ja jopa virheellistä. Paineenkestolisäaineet
>> kostuvat mm. rikistä (siitä Haraldin mainitseman haju) ja se ei tee
>> hyvää kaikille stefoille.
>
> Kiitos tästä yleis-sivistävästä viestistä. Vaihdetaanpa takaisin rypsiöljyyn
> sitten :)

Kiitos minunkin puolestani, hyödyllistä tietoa kertakaikkiaan!

Älä vaihda rypsiöljyyn. Se hapettuu ajan myötä ja on lopulta liimamaista
tahmaa...

- k

Elias Aarnio

unread,
Aug 15, 2009, 7:24:11 AM8/15/09
to
Mikko Lehtikanto kirjoitti:

> Elias Aarnio <na...@otapoistama.nic.fi> wrote:
>
>> Samaa min�kin ihmettelin. Mit�h�n muuta "paksuus" voi tarkoittaa kuin
>> �ljyn viskositeettia (juoksevuus)? Seh�n k�y ilmi noista luvuista ja se
>> vaihteisto�ljy on kyll� selv�st� j�hme�mp��.
>
> Tuossa taulukko miten ilmoitetut vaihteisto ja moottori�ljyjen
> viskositeetit suhtautuvat toisiinsa. Kyseess� on siis eri
> j�rjestelm�.
>
> http://www.synlube.com/viscosit.htm#Viscosity%20Comparison%20Table

Taulukko oli loistavan valaiseva! Kiitos - uusi asia taas opittu :)

Ihmetykseni aihe kyll� pysyy osin - kyll� minun vehkeiss�ni
vaihteisto�ljy on kuitenkin poikkeuksetta tuon taulukonkin mukaan
viskositeetiltaan paksumpaa kuin moottori�ljy...

--
EliasA

HarriS

unread,
Aug 15, 2009, 3:24:12 PM8/15/09
to
On 15 elo, 14:24, Elias Aarnio <na...@otapoistama.nic.fi> wrote:
> Mikko Lehtikanto kirjoitti:
>
> > Elias Aarnio <na...@otapoistama.nic.fi> wrote:
>
> >> Samaa minäkin ihmettelin. Mitähän muuta "paksuus" voi tarkoittaa kuin
> >> öljyn viskositeettia (juoksevuus)? Sehän käy ilmi noista luvuista ja se
> >> vaihteistoöljy on kyllä selvästä jähmeämpää.
>
> > Tuossa taulukko miten ilmoitetut vaihteisto ja moottoriöljyjen
> > viskositeetit suhtautuvat toisiinsa. Kyseessä on siis eri
> > järjestelmä.
>
> >http://www.synlube.com/viscosit.htm#Viscosity%20Comparison%20Table
>
> Taulukko oli loistavan valaiseva! Kiitos - uusi asia taas opittu :)
>
> Ihmetykseni aihe kyllä pysyy osin - kyllä minun vehkeissäni
> vaihteistoöljy on kuitenkin poikkeuksetta tuon taulukonkin mukaan
> viskositeetiltaan paksumpaa kuin moottoriöljy...
>
> --
> EliasA

Tuohon on vaikea sanoa näkemättä mutta perusidea on se, että 30
moottoriöljy on täysin samanpaksuista kuin 90 vaihteistoöljy. Mutta
jos vertaat esim. 5W-30 moottoriöljyä 90 vaihteistoöljyyn niin ero on
huomattava.

Sen verran lisävalaistusta, että ns. moniasteöljyt kattavat laajemman
lämpötila-alueen kuin yksiasteöljyt. Otetaan esim. yleinen 5W-30 tai
5W-40 öljy. Se on "käsitelty niin, että se on kylmemmässä juoksevampaa
kuin yksiasteöljy.

Joten: yleinen moniastemoottoriöljy (esim. 5W-30) on
huoneenlämpötilassa juoksevampaa kuin esim. 90 tai 85W-90
vaihteistoöljy. Mutta jos verrrataan vaikka 10W-30 moottoriöljyä
75W-90 vaihteistoöljyyn, niin ovat samanpaksuisia huoneenlämpötilassa.

On siis paljon kyse siitä mitä verrataan mihin. Silti tuo
vaihteistoöljyjen rikki on ongelma hajun takia.

Minä suosisin paksua moottoriöljyä, jos vuodot on ongelma. Siis
yksisasteista 30 tai 40 tai jopa 50 öljyä. Niitä ei vain taideta myydä
oikein missään nykyisin. Olen kuitenkin ymmärtänyt, että esim.
kiihdytysautot käyttävät yksiasteöljyjä kun niissä ei tarvitse
välitttää pakkasenkestosta. Siispä joku dragster-liike,
moottoripyöräliike tai amerikkalaisten autojen liike voi hyvinkin
myydä yksiasteöljyä...

))) Harri (((

0 new messages