LIDListä minulle kerrottiin juuri äsken, että heillä ei vieläkään saa
kuvata ja perustelivat sitä sillä. että STOCKMANN:illakaan ei saa kuvata.
Soitin äsken Stockmannille ja sieltä kerrottiin, että turistikuvaaminen
on täysin sallittua ja vain ammattimaiseen kuvaamiseen pitää pyytää lupa
joka kuulemma yleensä tuleekin hyvin joustavasti.
Olkoon Lidl mitä mieltä hyvänsä mutta ei ole oikein asiallista vedota
muiden liikkeiden käytäntöihin etenkään jos tämä tieto on väärä.
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
> Olkoon Lidl mitä mieltä hyvänsä mutta ei ole oikein asiallista vedota
> muiden liikkeiden käytäntöihin etenkään jos tämä tieto on väärä.
>
Tehää exkursio porukalla sinne lidlii et vaikka 20 tyyppii menee sinne
vaan iha huviksee räpsyttelee. Kattoo monta vartijaa ja esimiestä löytyy
paimentamaan ;-)
Meinasin ehdottaa äsken samaa...
Jouluruuhkaan kaikki kokoontuu vaik eduskuntatalon rappusten edessä
kameroineen ja painuu porukalla ostoksille ja kuvailemaan....
samallahan siinä voisi kiertää kaikki muutkin kaupat...
Koska kauppa, myös Lidl, on julkinen paikka niin siellä saa kuvata.
Pukukopeissa ja vessoissa ei muistaakseni saa kuvata.
Ja julkaistavissa kuvissa esiintyviltä tunnistettavissa olevilta
henkilöiltä kai pitäisi pyytää lupa... vai kumottiinko sekin sääntö jo?
> Olkoon Lidl mitä mieltä hyvänsä mutta ei ole oikein asiallista vedota
> muiden liikkeiden käytäntöihin etenkään jos tämä tieto on väärä.
Saahan sitä vedota ihan mihin vain. Kannattaa vastaavasti vedota siihen,
että kauppatorilla saa valokuvata varsin vapaasti ;)
++MStr
Pukukopeissa ja vessoissakin voi ottaa kuvia - kuvattavan luvalla.
Pukukopin tai vessan omistajan lupaa ei siihenkään tarvita.
- Mikko Reinikainen
Luulen, että LIDL:illä on säästökuuri kun en ole pitkään aikaan
siellä vartijaakaan nähnyt. Voi tosin olla, että vartija oli
siellä henkilökuntaa tarkkailemassa koska vartija jokseenkin
aina seisoskeli kassojen lähellä.
Siinä on jokin lukumääräraja. Jos on riittävästi populaa niin saa
kuvata ilman lupaa. Olikohan se niin, että kolme-neljä jo riitti?
Muuten voisi olla aika vaikeaa kuvata kadullakaan kun pitäisi
jokaiselta käydä pyytämässä lupalappu. :-)
ei ja ei ja ei - noinhan ei pidä tehdä, sehän vaan provosoi firmaa
edelleen eikä mitenkään auta valokuvaajien työtä jatkossa - päivastoin.
Kadullakin saa turpaansa ihan helposti "kyllä minä vaan olen oikeassa ja
näytän sen muillekin" -asenteella.
/vm ollilainen
Kertokaa nyt oikein perusteellisesti miten valokuvaaminen
elintarvikemyymälässä liittyy liittyy kuluttamiseen?
Kuvaamistarve noin kuluttajamielessä on ainakin omalta kohdaltani aika
vähäinen, etten sanoisi olematon. Enkä ole nähnyt muillakaan kaupassa
kävijöillä kameroita. Ja jos olisikin, niin miten se liittyisi
kuluttamiseen?
--
t:S
A girl walked into the computer center where I work. She said she was
having problems with her Mac.
I asked what kind of Mac she had. In an indignant voice, she replied,
"Duh, Intosh."
> Ja julkaistavissa kuvissa esiintyviltä tunnistettavissa olevilta
> henkilöiltä kai pitäisi pyytää lupa... vai kumottiinko sekin sääntö jo?
Ei sellaista sääntöä ole koskaan ollutkaan.
Ihmisellä ei ole mitään yleistä oikeutta kieltää
kuviensa julkaisemista.
Poikkeuksia toki on, erityisesti mainoskäytössä lupa
pitää yleensä olla (eikä sitäkään jokaiselta väkijoukossa
olevalta tms), henkilötietolakiinkin voi törmätä julkaisun
kontekstista riippuen jne, mutta yleinen lupavaatimus
lakkauttaisi ison joukon lehdistöä saman tien.
--
Tapani Tarvainen
Jos et ajattelisi niin ahdasmielisesti. Kaukana ei ole aika jolloin
lähinnä kaikki mitä näet, kuulet ja sanot nauhoittuu mukanasi kulkevaan
kapineeseen. Epäilemättä sellaisessa on monenlaisia yksityisyyttä ja yleistä
oikeudentajua koskevia asioita, ne on hyvä käydä läpi ennen, eikä vasta
jälkeenpäin.
--
Psi -- <http://www.iki.fi/pasi.savolainen>
Vivake -- Virtuaalinen valokuvauskerho <http://members.lycos.co.uk/vivake/>
Vetääkö teillä pullopalautus hyvin? Täällä Porissa oli viime kesänä aivan
tavallista, että toinen kahdesta automaatista oli "hälytystilassa", ja
satunnaisesti kumpikin. Aiheena sama liikeketju edelleen.
--
Jouni Nordlund
Pitäisiköhän vaihtaa sigua...
>>
>>Kertokaa nyt oikein perusteellisesti miten valokuvaaminen
>>elintarvikemyymälässä liittyy liittyy kuluttamiseen?
>>
>>Kuvaamistarve noin kuluttajamielessä on ainakin omalta kohdaltani aika
>>vähäinen, etten sanoisi olematon. Enkä ole nähnyt muillakaan kaupassa
>>kävijöillä kameroita. Ja jos olisikin, niin miten se liittyisi
>>kuluttamiseen?
>
>
> Jos et ajattelisi niin ahdasmielisesti. Kaukana ei ole aika jolloin
> lähinnä kaikki mitä näet, kuulet ja sanot nauhoittuu mukanasi kulkevaan
> kapineeseen. Epäilemättä sellaisessa on monenlaisia yksityisyyttä ja yleistä
> oikeudentajua koskevia asioita, ne on hyvä käydä läpi ennen, eikä vasta
> jälkeenpäin.
>
>
Ymmärtäisisin hyvinkin jos tätä keskustelua käytäisiin laki- tai jossain
vastaavassa ryhmässä.
Ahdasmielisyyteni liittyy siihen että mitä yksityisyyden suojalla tai
valokuvien napsimisella ruokakaupassa on tekemistä kuluttajaryhmän kanssa?
Ainoa yhteys kuluttajaryhmään syntyisi siitä että jos pohdittaisiin
pitäisikö ostaa semmoinen vehje jota kuljetan mukanani ja joka
nauhoittaa kaiken ympärillä tapahtuvan. Ai mutta mullahan onkin
tuollainen ihme. Videokamera.
Eikä senkään käyttö liity kuluttamiseen tai kuluttajan oikeuksiin (siis
kuluttajana) mielestäni millään tavalla.
>Kertokaa nyt oikein perusteellisesti miten valokuvaaminen
>elintarvikemyymälässä liittyy liittyy kuluttamiseen?
Se liittyy välillisesti siten, että minua (kuluttajaa) kiellettiin
kuvaamasta Lidlin myymälän _kuluttajille_ vaarallista ympäristöä.
Koska olen _kuluttaja_ ja minua on kielletty kuvaamasta Lidlin
myymälässä vedoten siihen, että myös Stockmaan on Lidlin mukaan
kieltänyt kuvaamisen omissa myymälöissän (mikä ei pidä paikkaansa)
katson, että tämä on ristiriidassa oikeuteeni _kuluttajana_ vaatia
turvallista _kulutus_ympäristöä myös Lidliltä.
Sekavasti tuli sanottua tuo mutta toivottavasti asia selvisi.
Ja paikkakuntasi kuluttaja asiamies sanoi mitä?
>>>Kertokaa nyt oikein perusteellisesti miten valokuvaaminen
>>>elintarvikemyymälässä liittyy liittyy kuluttamiseen?
>>
>> Se liittyy välillisesti siten, että minua (kuluttajaa) kiellettiin
>> kuvaamasta Lidlin myymälän _kuluttajille_ vaarallista ympäristöä.
>>
>> Koska olen _kuluttaja_ ja minua on kielletty kuvaamasta Lidlin
>> myymälässä vedoten siihen, että myös Stockmaan on Lidlin mukaan
>> kieltänyt kuvaamisen omissa myymälöissän (mikä ei pidä paikkaansa)
>> katson, että tämä on ristiriidassa oikeuteeni _kuluttajana_ vaatia
>> turvallista _kulutus_ympäristöä myös Lidliltä.
>>
>> Sekavasti tuli sanottua tuo mutta toivottavasti asia selvisi.
>>
>Ja paikkakuntasi kuluttaja asiamies sanoi mitä?
Paikkakunnallani ei ole kuluttaja-asiamiestä. Tai no on mutta
sama kuluttaja-asiamies hoitaa koko Suomen paikkakunnat enkä
usko, että kuluttaja-asiamiehellä olisi aikaa tällaiseen edes
puuttua. Enkä usko, että kuluttajaneuvojakaan ottaisi tähän
mitään kantaa. Miksi pitäisi ottaa yhteyttä kuluttajaneuvojaan?
Jos tämä kerran on kuluttaja asia.
Ja saisit neuvoja miten toimia näinkin selkeästi hälyttävissä
tilanteissa. Noin kuluttajana.
Välillisesti juu. Loogisin ryhmävalinta olisi silti ollut .laki.
> Enkä usko, että kuluttajaneuvojakaan ottaisi tähän mitään
> kantaa. Miksi pitäisi ottaa yhteyttä kuluttajaneuvojaan?
Vaikka minusta tuntuu, että näet mörköjä sielläkin missä niitä
ei ole, niin oletko ottanut yhteyttä palstallakin ehdotettuun
Uudenmaan työsuojelupiiriin? Vai mikä taho kauppojen ja
työpaikkojen turvallisuutta valvookaan... joku viranomainen
kuitenkin.
Voihan olla, että olet oikeassa... :D
Olit muuten poistanut sivuiltasi kuvat Keravan Lidlistä.
Ei vaan kuluttaja-asia. Se on yhdyssana.
>Ja saisit neuvoja miten toimia näinkin selkeästi hälyttävissä
>tilanteissa. Noin kuluttajana.
OK. Soitan huomenna ja kysyn neuvoa. Voi vaikka kuuluakin heille.
En ole mutta ovat saaneet tiedon jotain muuta kautta.
Eli asia lienee työsuojelun kannalta jo hoidossa.
>Olit muuten poistanut sivuiltasi kuvat Keravan Lidlistä.
Jep koska Lidlin tarkastajan mukaan asi on hoidettu kuntoon.
Pitää vaikka huomenna käydä kurkkaamsaa. Jos ei ole kunnossa
niin kuvat palaavat.
Eli tästä puuttuu nyt se kuluttaja-aspekti.
Ymmärtääkseni se katosi jo ajat sitten, ja kaiken lisäksi otsikonkin
pitäisi olla "Lidl kielsi-mutta-ei-kiellä-enään valokuvauksen vetoamalla
Stockmanniin"
>>Jos tämä kerran on kuluttaja asia.
>
>
> Ei vaan kuluttaja-asia. Se on yhdyssana.
Kuuluukohan kuluttaja-asian väärin kirjoittaminen
kuluttaja-asiamiehelle? Kysäise sitä samalla.
>
>
>>Ja saisit neuvoja miten toimia näinkin selkeästi hälyttävissä
>>tilanteissa. Noin kuluttajana.
>
>
> OK. Soitan huomenna ja kysyn neuvoa. Voi vaikka kuuluakin heille.
>
Jos tämä on noinkin päivän polttava kuluttaja-asia, niin luulisi
kuuluvan. Jos ei, niin voimmeko tehdä johtopäätöksen oikeasta ryhmästä?
Espoossa Mankkaan Lidlin vasemmanpuoleinen automaatti jäkittää
ja tilttaa jatkuvasti. Olen jo oppinut aina menemään oikeanpuoleiselle
vaikka sille olisi vähän jonoakin.
Nykyään Lidlin tölkit voi jo palauttaa panttipoolikauppoihinkin, mutta
pullot (ne pehmeät muoviset) täytyy edelleen tuoda takaisin Lidliin.
- Risto -
Minä ainakin käytän aktiivisesti kameraa hintoja ja tuotteita vertaillessa.
Paljon helpompaa kuin kirjoitella mallimerkintöjä ja hintoja paperille.
Tyypillinen käyttöskenaario siis on, että näen kaupassa kiinnostavan
tuotteen, otan valokuvan josta näkyy tarkka mallimerkintä ja hinta, jolloin
voin kotona netistä tutkia mistä on kysymys ja mitä maksaa muualla.
Lidl myy paljon muutakin kuin elintarvikkeita.
- Petri
Elintarvikemyymälästä en tiedä, mutta...
Verkkokauppa.com:in Helsingin Ruoholahden myymälässä
minua on yritetty estää ottamasta kännykkäkameralla kuvia
vaihtuvista hintalapuista. Näitä tarvitaan todistamaan tuotteen
hinta toisessa kaupassa, jos haluaa saada hyväkseen Gigantin
"110% hintaerosta"-hyvityksen.
Kuvauslupa heltisi kun pyysin myyjää perustelemaan kieltoaan
ääneen kännykän sanelukone-toiminnolle. :-)
- Risto -
Tarkoittaako tämä, että jos tuote maksaa Gigantissa 100 euroa
ja Verkkokaupassa 95 euroa, niin todistaessasi Verkkokaupan
hinnan Gigantti tiputtaa oman tarjouksensa 94,5 euroon?
Toivottavasti osuu Gigantti sopivasti kotimatkan varrelle,
tai on muutenkin sinne asiaa... :D
Tuota se tarkoittaa, eivät vaan saa ääneen mainostaa sitä.
- Risto -
Jos jos koet että se muu myytävä on osaltasi sen hintaista ja laatuista
että tarvitset niiden vertailemiseen kameraa, niin myöntäsin sinulle
välittömästi valtakunnallisen kuvausluvan kaikkiin paikkoihin missä
myydään jotain. Jos se olisi vallassani siis.
Miksei sinua ja kaltaisiasi ei kiinnosta elintarvikkeiden merkintöjen ja
hintojen kuvaaminen? Luulisi sellaisten asioiden kuvaamisen kiinnostavan
enemmän joita oletetavasti tungetaan suun kautta elimistöön?
>
>
> - Petri
>
--
t:S
# Tech Support: "Ok, we're going to check your modem settings. First
thing we need to do is make sure all programs are closed."
# Customer: "How do I know if everything is closed?"
# Me: "Make sure all windows are closed."
# Customer: "But...I'm in the basement. I don't have any windows here."
Eikös Verkkokaupan hinnat ole merkitty Giganttia tyydyttävällä tavalla
hmm... verkkoon?
Ja paljonkos nettosit? ;)
Ehkä. Kerran olen saanut alennusta netissä toimivan kaupan
perusteella, mutta Verkkokaupan tapauksessa en kokeillut.
> Ja paljonkos nettosit? ;)
No 44:- euroa (289:- ==> 249:- - 4:- = 245:-) eli yhden pelin
(tuote oli Sony PS Portable). Halvin hinta ei lopultakaan edes
ollut Verkkokauppa.com:issa vaan eräässä lelukaupassa.
- Risto -
> Miksei sinua ja kaltaisiasi ei kiinnosta elintarvikkeiden merkintöjen ja
> hintojen kuvaaminen? Luulisi sellaisten asioiden kuvaamisen kiinnostavan
> enemmän joita oletetavasti tungetaan suun kautta elimistöön?
Miksi minua kiinnostaa enempi lenkkeily kuin uiminen, miksi
espressokeitinten kuin korppujauhon hintojen vertailu kamerakännyn avulla?
Minulle on syvästi epäselvää, mihin tuo kysymys ylipäänsä tähtää. Miksi
ihmistä pitäisi kiinnostaa joku muu kuin se, mikä häntä kiinnostaa?
Olli
Miten minä saan tuosta vain neljän euron hyödyn?
Kikkailin tilastoilla. Oikeasti hävisin 245:- .
- Risto -
Se tähtää siihen että aina ja kaikkialla ei ole mahdollista toimia niin
kuin omasta mielestä tai tarkalleen lain kirjainta noudattaen olisi
sallittua.
Vaikka laki ja järjestyssäännöt sallivatkin matkapuhelimen päällä
pitämisen elokuvissa, se voi tehdä kipeää.
Toisinaan omista oikeuksista tinkiminen, kuten vaikka etuajo oikeudesta,
voi pelastaa päivän. Eikä vissiin satukkaan niin paljoa, varsinkin jos
kolmion takaa eteen tunkee tukkirekka.
Se että taloyhtiön järjestyssäännoissa edellytetään hiljaisempaa menoa
22-06 välisenä aikana ei tarkoita sitä että olisi kovin fiksua hakata
vasaralla tauotta lattiaan 06-22 välisen ajan.
Ja se että sinulla on uusi lelu jota haluat välttämättä käyttää kaikissa
tilanteissa missä sitä ei laki kiellä ja se on sinun mielestäsi sopivaa,
ei tarkoita että se on fiksua.
Lait ja säännökset eivät kiellä sinua seisomasta 10cm päässä vieraasta
ihmisestä ja tuijottamasta herkeämättä silmiin esimerkiksi
bussipysäkillä, mutta kipeää se voi tehdä.
Joskus kynän ja paperin käyttö on vaan fiksumpaa. Vaikkei se sinua
kiinnostaisikaan.
>>> Miksei sinua ja kaltaisiasi ei kiinnosta elintarvikkeiden merkintöjen
>>> ja hintojen kuvaaminen? Luulisi sellaisten asioiden kuvaamisen
>>> kiinnostavan enemmän joita oletetavasti tungetaan suun kautta
>>> elimistöön?
>>
>> Miksi minua kiinnostaa enempi lenkkeily kuin uiminen, miksi
>> espressokeitinten kuin korppujauhon hintojen vertailu kamerakännyn
>> avulla?
>>
>> Minulle on syvästi epäselvää, mihin tuo kysymys ylipäänsä tähtää.
>> Miksi ihmistä pitäisi kiinnostaa joku muu kuin se, mikä häntä kiinnostaa?
>>
>> Olli
>
> Se tähtää siihen että aina ja kaikkialla ei ole mahdollista toimia niin
> kuin omasta mielestä tai tarkalleen lain kirjainta noudattaen olisi
> sallittua.
Jatka ihmeessä, tämä käy kiinnostavaksi. Miten asiaan auttaa se, että
minä espressokoneiden sijaan kuvaisinkin korppujauhopussia?
> Vaikka laki ja järjestyssäännöt sallivatkin matkapuhelimen päällä
> pitämisen elokuvissa, se voi tehdä kipeää.
Alkuperäinen ongelma oli tuotteiden kuvaaminen, ei se, että pitäisi
alkaa ennakoivasti hyppiä joidenkin hullujen pillin mukaan.
Ratikoissakin on pönttöjä, mutta normaali varovaisuus riittää. Kuten
elokuvateatterissakin.
Olen ikävä kyllä kuullut konsertissakin jonkun matkapuhelimen joskus
jääneen päälle, mutta niin isoa pönttöä ei ole koskaan ollut paikalla
että olis alkanut nyrkein pyytämään sitä kännyä kiinni. Gigantista
huulemma jonkun lehden varta vasten järjestämässä kokeessa lötyi niin
raivohullu vartija, että se lähti ajamaan takaa, mutta muuten
tuollaisista varoitteleminen ei ole arkijärkeä.
> Toisinaan omista oikeuksista tinkiminen, kuten vaikka etuajo oikeudesta,
> voi pelastaa päivän. Eikä vissiin satukkaan niin paljoa, varsinkin jos
> kolmion takaa eteen tunkee tukkirekka.
Mitä erityistä viisautta tarvitaan siihen, että jos iso hullu katsoo sua
verenhimoisesti, niin sitä ei kannata kuvata?
> Se että taloyhtiön järjestyssäännoissa edellytetään hiljaisempaa menoa
> 22-06 välisenä aikana ei tarkoita sitä että olisi kovin fiksua hakata
> vasaralla tauotta lattiaan 06-22 välisen ajan.
Ja tavaran kuvaaminen kaupassahan on juuri tuota?
> Ja se että sinulla on uusi lelu jota haluat välttämättä käyttää kaikissa
> tilanteissa missä sitä ei laki kiellä ja se on sinun mielestäsi sopivaa,
> ei tarkoita että se on fiksua.
Se että minulla on työväline, jolla voin säästää aikaa ja rahaa,
tarkoittaa kuule justiin sitä että minä niitä käytän.
> Lait ja säännökset eivät kiellä sinua seisomasta 10cm päässä vieraasta
> ihmisestä ja tuijottamasta herkeämättä silmiin esimerkiksi
> bussipysäkillä, mutta kipeää se voi tehdä.
Ja tuotteen kuvaaminenhan on juuri täsmälleen tuota?
> Joskus kynän ja paperin käyttö on vaan fiksumpaa. Vaikkei se sinua
> kiinnostaisikaan.
Milloin se on fiksumpaa, silloin käytän niitä. Milloin akun voi ladata
tarpeeksi usein, silloin en. Kiitos vain neuvoista, mutta uskon että
osaan ladata sen akun riittävän usein.
Olli