negatiivien skannaaminen
ecky
Olen ihan puhtaasti satunnainen kuvien ottaja. Itselläni ei ole
pimiötä käytettävissäni tällä hetkellä että voisin aloittaa itse
kuvien kehittämisen, ja koska en omista, enkä ajatellut hankkiakaan
digitaalikameraa, mietin onnistuisiko negatiivien skannaaminen
normaalilla tasoskannerilla?
Itselläni on jo skanneri, mutta ymmärsin että tuohon tarvitsisi
jonkun lisäosan. Ilmeisesti sellaisen, että valo meni "molempiin
suuntiin" tai jotain. Jotain tämän tapaista ymmärsin erään ystäväni
selonteosta.
Eli jos skannerini mukana ei ole mitään tuollaista filmin skannaus
lisäosaa tullut, tarvitsenko sellaisen? Voinko valmistaa sen itse
tai voinko ostaa sellaisen jostain?
.e
--
"It's better to keep your mouth shut and give
the impression that you're stupid than to open
it and remove all doubt."
- Rami Belson
Lassi Hippeläinen
> Hei.
>
> Olen ihan puhtaasti satunnainen kuvien ottaja. Itselläni ei ole
> pimiötä käytettävissäni tällä hetkellä että voisin aloittaa itse
> kuvien kehittämisen, ja koska en omista, enkä ajatellut hankkiakaan
> digitaalikameraa, mietin onnistuisiko negatiivien skannaaminen
> normaalilla tasoskannerilla?
Ei sellaisenaan.
> Itselläni on jo skanneri, mutta ymmärsin että tuohon tarvitsisi
> jonkun lisäosan. Ilmeisesti sellaisen, että valo meni "molempiin
> suuntiin" tai jotain. Jotain tämän tapaista ymmärsin erään ystäväni
> selonteosta.
Valokansi. Valon pitää mennä vain yhteen suuntaan.
> Eli jos skannerini mukana ei ole mitään tuollaista filmin skannaus
> lisäosaa tullut, tarvitsenko sellaisen? Voinko valmistaa sen itse
> tai voinko ostaa sellaisen jostain?
Riippuu mallista. Sopii kysyä valmistajalta tai myyjältä.
Eräs kikka toteuttaa homma itse on kaksi peiliä 90 asteen kulmassa. HP myi
niitä skannerien mukana, mutta sen voi tehdä itsekin:
http://www.iansharpe.com/art_buildta.php
Toinen vaihtoehto on asettaa valopöytä skannerin päälle. Kannattaa käyttää
paristoja, koska verkkokäyttöisten valo välkkyy ja tekee juovia kuvaan.
Pulmaksi jää vielä värien korjaaminen. Värinegassa on oranssi maski, joten
pelkkä negatiiviksi kääntö ei riitä.
-- Lassi
jari
"Lassi Hippeläinen" <lahippel.a...@moon.invalid> kirjoitti
viestissä:dnmqd7$nal$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
> ecky wrote:
>
>> Hei.
>>
>> Olen ihan puhtaasti satunnainen kuvien ottaja. Itselläni ei ole
>> pimiötä käytettävissäni tällä hetkellä että voisin aloittaa itse
>> kuvien kehittämisen, ja koska en omista, enkä ajatellut hankkiakaan
>> digitaalikameraa, mietin onnistuisiko negatiivien skannaaminen
>> normaalilla tasoskannerilla?
>
> Ei sellaisenaan.
>
negatiivisovite jolla onnistuu useamman ruudun skannaaminen kerralla. Softa
vääntää negasta suoraan positiivikuvan.
jari
Aki Honkasuo
> Onnistuupa. Katso Canonin filmiskannereita. Niissä tulee mukana
> negatiivisovite jolla onnistuu useamman ruudun skannaaminen kerralla. Softa
> vääntää negasta suoraan positiivikuvan.
Onko kenelläkään kokemusta noista skannereista? Onko laatu riittävä
valokuvausharrastajalle?
--
Aki "Aksu" Honkasuo Peace, Love E-Mail: honkasuo lut fi
Punkkerikatu 1 B 30 and Voice: +358 (0)50 533 5336
Fin-53850 Lappeenranta Free Software http://www.lut.fi/~honkasuo/
Juhani Aaltonen
tarkoitusta varten, kun materiaalia olisi niin pirusti; hinnat ja suos
merkit ja mallit, kiitti Jussi."Aki Honkasuo" <honk...@lut.fish.invalid>
kirjoitti viestissä:dnmunh$nap$1...@juuri.cc.lut.fi...
jari
"Juhani Aaltonen" <juhani....@kanetti.fi> kirjoitti
viestissä:VMDnf.1474$0x1....@reader1.news.jippii.net...
> Samalla kysyisin diaskannausta kotioloissa, kantsiiko ostaa laite tätä
> tarkoitusta varten, kun materiaalia olisi niin pirusti; hinnat ja suos
> merkit ja mallit, kiitti Jussi."Aki Honkasuo" <honk...@lut.fish.invalid>
> kirjoitti viestissä:dnmunh$nap$1...@juuri.cc.lut.fi...
>> jari <jar...@sci.fi> wrote:
>> > Onnistuupa. Katso Canonin filmiskannereita. Niissä tulee mukana
>> > negatiivisovite jolla onnistuu useamman ruudun skannaaminen kerralla.
> Softa
>> > vääntää negasta suoraan positiivikuvan.
>>
>> Onko kenelläkään kokemusta noista skannereista? Onko laatu riittävä
>> valokuvausharrastajalle?
>>
>> --
skannannut negan kuvaksi. Kyllä sillä ihan valokuvatasoinen jälki tulee ja
kelpaa mielestäni harrastaja käyttöön. Dian skannaamisesta en ole aivan
varma onnistuuko tuolla. Digijärkkäreihin on sovitteita, jolla voi kuvata
dian suoraan ja on halvempi kuin skanneri.
jari
Julius de Bruijn
> jari <jar...@sci.fi> wrote:
>> Onnistuupa. Katso Canonin filmiskannereita. Niissä tulee mukana
>> negatiivisovite jolla onnistuu useamman ruudun skannaaminen kerralla. Softa
>> vääntää negasta suoraan positiivikuvan.
>
> Onko kenelläkään kokemusta noista skannereista? Onko laatu riittävä
> valokuvausharrastajalle?
On. Tuossa pöydällä seisoo yksi käyttämättömänä, kun siinä on lienee jokin
tyyppivika, ja skanneihin ilmestyy täydellä tarkkuudella (4000 dpi) 1px paksu
punainen raita, joka näkyy kaikkein tummimmilla alueilla, mutta ei enää
printeissä. Netissä isot pojat kertoivat, että tuon saisi hyvällä profiililla piiloon, mutta muiden kiireiden vuoksi valokuvaharrastuksen jäädessä taka-alalle en ole skannerille enää mitään käyttöä keksinyt.
Laite on siis Canoscan FS4000US, kolmisen vuotta vanha ja skannausjälki on
tuota pientä outoutta lukuunottamatta hemmetin hyvää roskanpoistoineen ym.
Nopeaksi laitetta ei voi hyvällä mielelläkään kutsua, ja yhden ruudun
skannaamiseen FARE päällä saa varata 10-15 minuuttia. Tosin jollain hyvällä
skannausohjelmalla (kuten vuescan) koko työn voi automatisoida melko pitkälle,
ja käyttäjälle jää ainoastaan viimeinen käsittelyvaihe.
Jos joku haluaa leikkikaluksi tämän vanhan ammattilaitteen (tai no, uutena oli
melkoisen hintava, on kai edelleen, en tuosta ammattilaitteen maineesta tiedä),
voisin luopua tuosta 100 eurolla.
Lauko
>>
>>Onko kenell�k��n kokemusta noista skannereista? Onko laatu riitt�v�
>>valokuvausharrastajalle?
>
>
> On. Tuossa p�yd�ll� seisoo yksi k�ytt�m�tt�m�n�, kun siin� on lienee jokin
> tyyppivika, ja skanneihin ilmestyy t�ydell� tarkkuudella (4000 dpi) 1px paksu
> punainen raita, joka n�kyy kaikkein tummimmilla alueilla, mutta ei en��
> printeiss�. Netiss� isot pojat kertoivat, ett� tuon saisi hyv�ll� profiililla piiloon, mutta muiden kiireiden vuoksi valokuvaharrastuksen j��dess� taka-alalle en ole skannerille en�� mit��n k�ytt�� keksinyt.
>
> Laite on siis Canoscan FS4000US, kolmisen vuotta vanha ja skannausj�lki on
> tuota pient� outoutta lukuunottamatta hemmetin hyv�� roskanpoistoineen ym.
> Nopeaksi laitetta ei voi hyv�ll� mielell�k��n kutsua, ja yhden ruudun
> skannaamiseen FARE p��ll� saa varata 10-15 minuuttia. Tosin jollain hyv�ll�
> skannausohjelmalla (kuten vuescan) koko ty�n voi automatisoida melko pitk�lle,
> ja k�ytt�j�lle j�� ainoastaan viimeinen k�sittelyvaihe.
>
> Jos joku haluaa leikkikaluksi t�m�n vanhan ammattilaitteen (tai no, uutena oli
> melkoisen hintava, on kai edelleen, en tuosta ammattilaitteen maineesta tied�),
> voisin luopua tuosta 100 eurolla.
Missäpäin maalimaa tämä laite majailee.
Luulisin, että hoitaisi minun skannaustarpeeni.
Lauko
Julius de Bruijn
> Missäpäin maalimaa tämä laite majailee.
>
> Luulisin, että hoitaisi minun skannaustarpeeni.
>
> Lauko
Helsingissä.
Lassi Hippeläinen
Ja minulla on Epsonin tasoskanneri, jossa on valokansi. Mutta
alkuperäisellä postittajalla ei selvästikään ole.
-- Lassi
Lauko
> <lako...@POISTA.iki.fi> kirjoitti:
>
>>Miss�p�in maalimaa t�m� laite majailee.
>>
>>Luulisin, ett� hoitaisi minun skannaustarpeeni.
>>
>>Lauko
>
>
> Helsingiss�.
Jatketaanko keskustelua privana, mailaatko siivottuun reply-to
-osoitteesseni.
Lauko.
ecky
joo olen valokanneton.
.ecky
Fixx
<ecky....@suomi24.fi.invalid> wrote:
> Hei.
>
> Olen ihan puhtaasti satunnainen kuvien ottaja. Itselläni ei ole
> pimiötä käytettävissäni tällä hetkellä että voisin aloittaa itse
> kuvien kehittämisen, ja koska en omista, enkä ajatellut hankkiakaan
> digitaalikameraa, mietin onnistuisiko negatiivien skannaaminen
> normaalilla tasoskannerilla?
>
> Itselläni on jo skanneri, mutta ymmärsin että tuohon tarvitsisi
> jonkun lisäosan. Ilmeisesti sellaisen, että valo meni "molempiin
> suuntiin" tai jotain. Jotain tämän tapaista ymmärsin erään ystäväni
> selonteosta.
>
> Eli jos skannerini mukana ei ole mitään tuollaista filmin skannaus
> lisäosaa tullut, tarvitsenko sellaisen? Voinko valmistaa sen itse
> tai voinko ostaa sellaisen jostain?
Käytännössä nuo kikkaratkaisut jättää useimmille harrastajille
toivomisenvaraa. Parhaat tasoskannerit tekevät kohtuullista jälkeä,
"vakavat harrastajat" käyttävät mieluummin filmiskannereita. -F
ecky
> Lassi Hippeläinen wrote:
>
>> jari wrote:
>>
>>> "Lassi Hippeläinen" <lahippel.a...@moon.invalid> kirjoitti
>>> viestissä:dnmqd7$nal$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
>>>
>>>> ecky wrote:
>>>>
>>>>
>>>>> Hei.
>>>>>
>>>>> Olen ihan puhtaasti satunnainen kuvien ottaja. Itselläni ei ole
>>>>> pimiötä käytettävissäni tällä hetkellä että voisin aloittaa itse
>>>>> kuvien kehittämisen, ja koska en omista, enkä ajatellut hankkiakaan
>>>>> digitaalikameraa, mietin onnistuisiko negatiivien skannaaminen
>>>>> normaalilla tasoskannerilla?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Ei sellaisenaan.
>>>>
>>>
>>> Onnistuupa. Katso Canonin filmiskannereita. Niissä tulee mukana
>>> negatiivisovite jolla onnistuu useamman ruudun skannaaminen kerralla.
>>> Softa vääntää negasta suoraan positiivikuvan.
>>>
>>> jari
>>
>>
>>
>> Ja minulla on Epsonin tasoskanneri, jossa on valokansi. Mutta
>> alkuperäisellä postittajalla ei selvästikään ole.
>
>
> joo olen valokanneton.
>
> .ecky
Sitähän lähinnä mietin, että onnistuukohan tuollaiseen valokannettomaan
skanneriin hankkia tuollainen valokansi jostain erillisenä vimpaimena?
Jos, niin mistä? En itse kyllä löydä yhtäkään "valokansikauppaa". :)
Vai onko tuo jo kuolleena syntynyt idea?
.e
Lassi Hippeläinen
> Sitähän lähinnä mietin, että onnistuukohan tuollaiseen valokannettomaan
> skanneriin hankkia tuollainen valokansi jostain erillisenä vimpaimena?
>
> Jos, niin mistä? En itse kyllä löydä yhtäkään "valokansikauppaa". :)
>
> Vai onko tuo jo kuolleena syntynyt idea?
Luultavasti ei kannata, jos sellaista ei ole olemassa tehtaan tekemänä
lisävarusteena. Valokannen lisäksi pitää varsinainen lamppu saada
sammumaan.
Hanki digikamera ja "skannaa" sillä.
-- Lassi
Eero Ahonen
>
> Luultavasti ei kannata, jos sellaista ei ole olemassa tehtaan tekemänä
> lisävarusteena. Valokannen lisäksi pitää varsinainen lamppu saada
> sammumaan.
>
> Hanki digikamera ja "skannaa" sillä.
>
Pelkästään tuohon tarkoitukseen ei kannata - digikameralle tulee hiukka
hintaa...
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=0182
Laatunäyte pikkuveli 2480:lta (tietääkseni muuten sama laite, mutta
ilman filminsyötintä):
http://www.zbxt.net/misc_images/tintti.jpg
Joka on siis osa tätä kuvaa:
http://www.zbxt.net/misc_images/tinttikoko.jpg
Eka skannattu 2400dpi, toka 600dpi. Kyseessä on Agfa Vista 400C -filmi,
jolle ei löytynyt juuri oikeaa väriprofiilia Sanesta, joten värit
heittelee. Tipu lisäksi kuvattu ikkunan läpi, jos se jotakuta kiinnostaa.
Ei tuo filmiskannerille pärjää, digikamera"skannauksesta" en osaa sanoa.
Vaan on hiukka eri hintaluokassakin.
--
Eero "Aero" Ahonen, ae...@removethis.imnetti.fi
ecky
Tuon luulisi onnistuvan, mutta skannerin käyttö muuhun tarkoitukseen voi
vaikeutua :)
> Hanki digikamera ja "skannaa" sillä.
Digikameran ostamista olen välttänyt, sillä kun kuvien ottaminen on niin
helppoa. Tarkoitan siis, että on varaa räpsiä, koska epäonnistuneen
kuvan voi tuhota jälkeenpäin, ja vaikka ei poistaisikaan, niin eipä
siinä mene kuin pari bittiä hukkaan. Kuvittelisin, että tuo taas näkyy
kuvien sisällön heikkenemisessä... ainakin jos suhteuttaa sen kuvien
määrään.
Sampo Niskanen
> Lassi Hippeläinen wrote:
> > Luultavasti ei kannata, jos sellaista ei ole olemassa tehtaan tekemänä
> > lisävarusteena. Valokannen lisäksi pitää varsinainen lamppu saada
> > sammumaan.
> Tuon luulisi onnistuvan, mutta skannerin käyttö muuhun tarkoitukseen voi
> vaikeutua :)
Tuo pitäisi onnistua ihan ohjelmallisesti. Ainakin Canonin
tasoskannerilla SANElla XPA-moodi skannaa ilman skannerin omaa valoa.
Itse skannailin juuri joitakin 6x9cm-negoja joita olen kuvannut
vanhalla 20-luvun laatikkokameralla. Kun nega on niin iso ja
tarkkuus heikko, riittää tasoskanneri siihen touhuun ihan hyvin.
Viritin 35W hehkulampun negan yläpuolelle ja negan päälle kartongin,
jossa on 6x9cm aukko, sekä palan läpikuultavaa mattavalkoista
muovilevyä jota käytetään mm. valopöydissä. Lamppua täytyy ajaa
akulla, koska verkkosähköä syövä hehku- tai loisteputkilamppu välkkyy
liian paljon. Kokonaisuudessaan viritys näyttää jotakuinkin tuolta:
http://eddie.tky.hut.fi/~sampo/tmp/skannaus.jpg
Skannaus onnistuu ihan hyvin ja tässä tapauksessa skannerin resoluutio
(600dpi) ylittää kameran tarkkuuden helposti. En tosin tiedä
haluaisinko käyttää samaa systeemiä 35mm negojen skannaamiseen,
mieluummin etsisin käsiini negaskannerin jos suinkin mahdollista.
> Digikameran ostamista olen välttänyt, sillä kun kuvien ottaminen on niin
> helppoa. Tarkoitan siis, että on varaa räpsiä, koska epäonnistuneen
> kuvan voi tuhota jälkeenpäin, ja vaikka ei poistaisikaan, niin eipä
> siinä mene kuin pari bittiä hukkaan. Kuvittelisin, että tuo taas näkyy
> kuvien sisällön heikkenemisessä... ainakin jos suhteuttaa sen kuvien
> määrään.
Digikameran paras puoli on että sillä voi kuvata mielin määrin
välittämättä kustannuksista. Sen suurin heikkous on että sillä voi
räpsiä mielin määrin välittämättä kustannuksista.
--
__________________________________________________
/____\ Sampo Niskanen <=> sampo.n...@iki.fi \
\ http://www.iki.fi/sampo.niskanen/ \
\ ________________________________________\___
\___/___________________________________________/
ecky
>>Tuon luulisi onnistuvan, mutta skannerin käyttö muuhun tarkoitukseen voi
>>vaikeutua :)
>
>
> Tuo pitäisi onnistua ihan ohjelmallisesti. Ainakin Canonin
> tasoskannerilla SANElla XPA-moodi skannaa ilman skannerin omaa valoa.
>
> Itse skannailin juuri joitakin 6x9cm-negoja joita olen kuvannut
> vanhalla 20-luvun laatikkokameralla. Kun nega on niin iso ja
> tarkkuus heikko, riittää tasoskanneri siihen touhuun ihan hyvin.
> Viritin 35W hehkulampun negan yläpuolelle ja negan päälle kartongin,
> jossa on 6x9cm aukko, sekä palan läpikuultavaa mattavalkoista
> muovilevyä jota käytetään mm. valopöydissä. Lamppua täytyy ajaa
> akulla, koska verkkosähköä syövä hehku- tai loisteputkilamppu välkkyy
> liian paljon. Kokonaisuudessaan viritys näyttää jotakuinkin tuolta:
> http://eddie.tky.hut.fi/~sampo/tmp/skannaus.jpg
>
> Skannaus onnistuu ihan hyvin ja tässä tapauksessa skannerin resoluutio
> (600dpi) ylittää kameran tarkkuuden helposti. En tosin tiedä
> haluaisinko käyttää samaa systeemiä 35mm negojen skannaamiseen,
> mieluummin etsisin käsiini negaskannerin jos suinkin mahdollista.
6x6:ten skannausta suunnittelin. Voisin kokeilla yrittää saada
viriteltyä jotain :) Kiitos paljon ohjeista.
>>Digikameran ostamista olen välttänyt, sillä kun kuvien ottaminen on niin
>>helppoa. Tarkoitan siis, että on varaa räpsiä, koska epäonnistuneen
>>kuvan voi tuhota jälkeenpäin, ja vaikka ei poistaisikaan, niin eipä
>>siinä mene kuin pari bittiä hukkaan. Kuvittelisin, että tuo taas näkyy
>>kuvien sisällön heikkenemisessä... ainakin jos suhteuttaa sen kuvien
>>määrään.
>
>
> Digikameran paras puoli on että sillä voi kuvata mielin määrin
> välittämättä kustannuksista. Sen suurin heikkous on että sillä voi
> räpsiä mielin määrin välittämättä kustannuksista.
Juurikin näin.
Kari Anttonen
>
> Laite on siis Canoscan FS4000US, kolmisen vuotta vanha ja skannausjlki on
> tuota pient outoutta lukuunottamatta hemmetin hyv roskanpoistoineen ym.
> Nopeaksi laitetta ei voi hyvll mielellkn kutsua, ja yhden ruudun
> skannaamiseen FARE pll saa varata 10-15 minuuttia.
Onko tuossa 10-15 min kuvankäsittelyaika mukana?
Vai käytätkö USB-liitäntää? Tuohan toimii vain USB 1 nopeudella eli siis
tosi hitaasti välittyvät bitin skannerista koneeseen noin. Tietsikan
prosessoritehokin vaikuttaa asiaan.
Minulla on tuollainen samanlainen skanneri ja käytän SCSI-liitäntää.
Aikanaan mittailin noita nopeuksia ja aikoja tosi tarkasti ja monipuolisesti
ja varmaan ne vieläkin jossain ylhäällä ovat vaan ei löytyneet tähän hätään.
Diat skannaan 4000 DPI:n resolla ja täysillä 42 bitin väreillä
pölynpoistoineen paitsi Kodakcromet joissa pölynpoisto ei toimi. Tallennan
sitten TIFFinä myöhempää käsittelyä varten.
Kyllä noita tuolleen bulkkina skannaa helposti 25-30 kappaletta tuntiin.
Photoshoppailu sitten kyllä vie aikaa aivan eri suuruusluokassa.
kari