Luokkakuvan julkaiseminen Facebookissa

508 views
Skip to first unread message

Jani T

unread,
Sep 16, 2008, 10:07:21 AM9/16/08
to
Asiaa käsittelevistä tähän astisista ketjuista (v 2006 viimesin) en
löytänyt näkökantaa juridisesta totuudesta.
Tämä uusi isopahavillitys - Facebook - on vallannut suomalaisetkin, ja
parin käyttäjän olen nähnyt lisäävän peruskoulun aikaisia luokkakuvia
profiileihinsa (Kuvat ovat nähtävissä kaikkien Facebookiin
rekisteröityneiden, samaan verkkoon kuuluvien kesken). Toiseen kuvaan
on myös lisätty kuvassa olevien oppilaiden etu+sukunimet siten, että
viemällä hiiren kohdistimen kasvojen kohdalle hyppää nimi ruudulle.

Onko luokkakuvien julkaiseminen, ilman kuvassa olevien lupaa, alusta
loppuun asti täysin henkilötietosuojan vastaista, vai kulkeeko raja
esimerkiksi henkilöiden nimitietojen julkaisussa kuvan yhteydessä?
Ajankohtainen aihe, joten toivottavasti herättää keskustelua ja johtaa
johonkin loppupäätelmään.

Osmo R

unread,
Sep 16, 2008, 3:57:35 PM9/16/08
to
Jani T wrote:

> Onko luokkakuvien julkaiseminen, ilman kuvassa olevien lupaa, alusta
> loppuun asti täysin henkilötietosuojan vastaista, vai kulkeeko raja
> esimerkiksi henkilöiden nimitietojen julkaisussa kuvan yhteydessä?
> Ajankohtainen aihe, joten toivottavasti herättää keskustelua ja johtaa
> johonkin loppupäätelmään.

Tuosta en osaa sanoa, mutta kuvaajan oikeuksia se ainakin
loukkaa. Kuvaa ei saa skannata edes omaan käyttöön.

Osmo

Igor

unread,
Sep 16, 2008, 4:41:24 PM9/16/08
to
"Osmo R" <ok...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:DbUzk.66721$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...

Miten vaan, vitunkaan verran väliä noissa vanhoissa kuvissa mistään kuvaajan
oikeuksista.
Suuri osa konkurssissa, muuten vaan lopettanu, ja kaikki vanha aineisto
hävitetty.
ON suorastaan velvollisuus ottaa talteen vanhoja kuvia niin kauan kun niitä
vielä on.
Ja sit jotkut kehtaa mölöttää joka väliin VAIN kuvaajan oikeuksista.

Eli kysykääpäs/etsikääpäs se kuvan ottaja ja sillä sitten on velvollisuus
toimittaa kyseisiä vanhoja kuvia. HYVIN harvoin onnistuu.


Ari K

unread,
Sep 17, 2008, 2:07:12 PM9/17/08
to
Igor wrote:
---clip---

> ON suorastaan velvollisuus ottaa talteen vanhoja kuvia niin kauan kun niitä
> vielä on.
> Ja sit jotkut kehtaa mölöttää joka väliin VAIN kuvaajan oikeuksista.
>
> Eli kysykääpäs/etsikääpäs se kuvan ottaja ja sillä sitten on velvollisuus
> toimittaa kyseisiä vanhoja kuvia. HYVIN harvoin onnistuu.

On se totta tuokin, mitä Igor kirjoitti.
Pitäisikin määritellä, minkä tyyppiset kuvauskohteet on vapaammin
levitettävissä ja mitkä eivät.

Luokkakuva on hyvä esimerkki.

Simo Salanne

unread,
Sep 18, 2008, 6:49:17 PM9/18/08
to
Ari K kirjoitti:

Voihan sitä aina testata: tuleeko levityksestä vaateita
tekijänoikeusrikkomuksesta vai ei. Todennäköisesti ei.

Simo S.

Tinke

unread,
Sep 20, 2008, 4:24:07 PM9/20/08
to
Itse elän siinä uskossa että kyllä sen saa julkaista ilman sanktioita, ellei
kuvaa käytetä kaupallisiin tarkoituksiin. Se on käsittääkseni sama asia kun
julkaiset vaikkapa hesarin kuvaajan ottaman kuvan esimerkiksi blogissassi.
Mutta onko se hyvän maun mukaista julkaista luokkakuva facebookissa. Ja
meikäläisen mielestä siihen on vastaus ei.

--
Tinke

Meikäläisen ihka oma KuvaBlogi.
http://www.tinke.fi

Matti Vuori

unread,
Sep 21, 2008, 3:04:10 AM9/21/08
to
"Tinke" <anon...@anonyymi.com> wrote in
news:HZcBk.251$cv1...@read4.inet.fi:

> Itse elän siinä uskossa että kyllä sen saa julkaista ilman sanktioita,
> ellei kuvaa käytetä kaupallisiin tarkoituksiin. Se on käsittääkseni
> sama asia kun julkaiset vaikkapa hesarin kuvaajan ottaman kuvan
> esimerkiksi blogissassi.

Eli täysin laitonta.


--
Matti Vuori, <http://www.kotiposti.net/~xmvuori>


KA

unread,
Sep 22, 2008, 4:32:02 AM9/22/08
to
Matti Vuori kirjoitti:

> "Tinke" <anon...@anonyymi.com> wrote in
> news:HZcBk.251$cv1...@read4.inet.fi:
>
>> Itse elän siinä uskossa että kyllä sen saa julkaista ilman sanktioita,
>> ellei kuvaa käytetä kaupallisiin tarkoituksiin. Se on käsittääkseni
>> sama asia kun julkaiset vaikkapa hesarin kuvaajan ottaman kuvan
>> esimerkiksi blogissassi.
>
> Eli täysin laitonta.
>
>
Aivan.
Jostain syystä kuvitellaan että netissä olevia kuvia saisi vapaasti
kopioida.

Tässä tapauksessa tulee kysymykseen vielä pykälät henkilörekisteristä,
koska kuvassa olevien henkilöiden nimet / muut tiedot on julkaistu sen
kuvan kanssa.

simppa

unread,
Sep 22, 2008, 4:09:43 PM9/22/08
to
Jani T kirjoitti:


IMO.... Rikotaan tekijänoikeuslakia sekä henkilörekisterilakia.

Ensimmäinen teema on sillä tavalla kolmannen osapuolen kannalta huono,
että asiaan ei voi puuttua kun tekijänoikeuksian haltija, eli k uvan
kuvaaja tai hänen edustamansa yritys(riippuen heidän työsopimuksestaan)

Toiseen kohtaan voi puuttua ainakin he, jotka kuvassa nimetään.

KA

unread,
Sep 23, 2008, 6:34:59 AM9/23/08
to
simppa kirjoitti:

Rikosilmoituksen voi tehdä kuka vaan, koska henkilörekisterilain
rikkominen ei edellytä asianomistajan tekemää rangaistusvaatimusta.

Niissä rikoksissa joista laissa on määrätty vaatimukseksi asianomistajan
tekema rangaistusvaatimus, ei voi muut tehdä rikosilmoitusta. Tai
pikkutarkasti voi tehdä, mutta poliisi ei tutki niitä.

HK

unread,
Sep 24, 2008, 7:21:53 AM9/24/08
to
"Simo Salanne" <etunimi....@silppuri.iki.fi.invalid> wrote in message
news:yXAAk.67991$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...

Ja voisi hyvin kuvitella, että luokkakuvat eivät ylittäisi teoskynnystä:
"Jotta tuotos katsottaisiin teokseksi, sen on ylitettävä ns. teoskynnys.
Teoksen on oltava riittävän omaperäinen ja tekijänsä henkisen luomistyön
tulos." http://www.digicamera.net/armi/w3kurs/tekoik.htm

Mahtaisiko teoskynnys ylittyä luokkakuville, joista suuri osa on otettu
toistaen samaa konseptia?

HK.


Osmo R

unread,
Sep 24, 2008, 7:51:31 AM9/24/08
to
HK wrote:

> Ja voisi hyvin kuvitella, että luokkakuvat eivät ylittäisi teoskynnystä:
> "Jotta tuotos katsottaisiin teokseksi, sen on ylitettävä ns. teoskynnys.
> Teoksen on oltava riittävän omaperäinen ja tekijänsä henkisen luomistyön
> tulos." http://www.digicamera.net/armi/w3kurs/tekoik.htm
>

Valokuvathan ovat suojattuja vaikka eivät ylittäisi teoskynnystä.

Tekijänoikeuslaki:

"Valokuvaaja (14.10.2005/821)
49 a § (24.3.1995/446)

Valokuvaajalla on yksinomainen oikeus määrätä valokuvasta,
muuttamattomana tai muutettuna:

1) valmistamalla siitä kappaleita;

2) saattamalla se yleisön saataviin.
(14.10.2005/821)

Oikeus valokuvaan on voimassa, kunnes 50 vuotta on kulunut sen
vuoden päättymisestä, jona kuva valmistettiin.

Tässä pykälässä tarkoitettuihin valokuviin sovelletaan
vastaavasti, mitä 2 §:n 2–4 momentissa, 3 §:n 1 ja 2 momentissa,
7–9, 11 ja 11 a §:ssä, 12 §:n 1 ja 2 momentissa, 13 ja 13 a
§:ssä, 14 §:n 1, 3 ja 4 momentissa, 15, 16 ja 16 a–16 e §:ssä, 17
§:n 1 momentissa, 18 §:ssä, 19 §:n 1, 2 ja 5 momentissa, 20, 22
ja 25 §:ssä, 25 a §:n 1 ja 2 momentissa, 25 b, 25 d, 25 f–25 i,
26, 26 a–26 f, 26 h, 27–29, 39, 40, 40 c, 41 ja 42 §:ssä
säädetään. Jos valokuva on tekijänoikeuden kohteena, voidaan
vedota tekijänoikeuteen. (14.10.2005/821) "

Tuon dekryptaaminen sen selvittämiseksi mitä se sitten todella
tarkoittaa jätetään muiden tehtäväksi :-) Selvä (joskin usein
käytännössä merkityksetön) ero on ainakin suoja-ajassa. Jos
valokuva ei ole teos, on suoja vain 50 vuotta. (Minusta 10 vuotta
riittäisi suojaksi jollekin luokkakuvalle.)

Osmo

simppa

unread,
Oct 3, 2008, 6:39:52 AM10/3/08
to
KA kirjoitti:

> simppa kirjoitti:
>> Jani T kirjoitti:
>>> Asiaa k�sittelevist� t�h�n astisista ketjuista (v 2006 viimesin) en
>>> l�yt�nyt n�k�kantaa juridisesta totuudesta.
>>> T�m� uusi isopahavillitys - Facebook - on vallannut suomalaisetkin, ja
>>> parin k�ytt�j�n olen n�hnyt lis��v�n peruskoulun aikaisia luokkakuvia
>>> profiileihinsa (Kuvat ovat n�ht�viss� kaikkien Facebookiin
>>> rekister�ityneiden, samaan verkkoon kuuluvien kesken). Toiseen kuvaan
>>> on my�s lis�tty kuvassa olevien oppilaiden etu+sukunimet siten, ett�
>>> viem�ll� hiiren kohdistimen kasvojen kohdalle hypp�� nimi ruudulle.

>>>
>>> Onko luokkakuvien julkaiseminen, ilman kuvassa olevien lupaa, alusta
>>> loppuun asti t�ysin henkil�tietosuojan vastaista, vai kulkeeko raja
>>> esimerkiksi henkil�iden nimitietojen julkaisussa kuvan yhteydess�?
>>> Ajankohtainen aihe, joten toivottavasti her�tt�� keskustelua ja johtaa
>>> johonkin loppup��telm��n.
>>
>>
>> IMO.... Rikotaan tekij�noikeuslakia sek� henkil�rekisterilakia.
>>
>> Ensimm�inen teema on sill� tavalla kolmannen osapuolen kannalta huono,
>> ett� asiaan ei voi puuttua kun tekij�noikeuksian haltija, eli k uvan
>> kuvaaja tai h�nen edustamansa yritys(riippuen heid�n ty�sopimuksestaan)
>>
>> Toiseen kohtaan voi puuttua ainakin he, jotka kuvassa nimet��n.
>
> Rikosilmoituksen voi tehd� kuka vaan, koska henkil�rekisterilain
> rikkominen ei edellyt� asianomistajan tekem�� rangaistusvaatimusta.
>
> Niiss� rikoksissa joista laissa on m��r�tty vaatimukseksi asianomistajan
> tekema rangaistusvaatimus, ei voi muut tehd� rikosilmoitusta. Tai
> pikkutarkasti voi tehd�, mutta poliisi ei tutki niit�.

oukki doukki.
Tulipa t�m�kin selv�ksi :-)

Jarno Suni

unread,
Dec 25, 2008, 9:02:07 AM12/25/08
to
On Wed, 24 Sep 2008 14:51:31 +0300
Osmo R <ok...@hotmail.com> wrote:

> Valokuvathan ovat suojattuja vaikka eivät ylittäisi teoskynnystä.

Toisaalta tilaaja voi käyttää tietyin ehdoin tilaamaansa valokuvaamalla
tehtyä muotokuvaa julkisesti:

"Valokuvaamalla valmistetun muotokuvan tilaajalla on, vaikka valokuvaaja
on pidättänyt itselleen oikeuden teokseen, oikeus antaa lupa muotokuvan
ottamiseen sanomalehteen, aikakauskirjaan tai elämäkerralliseen
kirjoitukseen, jollei valokuvaaja erikseen ole pidättänyt oikeutta
kieltää sitä."
Tekijänoikeuslaki 8.7.1961/404: Valokuvaamalla tehty muotokuva
(24.3.1995/446) 40 c § (24.3.1995/446)

Sanssin koululla (ala-aste) Kauhajoella tuoreiden luokkakuvien
julkaisematta jättämistä on perusteltu seuraavasti:


<klip>
Luokkakuvat

Muutaman viestin olen saanut koskien luokkakuvia...

Seuraavana lainaus INETAAN sivuilta

"Tiedustelitte, millä edellytyksillä oppilaiden valokuvia voidaan
julkaista koulujen kotisivuilla.

TIETOSUOJAVALTUUTETUN VASTAUS

Oppilaan henkilöön liitettävät henkilötiedot voidaan henkilötietolain
mukaan viedä Internetiin vain oppilaan tai hänen huoltajansa
yksiselitteisesti antamalla suostumuksella. Tiettyyn henkilöön
liitettävissä oleva valokuva on henkilötieto, koska siitä voi ilmetä
luonnollista henkilöä tai hänen ominaisuuksiaan tai elinolosuhteitaan
kuvaavia tietoja.

Kouluyhteisössä valokuva on melko helposti liitettävissä tiettyyn
oppilaaseen ilman oppilaan nimeäkin.

Käsitykseni mukaan oppilaan henkilöön yhdistettävissä olevat valokuvat
voidaan viedä kaikille avoimeen Internetiin vain oppilaan tai hänen
huoltajansa yksiselitteisesti antamalla suostumuksella.

Ylitarkastaja Anne Tamminen-Dahlman"

Olemme aiemmin kyseneet kyseistä asiaa oppilaiden huoltajilta. Luokissa
oli vähintään yksi huoltaja, joka ei halunnut lapsensa kuvaa näkyviin
internetiin. Koulu on toiminut ja toimii tämän linjan mukaisesti.
</klip>
http://www.koulukanava.net/site?node_id=718


Julkaisun vastustajien taustalla lienee pyrkimys olla auttamatta
pedofiileja itsensä toteuttamisessa.

Vanhan luokkakuvan julkaisun kieltäminen henkilörekisterisuojan
perusteella on mielestäni hätävarjelun liioittelua. Saman kunnan
lukiosta tehdyssä historiikissa on muutamia luokkakuvia.

--
Jarno Suni - http://iki.fi/8/
Ole hyvä ja käytä XHTML-yhteensopivaa WWW-selainta.
Please use a XHTML compliant web browser.

juha.vei...@gmail.com

unread,
Nov 4, 2017, 3:38:35 AM11/4/17
to
Selvittelen parhaillaan, ovatko 60-luvun luokkakuvat rajoituksen alaisia. Olettaisin kuitenkin, etteivät pedofiilit ole enää meistä yli kuusikymppisistä kiinnostuneita...
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages