Pokkarihaarukointia
Oiva Hakala
Etsiskelen kohtuullisen hyvälaatuista pokkaria, megapikselit eivät ratkaise,
automaattitarkennus pitää olla kytkettävissä pois, äänetön, pystyttävä
itsekseen ajastettuun kuvaukseen vaikkapa minuutin välein, ja myös valotus
pitää olla kiinteästi (manuaali) asetettavissa. Käyttökelpoinen ISO 400.
Mitään järkyttävää zoomia ei tarvita, 3x riittää mainiosti. Käyttö kesällä
ulko-olosuhteissa poutakeleillä.
Olisko jollakin heittää ehdokkaita?
Oiva
Timo Noko
poistomyynnissä Optio W20 jotain 120 euroa.
Tämä "elokuva" on tehty kokonaan Optio W20:lla. Nimenomaan ajastinta on
hyödynnetty runsaasti: http://www.vimeo.com/1591037
Petri Kekkonen
> pystyttävä itsekseen ajastettuun kuvaukseen vaikkapa minuutin välein
Tuo rajannee pois muuten kiinostavimman ehdokkaan Panasonic Lumix DMC-LX3:n.
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmclx3/page17.asp
- Petri
Petri Kekkonen
> Itsekseen ajastavia pokkareita ei ole kuin Pentax Optio W-sarja.
Kyllä mun Ixus 860IS ajastaa itsekseenkin kuvat (eli time lapse löytyy):
http://www.canon-europe.com/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_Camera/IXUS/Digital_IXUS_860_IS/index.asp
- Petri
Timo Noko
Ööh, kun ei millään satu silmään. "Continous" ei oikein kelpaa, siis yks kuva
sekunnissa. Ei sillä mitään kaktuksen kasvua voi dokumentoida.
Osmo R
Mitä kiinnostavaa on kamerassa, jossa ei ole olleenkaan
telepuolta zoomissa. Tuo on hyödytön ulkokuvauksessa.
Osmo
Ari Järmälä
> Itsekseen ajastavia pokkareita ei ole kuin Pentax Optio W-sarja.
Ja Ricoh Caplio.
T. AJ
Timo Noko
Tosiaan. Näissä oli kuitenkin joku kertaheitolla ostokelvottomaksi
tekevä ominaisuus. Vissiin se ettei superhieno zoomi toimikaan videon
kanssa.
Poppi-Heikki
Mun ekassa digikamerassa HP618 oli myös tuo timelapse-kuvaus.
Muuten kamera olikin kyllä sitten aivan kelvoton.
Oiva Hakala
>>
> Itsekseen ajastavia pokkareita ei ole kuin Pentax Optio W-sarja. Anttilan
> poistomyynnissä Optio W20 jotain 120 euroa.
>
> Tämä "elokuva" on tehty kokonaan Optio W20:lla. Nimenomaan ajastinta on
> hyödynnetty runsaasti: http://www.vimeo.com/1591037
>
Kiitos Timolle, Petrille ja muillekin tähän asti. Tuo Optio kiinnostaisi
hintansakin puolesta, kun pääasiassa kuvaan järkkärillä. Timolla kun tuo
kamera on, niin miten on sen manuaalisäädön kanssa. Kamera pitäisi saada
siis tilaan, jossa se ei 1. lähde tarkentelemaan itsestään, ja 2. ei
myöskään valottaisi automaattisesti, tai ainakin salama pitää saada pois
kytketyksi, mutta mielellään kokonaan manuaalivalotus.
En oikein löytänyt kunnollisia sample-kuvia, joten oliskohan Timolla
heitttää sellainen vähintään 1200 px lyhyemmältä sivultaan oleva. Käyttö
olisi siis sellaista automaattista jaksokuvausta kasvi- ja eläinmaailmassa,
ulkona poikien airsoft-pelijutuissa, ja muu käyttö emännän
näppäilypokkarina kurssin työvaiheita ym.
Ajastus palveli Timon videossa hienosti, esim se teltan pystyttäminen oli
kiva. Itselle video-ominaisuus on selkeästi toisarvoinen.
Petriltä vielä kysyn siitä Ixuksen ajastuksesta, millainen se siis on?
Oiva
Petri Kekkonen
> Mitä kiinnostavaa on kamerassa, jossa ei ole olleenkaan telepuolta
> zoomissa. Tuo on hyödytön ulkokuvauksessa.
Kuvanlaatu?
Mutta jännä nyt kuulla että olen vuosia kuvannut aivan väärin järkkärin
17-35mm (noin 24-50mm kinovastaava mun rungolla) zoomilla myös ulkona.
- Petri
Petri Kekkonen
> Petriltä vielä kysyn siitä Ixuksen ajastuksesta, millainen se siis on?
Se on todellakin hyvin rajallinen kuten Timo jo kommenttiani korjasikin. Eli
kuvia saa vain 1 tai 2 sekunnin välein maksimissaan 2 tunnin ajan ja niistä
kamera koostaa vain VGA-koon videon. Täyden reson kuvia ei siis
käsittääkseni saa otettuna ajastettuna.
"The camera also features Time Lapse Movie mode, for capturing changing
scenes - such as drifting clouds, a blooming flower or a bustling city
street - for accelerated playback. The mode takes 1 frame of footage per 1
or 2 seconds for up to 2 hours, and replays them as a smooth VGA movie at 15
fps."
- Petri
Timo Noko
> Kiitos Timolle, Petrille ja muillekin tähän asti. Tuo Optio kiinnostaisi
> hintansakin puolesta, kun pääasiassa kuvaan järkkärillä. Timolla kun tuo
> kamera on, niin miten on sen manuaalisäädön kanssa. Kamera pitäisi saada
> siis tilaan, jossa se ei 1. lähde tarkentelemaan itsestään, ja 2. ei
> myöskään valottaisi automaattisesti, tai ainakin salama pitää saada pois
> kytketyksi, mutta mielellään kokonaan manuaalivalotus.
Tjaa. Kyllähän siitä kaikki säädöt saa pois, mutta nimenomaan sitä
että haluan valotusajaksi 1/50 ei taida olla, vaan manuaalisäädöt
ovat +-2EV ja 50-1600 ISO ja valotusaika on seuraa noista. Jos
valitsee yökuvauksen, niin valotusaika voi olla monta minuuttia, sekin
tietysti kameran arpomana. Etäisyyssäätö on kuitenkin täysin manuaalinen.
> En oikein löytänyt kunnollisia sample-kuvia, joten oliskohan Timolla
> heitttää sellainen vähintään 1200 px lyhyemmältä sivultaan oleva.
Eipä oikeastaan ole. Digimiesten laatuvaatimukset ovat itselleni aika
mysteeri, kun itseäni kiinnostaa kaikenlaiset hassut valoilmiöt, joita
halpa kamera tuottaa tietysti enemmän:
http://www.flickr.com/photos/timonoko/sets/137298/
Kokeilujeni mukaan kuitenkin tuossa kamerassa on säädöt ja ominaisuudet
melko lailla balanssissa, eli paras seitsemän megapikselin kuva on hyvällä
säällä hitusen tarkempi kuin vaikka viiden megapikselin kuva. Normaalisti ei
kande kuitenkaan käyttää kuin neljää megapikseliä, ei ainakaan
leijakuvauksessa.
Vaan eipä tuota kameraa enää eilen ollut Anttilan tarjoushyllyssä.
Seuraava malli W60 on verkkokaupassa 250 erkkii. Siinä on kaikki
kuulemma paremmin, ei kuitenkaan niin hyvin, että ostaisin sen.
W20:n ainua vika on oikeastaan se, ettei siitä pääse eroon, kun pöly
ja vesi ja 5 metrin pudotus asfalttiin ei sitä riko.
Einari
CHDK:lla saa Canonin pokkareihin time lapsen (ja paljon muutakin):
http://chdk.wikia.com/
Einari
(poista spamjarru jos vastaat sähköpostilla)
Timo Noko
Eiks näissä ole se ongelma, että kamera on päällä koko ajan.
Batteri tietty tyhjenee muutamassa tunnissa kun tarkoitus olisi
dokumentoida kaktusta tunnin välein kuukauden ajan.
Petri Lopia
> On 2009-03-12, Oiva Hakala <nob...@thisgalaksy.net> wrote:
>> Täysin ummikkona digipokkarimaailmasta kyselen:
>>
>> Etsiskelen kohtuullisen hyvälaatuista pokkaria, megapikselit eivät ratkaise,
>> automaattitarkennus pitää olla kytkettävissä pois, äänetön, pystyttävä
>> itsekseen ajastettuun kuvaukseen vaikkapa minuutin välein, ja myös valotus
>> pitää olla kiinteästi (manuaali) asetettavissa. Käyttökelpoinen ISO 400.
>> Mitään järkyttävää zoomia ei tarvita, 3x riittää mainiosti. Käyttö kesällä
>> ulko-olosuhteissa poutakeleillä.
>>
>> Olisko jollakin heittää ehdokkaita?
>>
> Itsekseen ajastavia pokkareita ei ole kuin Pentax Optio W-sarja. Anttilan
> poistomyynnissä Optio W20 jotain 120 euroa.
Canon G5:stä löytyy...
--
Jonkunhan ne huonotkin kuvat täytyy ottaa:
http://www.petrilopia.net/
Tero P. Mustalahti
> Tosiaan. Näissä oli kuitenkin joku kertaheitolla ostokelvottomaksi
> tekevä ominaisuus. Vissiin se ettei superhieno zoomi toimikaan videon
> kanssa.
Hanki videokamera, jos kaipaat zoomia videon kanssa... Ihan vakavastikin
ottaen en oikein ymmärrä, miten joku videopuolen ominaisuus voi olla
ratkaiseva still-kameran hankinnassa. Kaikki näkemäni digipokkarilla
kuvatut videot ovat olleet joko kuraa tai kauheaa kuraa. Kelpaahan se
jurrikameraksi tms., mutta ei sillä zoomin pidemmällä päällä joka
tapauksessa mitään järkevää videokuvaa saa aikaiseksi. Ei kunnollista
videota saa edes kuluttajatason videokameralla kovin helposti
(varsinkaan ilman jalustaa), ellei sitten ole sitä mieltä, että NYPD
Blue -käsivaraefekti on vielä reilun 15 vuoden jälkeenkin todella kolea.
Tero P. Mustalahti
Tero P. Mustalahti
> Mitä kiinnostavaa on kamerassa, jossa ei ole olleenkaan telepuolta
> zoomissa. Tuo on hyödytön ulkokuvauksessa.
Riippuu ihan siitä mitä kuvaa. Itse tarvitsen harvoin yli 70 mm
kinovastaavaa kuvakulmaa, mutta 24 mm laajakulmaa tulee kyllä käytettyä.
Tietysti jos kuvaa eläimiä tai ottaa yksilöpotretteja niin silloin
pidemmästä putkesta on iloa. Oikea tapahan käyttää zoomia on joka
tapauksessa se, että se mahdollistaa erilaisia perspektiivejä
(etäisyyksiä pääkohteesta), ei suinkaan "lähemmäksi" pääseminen tai
"kaiken mahduttaminen mukaan" liikkumatta suhteessa pääkohteeseen. Aika
harvoin tunnen tarvetta telen tarjoamaan "supistettuun" perspektiiviin.
Luontokuvaus ja uutiskuvaus ovat tietysti poikkeuksia, koska niissä
kohdetta ei aina pääse lähelle, joten telen käyttäminen on pakkopullaa.
Tero P. Mustalahti
Timo Noko
Dejavuu. Elävästi muistan, että vuonna 1985 mun olisi pitänyt ostaa
"kunnon kamera" eikä mitään Video-8-paskaa, joka maksoi vain kolmen
kuukauden palkan Nokia Oy:ssa. Tosin kunnon Betamax-kamera ei olisi
ollut mukana raahattava, jolloim tämäkin dokumentti olisi jäänyt
tekemättä: http://www.youtube.com/watch?v=h6yfnfWjDmQ
Markus
> Hanki videokamera, jos kaipaat zoomia videon kanssa... Ihan vakavastikin
> ottaen en oikein ymmärrä, miten joku videopuolen ominaisuus voi olla
> ratkaiseva still-kameran hankinnassa. Kaikki näkemäni digipokkarilla
> kuvatut videot ovat olleet joko kuraa tai kauheaa kuraa. Kelpaahan se
> jurrikameraksi tms., mutta ei sillä zoomin pidemmällä päällä joka
> tapauksessa mitään järkevää videokuvaa saa aikaiseksi.
Tartutaas tähän kun itse olen aktiivisesti juurikin etsimässä pokkaria
jossa olisi HD-tason videokuvausmahdollisuus. Tällainen olisi näppärä
kesäveneilyssä, kuvattuahan tulee vain jos kamera on mukana & käsillä ja
isomman kameran roudaus karujen olosuhteiden vuoksi jää liian usein väliin.
Iskin silmäni tuoreeseen pokkariin SX200 IS ja omat pääperusteet ovat:
- HD videokuva on 720p/30 eli tarkkuus riittää, PC ei mene kyykkyyn
muokkausten aikana.
- 12 x optinen zoomi on tarpeen välillä luonnossa touhutessa.
- Pokkarikoko on plussaa. Isompi kamera kaivetaan tarvittaessa käyttöön,
tämä napataan varoiksi taskuun.
Vimeossa ei löydy vielä SX200:lla kuvattua HD videoita, mutta "melko
samalla sisuskaluiltaan" olevalla SX1 mallilla tehdyt ovat komeaa
katsottavaa, kurkkaa vaikka http://www.vimeo.com/3541129
Mitä miinoja näissä HD pokkareissa on?
kyselee
Markus V.
Einari
Onkos sitten jossain kamerassa ominaisuus että osaa herätä kun on aika
räpsiä kuva ?
Olin kuvitellut että time lapse-kuvauksessa käytettäisiin
virtalähdettä.
Timo Noko
Kuvittelit väärin. Optio W-sarjan kameroissa voidaan säätää, että
kuvaus alkaa 0-100 tunnin päästä ja toistuu 10-6000 sekunnin välein
1-999 kertaa. Kuvaushetkellä kamera käynnistyy, ottaa kuvan ja
sammuu. Timelapsena voi ottaa W20:lla melkein 1000 kuvaa yhdellä
akulla. Esmes kuukauden tapahtumat tunnin välein on vasta 700 kuvaa.