Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

kunnollinen kohinan poisto-ohjelma?

475 views
Skip to first unread message

Jukka Juvankoski

unread,
Mar 25, 2004, 10:34:39 AM3/25/04
to
Tuossa sain hieman vihiä todella hyvästä kohinan poisto-ohjelmasta mikä
olisi huomattavasti parempi kuin neat image.

Nimi oli jotakuinkin qattum meganen tai johonkin siihen suuntaan...
tiätäiskö joku jonkun linkin tai ohjelman oikean nimen.


--
- Jukka Juvankoski -
www.juvankoski.com
-----------------------------------------------------------
*** Löydän tien tai teen sen! ***
-----------------------------------------------------------
ILMAKUVIANI: http://www.juvankoski.com/ilmakuvat_1/
------------------------------------------------------------


Severi Salminen

unread,
Mar 25, 2004, 10:53:58 AM3/25/04
to
Jukka Juvankoski wrote:
> Tuossa sain hieman vihiä todella hyvästä kohinan poisto-ohjelmasta mikä
> olisi huomattavasti parempi kuin neat image.
>
> Nimi oli jotakuinkin qattum meganen tai johonkin siihen suuntaan...
> tiätäiskö joku jonkun linkin tai ohjelman oikean nimen.

Käytin sumeaa logiikkaani ja "quattum" kääntyi muotoon "quantum". Tuolla
sanalla (ja perilla apusanalla) löytyi googletamalla seuraava plug-in:

quantum mechanic pro

Olisiko kyseessä se? Ja siis Googlella löydät siitä enemmän tietoa
mikäli kyse on etsimästäsi ohjelmasta.

Severi Salminen

esukki

unread,
Mar 25, 2004, 10:54:25 AM3/25/04
to

"Jukka Juvankoski" <ju...@juvankoski.com> kirjoitti viestissä
news:j_C8c.250$FU5...@read3.inet.fi...

> Tuossa sain hieman vihiä todella hyvästä kohinan poisto-ohjelmasta mikä
> olisi huomattavasti parempi kuin neat image.
>
> Nimi oli jotakuinkin qattum meganen tai johonkin siihen suuntaan...
> tiätäiskö joku jonkun linkin tai ohjelman oikean nimen.

Ethän tarkoittanut

Helicon NoiseFilter
tosin ilmainen, mutta aika näppärä


Petri Kekkonen

unread,
Mar 25, 2004, 10:55:38 AM3/25/04
to

Jukka Juvankoski wrote:
> Nimi oli jotakuinkin qattum meganen tai johonkin siihen suuntaan...
> tiätäiskö joku jonkun linkin tai ohjelman oikean nimen.

Kts. http://www.camerabits.com/QM2.html


- Petri

--
/ Petri.K...@oulu.fi - RockFord - http://spaceweb.oulu.fi/~petri/ \
| PGP public key http://spaceweb.oulu.fi/~petri/pk.asc - ICQ# 8997422 |
\ "Passion Love Sex Money - Violence Religion Injustice Death" - PSB /

Jukka Juvankoski

unread,
Mar 25, 2004, 12:46:59 PM3/25/04
to

"Petri Kekkonen" <etunimi....@cim.poista.fi> kirjoitti
viestissä:406300FA...@cim.poista.fi...

>
> Jukka Juvankoski wrote:
> > Nimi oli jotakuinkin qattum meganen tai johonkin siihen suuntaan...
> > tiätäiskö joku jonkun linkin tai ohjelman oikean nimen.
>
> Kts. http://www.camerabits.com/QM2.html

Jep täähän se oli......

Kitosssss!


--
- Jukka Juvankoski -
www.juvankoski.com
-----------------------------------------------------------

Mieli on kuin laskuvarjo: se toimii vain avoimena.

Jussi Luoto

unread,
Mar 25, 2004, 12:47:28 PM3/25/04
to

"Jukka Juvankoski" <ju...@juvankoski.com> kirjoitti viestissä
news:j_C8c.250$FU5...@read3.inet.fi...
> Tuossa sain hieman vihiä todella hyvästä kohinan poisto-ohjelmasta mikä
> olisi huomattavasti parempi kuin neat image.
>
> Nimi oli jotakuinkin qattum meganen tai johonkin siihen suuntaan...
> tiätäiskö joku jonkun linkin tai ohjelman oikean nimen.

Quantum Mechanics tuli nyt testattua ja ei ainakaan itseäni vakuuttanut. Ei
hanskaa jpeg-artifakteja ja en saa keikalta otetuista ISO400-kuvista
lähellekään samanlaista lopputulosta kun Neat Image tarjoaa. Käytin siis
Photarin plug-inina.

Missä suhteessa tämän pitäisi olla parempi?

-jussi-


Jukka Juvankoski

unread,
Mar 25, 2004, 1:59:54 PM3/25/04
to

"Jussi Luoto" <jussi...@eiroskaa.netikka.fi> kirjoitti
viestissä:QWE8c.312$FU5...@read3.inet.fi...

Ööööö en tiedä kun en ooo viellä testannu, mutta kaveri väitti että "se
ottaa vaan kohinan pois, eikä tee yhtään sellaista piirroksenomaista
lopputulosta kuin neat image" "mainostoimistot ja lehtitalot kuulemman
käyttää melkeenpä vaan tätä ja mac versiota".

Tiedä sitten......

Eli kummelia lainatekseni "ei ole ainoastaan hyvä vaan paras"! :) :)


--
- Jukka Juvankoski -
www.juvankoski.com
-----------------------------------------------------------

Vahvat nauravat, heikot itkevät, viisaat hymyilevät.

Jussi Luoto

unread,
Mar 25, 2004, 3:08:42 PM3/25/04
to

"Jukka Juvankoski" <ju...@juvankoski.com> kirjoitti viestissä
news:K_F8c.342$FU5...@read3.inet.fi...

>
> "Jussi Luoto" <jussi...@eiroskaa.netikka.fi> kirjoitti
> viestissä:QWE8c.312$FU5...@read3.inet.fi...

> > Missä suhteessa tämän pitäisi olla parempi?


>
> Ööööö en tiedä kun en ooo viellä testannu, mutta kaveri väitti että "se
> ottaa vaan kohinan pois, eikä tee yhtään sellaista piirroksenomaista
> lopputulosta kuin neat image" "mainostoimistot ja lehtitalot kuulemman
> käyttää melkeenpä vaan tätä ja mac versiota".
>
> Tiedä sitten......

Jotenkin arvelisin että tämä toimii paremmin järkkärien ja RAW-formaatin
kanssa. Nyt kun oma Olympus tarjoaa tuota valmiiksi jpg-pakattua (no olisi
siellä .tiff, mutta ei järkevä vaihtoehto) joka kostautuu tuon korkean
ISO-herkkyyden kanssa korkoineen, niin ei ole paljoakaan aseita tarjolle
kohinan torjumiseen. Toistan vielä etten testannut muulla kuin Photoshopin
plug-inillä, joten jos ohjelma itsessään eroaa ratkaisevasti niin
mielipiteeni voi unohtaa.

Piirroksenomainen lopputulos... On totta että Neat Imagella saa kyllä
halutessaan myös hyvin muovisenkin lopputuloksen, mutta se on sitten enemmän
kiinni kuvankäsittelijän mausta tai mauttomuudesta. Maltilla ja ajatuksella
tehdyt säädöt antavat uskomattoman hyvin kuvan todellista dataa pihalle
reippaankin kohinan takaa. Vaatii sekin tosin silmää, aikaa ja tarkkaa
kohina-arvojen tutkimista.


Jukka Juvankoski

unread,
Mar 25, 2004, 3:10:32 PM3/25/04
to

"Jussi Luoto" <jussi...@eiroskaa.netikka.fi> kirjoitti
viestissä:e%G8c.374$FU5...@read3.inet.fi...

> Piirroksenomainen lopputulos... On totta että Neat Imagella saa kyllä
> halutessaan myös hyvin muovisenkin lopputuloksen, mutta se on sitten
enemmän
> kiinni kuvankäsittelijän mausta tai mauttomuudesta. Maltilla ja
ajatuksella
> tehdyt säädöt antavat uskomattoman hyvin kuvan todellista dataa pihalle
> reippaankin kohinan takaa. Vaatii sekin tosin silmää, aikaa ja tarkkaa
> kohina-arvojen tutkimista.

Tästä olen täysin samaa mieltä.


--
- Jukka Juvankoski -
www.juvankoski.com
-----------------------------------------------------------

Tee yksi ihminen onnelliseksi joka päivä,
vaikkapa se olisi sinä itse.

jari

unread,
Mar 25, 2004, 5:06:01 PM3/25/04
to

"Jukka Juvankoski" <ju...@juvankoski.com> kirjoitti viestissä
news:Y0H8c.376$FU5...@read3.inet.fi...

>
> "Jussi Luoto" <jussi...@eiroskaa.netikka.fi> kirjoitti
> viestissä:e%G8c.374$FU5...@read3.inet.fi...
> > Piirroksenomainen lopputulos... On totta että Neat Imagella saa kyllä
> > halutessaan myös hyvin muovisenkin lopputuloksen, mutta se on sitten
> enemmän
> > kiinni kuvankäsittelijän mausta tai mauttomuudesta. Maltilla ja
> ajatuksella
> > tehdyt säädöt antavat uskomattoman hyvin kuvan todellista dataa pihalle
> > reippaankin kohinan takaa. Vaatii sekin tosin silmää, aikaa ja tarkkaa
> > kohina-arvojen tutkimista.
>
> Tästä olen täysin samaa mieltä.
>
>
Pitihän tuo NeatImagen Demoversio itsellenikin asentaa, vaikka ei kohina ole
juurikaan ongelmana 300D:ssä. Ohjelman valmistajat ovat nähneet vaivaa
luodessaan noiseprofilet monelle kameramerkille valmiiksi, mikä on hyvä
asia. Toki profiilin voi luoda itsekin. Kokeilin ko.ohjelmaa muutamaan ISO
800:lla otettuun revontulikuvaan ja täytyy sanoa, että tulos on
hämmästyttävän hyvä. Tuosta ohjelmasta kannattaa hieman maksaakin.

jari


Petri Kekkonen

unread,
Mar 26, 2004, 1:23:28 AM3/26/04
to

jari wrote:
> Ohjelman valmistajat ovat nähneet vaivaa luodessaan noiseprofilet
> monelle kameramerkille valmiiksi

Osittain varmaan käyttäjät, eikös noita saa heille lähettää niin
laittavat sivuilleen.


> Tuosta ohjelmasta kannattaa hieman maksaakin.

Samaa mieltä. Joissain testeissä Noise Ninja on todettu jopa hiukan
paremmaksi, mutta ero ei ilmeisesti ole valtava.

Nostromo

unread,
Mar 26, 2004, 9:53:53 AM3/26/04
to
Tässä olisi myös yksi hyvä vaihtoehto jota mainostoimistot käyttävät.
http://www.trulyphotomagic.com/shortcut/customer/index.php
SSSS

"Jukka Juvankoski" <ju...@juvankoski.com> kirjoitti viestissä
news:j_C8c.250$FU5...@read3.inet.fi...

Tero Kapanen

unread,
Mar 26, 2004, 10:54:52 AM3/26/04
to
Monien mielestä parempi kuin NeatImage.

Laitetaan vielä linkki niin jokainen voi kokeilla itse mihin se pystyy:
http://helicon.com.ua/pages/index.php?id=347

- tero

"esukki" <esu...@mbnet.fi> wrote in message
news:RgD8c.266$FU5...@read3.inet.fi...

Janne Kenttälä

unread,
Mar 26, 2004, 11:48:09 AM3/26/04
to
"Petri Kekkonen" <etunimi....@cim.poista.fi> wrote in message
news:4063CC2F...@cim.poista.fi...

>
> jari wrote:
> > Tuosta ohjelmasta kannattaa hieman maksaakin.
>
> Samaa mieltä. Joissain testeissä Noise Ninja on todettu jopa hiukan
> paremmaksi, mutta ero ei ilmeisesti ole valtava.
>
>
> - Petri

Niin, tästä päästäänkin olennaiseen kysymykseen. Eli olen tullut siihen
tulokseen, että on aika sijoittaa rahaa kunnolliseen
kohinanpoisto-ohjelmaan, mutta kysymys kuuluukin: kumpi, Noise Ninja vai
Neat Image?
Onko ihmisillä hyviä kommentteja puolesta tai vastaan jompaa kumpaa? Miksi
olette valinneet juuri sen mikä teillä on? Kumman kanssa on enemmän toivoa
tulevista päivityksistä ja ylläpidosta? Entä mielipiteenne käytettävyydestä,
helppoudesta ja tehokkuudesta?
Ja onko noille kahdelle todellista vaihtoehtoa olemassakaan? Esim. tuo
Helicon vaikuttaa mielenkiintoiselta. Onko siitä olemassa testejä missään?

--
Janne

Tero Kapanen

unread,
Mar 26, 2004, 12:21:12 PM3/26/04
to
Miksi kaikesta pitää olla valmis testi olemassa? Vaikka sellainen olisikin
olemassa se ei kerro kaikkea. Eri ihmisillä on erilaisia tarpeita ja he
painottavat eri asioita. Mikä sopii yhdelle ei välttämättä sovikkaan
toiselle.

Jokaisesta noista on saatavilla ilmainen demoversio. Asennat ne vain
koneellesi ja kokeilet itse. Omat silmät ovat kaikista paras arvostelija...

- tero

"Janne Kenttälä" <janne_k...@suomi24.fi> wrote in message
news:c41ms6$afl$1...@ousrvr3.oulu.fi...

Tupe

unread,
Mar 26, 2004, 1:06:05 PM3/26/04
to

"jari" <jar...@sci.fi> kirjoitti viestissä
news:c3vl49$osp$1...@plaza.suomi.net...

>
> Pitihän tuo NeatImagen Demoversio itsellenikin asentaa, vaikka ei kohina
ole
> juurikaan ongelmana 300D:ssä. Ohjelman valmistajat ovat nähneet vaivaa
> luodessaan noiseprofilet monelle kameramerkille valmiiksi, mikä on hyvä
> asia. Toki profiilin voi luoda itsekin. Kokeilin ko.ohjelmaa muutamaan
ISO
> 800:lla otettuun revontulikuvaan ja täytyy sanoa, että tulos on
> hämmästyttävän hyvä. Tuosta ohjelmasta kannattaa hieman maksaakin.
>
> jari


kiinnostas nuo revontulikuvat,laitappa näytille
millä linssillä kuvaat?

TuomasS

Tor Lillqvist

unread,
Jun 1, 2004, 4:34:38 AM6/1/04
to
Tero Kapanen wrote:

> > Ethän tarkoittanut Helicon NoiseFilter
> > tosin ilmainen, mutta aika näppärä

Heh, onkohan tämä kuvien kohinanpoisto jostain syystä erityisen hyvin
hallussa entisessä Neuvostoliitossa? NeatImage:han lienee venäläistä
alkuperää, tämä Helicon NoiseFilter taas on ukrainalainen.

Onko muuten tietoa tai arvauksia mitä algoritmeja NeatImage, NoiseFilter
tai NoiseNinja käyttävät? Löytyykö mitään Open Source kirjastoa tai
sovellusta joka implementoisi ne? Ei kai ne algoritmit nyt niin uusia ja
salaisia voi olla etteikö ne olisi alan kirjallisuudessa kuvattu aikoja
sitten? (Pikainen googlailu ei tuottanut tulosta; ehkä käytin vääriä
avainsanoja.)

--tml

Aki Hyyryläinen

unread,
Jun 2, 2004, 2:38:04 PM6/2/04
to

"Tor Lillqvist" <Tor.Li...@tellabs.com> wrote in message
news:40BC3F9E...@tellabs.com...

> Tero Kapanen wrote:
>
> > > Ethän tarkoittanut Helicon NoiseFilter
> > > tosin ilmainen, mutta aika näppärä
>
> Heh, onkohan tämä kuvien kohinanpoisto jostain syystä erityisen hyvin
> hallussa entisessä Neuvostoliitossa? NeatImage:han lienee venäläistä
> alkuperää, tämä Helicon NoiseFilter taas on ukrainalainen.
>
> Onko muuten tietoa tai arvauksia mitä algoritmeja NeatImage, NoiseFilter
> tai NoiseNinja käyttävät?

sivistynyt arvaus voisi olla jonkin sortin vektoripohjainen ACWM-filtteri
(adaptive center weighted median filter), net on aika suorituskykyisiä.
Jos sulla on pääsy IEEE:n tietokantaan (IEL online library),
sieltä löytyy julkaisuja aiheesta aika kivasti...

tuossa alla pari osumaa, saattaa olla että löytyvät myös jostain julkisilta
saiteilta.

Weighted median filters: a tutorial
Lin Yin; Ruikang Yang; Gabbouj, M.; Neuvo, Y.;
Circuits and Systems II: Analog and Digital Signal Processing, IEEE
Transactions on [see also Circuits and Systems II: Express Briefs, IEEE
Transactions on] ,Volume: 43 , Issue: 3 , March 1996
Pages:157 - 192

Center weighted median filters and their applications to image enhancement
Ko, S.-J.; Lee, Y.H.;
Circuits and Systems, IEEE Transactions on , Volume: 38 , Issue: 9 , Sept.
1991
Pages:984 - 993

Application of partition-based median type filters for suppressing noise in
images
Tao Chen; Hong Ren Wu;
Image Processing, IEEE Transactions on , Volume: 10 , Issue: 6 , June 2001
Pages:829 - 836

-Aki

0 new messages