paineen tasaus: korvat räjähtää.
Arttu Vaalas
Olen aloitteleva sukeltaja ja pahakin ongelma on seuraavanlainen:
Kun sukellan vähänkin syvemmälle eli 3 metriiin ja siitä ylöspäin, niin
korviin sattuu vietävästi. Tiedän kyllä että tämä on aivan normaala.
Ilmeisesti johtuu siitä, että tärykalvojen sisällä oleva ilma on
alipaineista verrattuna olevaan paineeseen, jolloin tärykalvot painuvat
sisääpäin?
No kuitenkin, minä en ole kuitenkaan mitenkään onnistunut tasaamaan painetta
nielemällä tai puhaltamalla nenä kiinni. Jos puhallan nenään seurauksena on
vain entistä pahempi kipu. Mikäköhän voisi olla ongelma? Tätini joka on
lääkäri sanoi, että on mahdollista että joillain on vain liian ahtaat
korvakäytävät. Onko tämä tosiaan mahdollista? Onko siis mitää tehtävissä,
vai joudunko luopumaan toivosta päästä kunnon syville sukelluksille?
Kiitos kaikille.
Terveisin, Arttu Vaalas
Jari Turpeinen
news:8t24tm$858$1...@news.kolumbus.fi...
> Mikäköhän voisi olla ongelma? Tätini joka on
> lääkäri sanoi, että on mahdollista että joillain on vain liian ahtaat
> korvakäytävät. Onko tämä tosiaan mahdollista?
On se mahdollista. Valitettavsti
Etsi jostain käsiisi sukelluksesta tietävä lääkäri, anna
hänen tutkia ja diagnosoida. Jos kerrot mistäpäin olet
niin varmasti joku tietää hyvän lääkärin.
> Onko siis mitää tehtävissä,
> vai joudunko luopumaan toivosta päästä kunnon syville sukelluksille?
Toivottavasti löydät ratkaisun.
--
Jari Turpeinen
http://personal.inet.fi/koti/jmt
Päivän puheenaiheet news:sfnet.harrastus.sukellus
Sami Viljanen
Arttu Vaalas <vaa...@kolumbus.fi> kirjoitti
Terve!
> Olen aloitteleva sukeltaja ja pahakin ongelma on seuraavanlainen:
> Kun sukellan vähänkin syvemmälle eli 3 metriiin ja siitä ylöspäin, niin
> korviin sattuu vietävästi.
Hmm etkös sinä juuri kysellyt perusvälineharjoituksiin soveltuvista
uimahalleista Helsingissä? Eli luulisin tähän perustuen että olet omin
eväin matkassa?
En nyt aivan vielä menisi kumoamaan sukellusuraasi /
taistelu/raivaajasukeltaja-toiveitasi? vaan epäilen vielä teetköhän ns.
paineentasauksen korvistasi kuitenkaan oikein. Siinä ei varsinaisesti
puhalleta nenään. Erillaisia tekniikoita suorittaa paineentasaus on
kai muistaakseni yli 10 kpl (en osaa/muista edes puoliakaan)
Helsingissä löytyy sukellusseuroja www.susl.fi tai sukelluskeskuksia
www.padi.fi kyseisiltä sivuilta etsimällä joissa saat asiantuntevaa
opastusta,
vinkkejä harjoitteluun, harjoittelukavereita paremmin kuin lukemalla
niitä jostakin kirjoista tai netistä saatikka kyselemällä sukulaisilta
kaikella kunnioituksella lääkäreitä kohtaan mutta joillakin ei ole hirveästi
tietoa sukelluksesta.
Allekirjoittanut voi myös mailata muutaman tutun sukelluskouluttajan
yhteystiedot kysyttäessä.
Sami Viljanen
Jukka Borgman
news:8t24tm$858$1...@news.kolumbus.fi...
> Olen aloitteleva sukeltaja ja pahakin ongelma on seuraavanlainen:
> Kun sukellan vähänkin syvemmälle eli 3 metriiin ja siitä ylöspäin, niin
> korviin sattuu vietävästi
> No kuitenkin, minä en ole kuitenkaan mitenkään onnistunut tasaamaan
painetta
> nielemällä tai puhaltamalla nenä kiinni. Jos puhallan nenään seurauksena
on
> lääkäri sanoi, että on mahdollista että joillain on vain liian ahtaat
> vai joudunko luopumaan toivosta päästä kunnon syville sukelluksille?
Itselläni oli sukelluskurssilla sama ongelma. Lääkärin mukaan syynä olivat
liian ahtaat korvakäytävät. Luulin jo, että sukellukset loppuu siihen.
Ratkaisu oli kuitenkin paineen tasaustekniikassa.
Itselläni ei nieleminen ja "nenään puhaltaminen" myöskään riitä, vaan päätä
pitää samalla kallistaa taaksepäin. Näin paineen tasaus onnistuu. Itselle
sopivaa tekniikkaa voi opetella myös kuivaharjoitteluna.
Kun korvista yleensä tuossa yhteydessä kuuluu "humahdus", niin joskus kuuluu
myös "vinkaisu". Eli jossain ahtaassa paikassa ilma kulkee...
Muutaman sukellusvuoteni aikana ei paineen tasauksessa ole veden alla ollut
ongelmia. Pitää vaan muistaa, ettei mene sukeltamaan, jos nenä on vähänkin
tukkoinen. Kokeilen myös aina jo ennen veteen menoa, että paineen tasaus
onnistuu.
Eli vielä voi olla toivoa!
Jukka
jooo
pitää muistaa, että paineen tasaus pitää suorittaa ennen kuin kipu
tuntuu. Jos korvassa tuntuu kipua, pitää palata pintaa kohti ja
tasapainottaa korvat siellä, missä kipua ei enää tunnu.
-jooo
Arttu Vaalas wrote:
>
> Moi,
>
> Olen aloitteleva sukeltaja ja pahakin ongelma on seuraavanlainen:
> Kun sukellan vähänkin syvemmälle eli 3 metriiin ja siitä ylöspäin, niin
> korviin sattuu vietävästi. Tiedän kyllä että tämä on aivan normaala.
> Ilmeisesti johtuu siitä, että tärykalvojen sisällä oleva ilma on
> alipaineista verrattuna olevaan paineeseen, jolloin tärykalvot painuvat
> sisääpäin?
>
> No kuitenkin, minä en ole kuitenkaan mitenkään onnistunut tasaamaan painetta
> nielemällä tai puhaltamalla nenä kiinni. Jos puhallan nenään seurauksena on
> vain entistä pahempi kipu. Mikäköhän voisi olla ongelma? Tätini joka on
> lääkäri sanoi, että on mahdollista että joillain on vain liian ahtaat
> korvakäytävät. Onko tämä tosiaan mahdollista? Onko siis mitää tehtävissä,
> vai joudunko luopumaan toivosta päästä kunnon syville sukelluksille?
>
Pasi Pouri
Arttu Vaalas wrote:
> No kuitenkin, minä en ole kuitenkaan mitenkään onnistunut tasaamaan painetta
> nielemällä tai puhaltamalla nenä kiinni.
Tuo on tekniikka laji, jonka joku voisi opettaa sinulle altaa reunassa.
Näin näppikseltä se on aika vaikeaa.
> Jos puhallan nenään seurauksena on
> vain entistä pahempi kipu.
Jos minäkin puhallan nenääni, niin kyllä korviin varmasti satttuu.
Ihan varmasti. Eli älä puhalla, vaan "puhalla". Tarkoitus
on vain pitää röörit auki, siis "puhalla" niin vähän kun pystyt.
-- PP
Esa Laitinen
<8t24tm$858$1...@news.kolumbus.fi>:
>Tätini joka on lääkäri sanoi, että on mahdollista että joillain on vain
>liian ahtaat korvakäytävät. Onko tämä tosiaan mahdollista? Onko siis
Oletkin jo saanut hyviä ohjeita, joten en kiinnitä huomiota itse
paineentasaukseen. Eli, etsi asiantuntijan apua (kouluttaja, lääkäri).
Mutta yksi asia tuossa ylläolevassa alkoi askarruttamaan.
Nimittäin, korvakäytävähän kulkee korvalehdestä tärykalvoon. Jos kuulosi on
jotakuinkin normaali en usko korvakäytävän ahtauden aiheuttavan
minkäänlaisia paineentasausongelmia (olisi muuten ensimmäinen
itseaiheutunut 'huppu'squeeze ;-)
Mahdollisesti ahtautunut osa lienee eustachiuksen käytävä, alias korvatorvi
(kuva löytyy sivulta http://www.scubamed.com/divess.htm, etsi sanaa
Eustachian).
--
Beveric Ltd. | MS BackOffice, Lotus Domino & FW-1 consulting
P.O. Box 69 | See http://www.beveric.com & http://www.iki.fi/laitinen
01621 VANTAA | suespammers.org is located in California; do not send
FINLAND | unsolicited bulk or commercial e-mail to suespammers.org
Lauri Aarnio
>
> "Sami Viljanen" <sami.v...@pp.inet.fi> writes:
> > Erillaisia tekniikoita suorittaa paineentasaus on
> > kai muistaakseni yli 10 kpl (en osaa/muista edes puoliakaan)
> Eri ihmisillä auttavat eri aputekniikat, mutta kannattaa kokeilla
Lisäksi kannattaa huomata, että on kuulemma hyvinkin tavallista että
korvat eivät ole aivan samanlaiset, toinen voi tasaantua helpommin kuin
toinen, tai voit päätyä käyttämään eri menetelmiä eri korville...
Lauri, jolla on eriparia olevat korvakäytävät
Raimo Kallonen
>Lisäksi kannattaa huomata, että on kuulemma hyvinkin tavallista että
>korvat eivät ole aivan samanlaiset, toinen voi tasaantua helpommin kuin
>toinen, tai voit päätyä käyttämään eri menetelmiä eri korville...
>
> Lauri, jolla on eriparia olevat korvakäytävät
Jos siis ymmärsin oikein sinulla on ollut joskus ongelmia siitä ettei korvat
tasaa yhtäaikaa.
Joten kysymys kuuluu oletko koskaan kärsinyt huimauksesta sukelluksen
aikana?
Itselläni on joskus nimittäin käynyt näin ja yks teoria mitä mä oon
veikannu on se, että kun korvat tasaa eri aikaan niin korvassa oleva
tasapainoaisti ei pysy mukana. ja alkaa kampeemaan jompaan kumpaan suuntaan.
Hengitysilmassa en usko olevan ainakaan mitään sopimatonta, koska tää
"viiraus" menee ohi heti kun topaa vähäks aikaa.
Johanna Hynynen
huimaa joskus aika paljonkin. Ongelma se ei ole, kun tietää mistä on kysymys
ja pystyy ottamaan siksi aikaa jostakin kiinni. Parini tietää tämän myös,
joten suoritamme aina ylösnousun sillä etäisyydellä, että pystyn
tarvittaessa n. 5 sekunnin ajaksi tarttumaan hänen hihaansa kiinni, kunnes
"viiraus" menee ohi.
Johanna
Lauri Aarnio
> Jos siis ymmärsin oikein sinulla on ollut joskus ongelmia siitä ettei korvat
> tasaa yhtäaikaa.
Aivan oikein, muttei "joskus", vaan yleensä eivät tasaa koskaan
samanaikaisesti.
Vasen menee helposti puhalluskonstilla ja oikea helposti nielaisemalla.
En osaa
puhaltaa ja nielaista samanaikaisesti, joten pieni viive noiden väliin
aina jää :-)
(Kummallakin tavalla kyllä saa molemmat korvat tasattua, varsinkin
silloin
kun ei ole nuhaisutta ollenkaan, mutta em. järjestys on se, joka
käytännössä
on varmin)
> Joten kysymys kuuluu oletko koskaan kärsinyt huimauksesta sukelluksen
> aikana?
En, en ainakaan paineentasaukseen liittyen.
Lauri
Juhani Kaukoranta
<Merja.Tornikoski@_removethis_Hut.Fi> wrote:
>Harjoittelemallahan sen tosiaan oppii paremmin kuin lukemalla, mutta
>kirjoissa mainituista ohjeista on hyvä pitää mielessä mm. se, että se
>nenään "puhaltaminen" (Valsalva-menetelmä) ei oikeasti saisi olla
>puhaltamista, koska raivokkaasta puhaltamisesta ei ole hyötyä, mutta voi
>olla jopa haittaa, ja että tasaaminen pitäisi aloittaa hyvissä ajoin,
>ideaalitapauksessa jo pinnalla ja sen jälkeen jatkuvasti alasmennessä.
Jos tasaamisen aloittaa jo pinnalla ja "puhaltaa" lievästi koko ajan
liikutellen vielä leukoja, homma yleensä onnistuu vaivattomasti.
Jo ei sittenkään onnistu, on vain harjoiteltava. Jos harjoittelukaan
auta, kyseessä lienee sitten joku lääketieteellinen este (käytävä
nenästä liian tukkoinen).
Tasaamiseen onnistuminen on helpompaa, jos laskeutuu alas jalat
edellä. Jos laskeutuu pää edellä, homma on vähän vaikeampaa.
>Jos kipua tuntuu, on jo menty liian pitkälle. Kipu on aina oire jostakin.
Näin on. Jos tuntuu vähänkään kipua, nenäkäytävä tukkeutuu entistä
enemmän, "venttiili" menee umpeen. Kivun esiintyessä ei muuta kuin
nousaan vähän ylemmäksi ja yritetään tasaamista uudelleen.
>
---
Juhani Kaukoranta, Raahen lukio, http://www.raahe.fi/~sya/juhani.html
Author of Eksoottiset matkat: http://www.raahe.fi/~sya/matkat/