Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kaatiala

144 views
Skip to first unread message

Marko Ojala

unread,
Jun 23, 1999, 3:00:00 AM6/23/99
to
Keskusteltuani eilen Vesa Kanniston kanssa, kuulin Kaatialan kaivoksen
olevan sukellus/uintikiellossa. Syy tähän on se, että vedestä on mitattu
yli kymmenkertainen arseenipitoisuus, mitä normaalisti sallitaan.
Arseeni on liuennut maaperästä veteen ja on riski terveydelle. Olisi kiva
tietää mikä pitoisuus vedessä todella on ja mitkä ovat sallitut arvot.
Kuinkahan suuri riski vedessä on sukeltaa. Tietääkö joku imeytyykö arseeni
elimistöön ihon läpi, ja onko satunnaisesta sukeltamisesta vaaraa?

T: Make

Kari Jokinen

unread,
Jun 24, 1999, 3:00:00 AM6/24/99
to Marko Ojala
Marko Ojala wrote:

Joo, siinä on kysymys siitä, että arseeni todellakin imeytyy myös ihon läpi;
noilla pitoisuuksilla se ei välttämättä ole tappavaa, mutta kaikenlaisia
ikäviä oireita se kyllä aiheuttaa ihottumasta aina krooniseen ripuliin ja
aistihäiriöihin asti. En nyt muista ulkoa, millaisia kroonisen
arseenimyrkytyksen oireet olivat; vielä 40-50 -luvulla käytettiin tapettien
painoväreinä arseenipitoisia aineita, ja ne aiheuttivat juuri tuollaisia
oireita.
Sinänsä raivostuttavaa, että noin pitää sattua - mutta minkäs teet? Arseeni on
muuten juuri se vaikuttava ainesosa arsenikissa - joka on myrkytysmurhien
klassisillinen aine!

Kippari

>
>
> T: Make


Antti Nissinen

unread,
Jun 24, 1999, 3:00:00 AM6/24/99
to
In article <01bebd94$8ff10760$e7194ac3@make>, tri...@sci.fi says...

>
>Keskusteltuani eilen Vesa Kanniston kanssa, kuulin Kaatialan kaivoksen
>olevan sukellus/uintikiellossa. Syy tähän on se, että vedestä on mitattu
>yli kymmenkertainen arseenipitoisuus, mitä normaalisti sallitaan.
>Arseeni on liuennut maaperästä veteen ja on riski terveydelle. Olisi kiva
>tietää mikä pitoisuus vedessä todella on ja mitkä ovat sallitut arvot.
>Kuinkahan suuri riski vedessä on sukeltaa. Tietääkö joku imeytyykö
arseeni
>elimistöön ihon läpi, ja onko satunnaisesta sukeltamisesta vaaraa?
>


Nyt olisi taas aika kysellä hieman faktoja huhujen sijasta.

Kuka on Vesa Kannisto: urheilusukeltaja, kunnan viranomainen,
pelastusihmisiä? Missä sukelluskielto on ilmoitettu ja onko se virallinen?
Onko arseenipitoisuus noussut yllättäen vai pitkällä aika välillä?
Paikkahan on yleinen kunnan uimapaikka, joten veden laatua pitänee
tarkkailla säännöllisesti. Onko arseeni peräisin mahdollisesti
kaivostoiminnan aikaisista toimista vai luonnollista tavaraa, joka on nyt
liennut kaivoksen veteen äkisti.

Juttelimme keväällä paikallisen VPK miehen kanssa, jonka vakaa käsitys
oli, että Kaatialan kaivoksessa tullaan sukeltaminen kieltämään syksyn
myötä, koska uusi voimaantuleva pelastuslaki edellyttäisi kunnan käytössä
olevaa painekammiota. Kaivos katsottaisiin jotenkin kunnan ylläpitämäksi
virkistyspaikaksi ja siitä johtuen kunnan pitäisi pystyä vastaamaan myös
vahinkojen hoidosta.

Samaisen henkilön mielestä Haverin kaivos tyhjennettiin sen takia, että
siellä ei sukellettaisi. Tämä saattanee kuvata myös edellisen lausunnon
asiantuntemuksen tasoa. Kovastipa näkivät vaivaa operaation naamioimisessa
koeporauksineen ja kaikkineen :-)

Eli, onko kaivoksen käytöstä sukellukseen nyt syntynyt jotain jupakkaa ja
sukeltamista rajoitetaan erilaisilla huhuilla vai onko takana oikein
asia tietoa?

T.Antti Nissinen
RRDC, "Rolls Royce Day Cruisers" :-) (Kiitos nimen keksijälle, olemme
hyödyntäneet aivoituksiasi!)


Tomi Knaapila

unread,
Jun 24, 1999, 3:00:00 AM6/24/99
to

Marko Ojala <tri...@sci.fi> kirjoitti
viestissä:01bebd94$8ff10760$e7194ac3@make...

> Keskusteltuani eilen Vesa Kanniston kanssa, kuulin Kaatialan kaivoksen
> olevan sukellus/uintikiellossa. Syy tähän on se, että vedestä on mitattu
> yli kymmenkertainen arseenipitoisuus, mitä normaalisti sallitaan.
> Arseeni on liuennut maaperästä veteen ja on riski terveydelle. Olisi kiva
> tietää mikä pitoisuus vedessä todella on ja mitkä ovat sallitut arvot.
> Kuinkahan suuri riski vedessä on sukeltaa. Tietääkö joku imeytyykö arseeni
> elimistöön ihon läpi, ja onko satunnaisesta sukeltamisesta vaaraa?
>
> T: Make

Lisää tietoa kyllä arseenista löytyi netistä:
Eli ainakin sivulla http://www.ktl.fi/ymparisto/T52NS.htm arseenista
sanotaan seuraavaa:
"Ihmisen tärkeimmät arseenilähteet ovat valtamerikalat ja äyriäiset, mutta
joillakin alueilla porakaivovesi sisältää paljon arseenia. Geologian
tutkimuskeskus on maksua vastaan kartoittanut ja analysoinut tiettyjen
alueiden vesien arseenipitoisuuksia. Turun alueella kartoitusta ei ole vielä
tehty. PITKÄAIKAINEN, RUNSAS arseenin saanti VOI aiheuttaa ihomuutoksia,
anemiaa ja ääreishermostosairauksia. Joidenkin arseeniyhdisteiden on todettu
aiheuttavan IHOSYÖPÄÄ"

Eli en tiedä onko n. 5-10 tunnin ulkoinen altistuminen vaarallista voihan
olla, että sitä itse kukin saa enemmän juomavedestä, jos sitä ei ole
tutkittu.

T. Tom Knaapila

Takamäki Timo

unread,
Jun 24, 1999, 3:00:00 AM6/24/99
to
Antti Nissinen <antti.n...@ae.tut.fi> wrote:
: Nyt olisi taas aika kysellä hieman faktoja huhujen sijasta.

: Kuka on Vesa Kannisto: urheilusukeltaja, kunnan viranomainen,

Paikallinen palomies. Innokas sukeltaja, hänen kauttaan on
mahdollista täytellä mm. pulloja paloasemalla.

Paikallislehdessä oli artikkeli aiheesta. Lehteä ei ole nyt
käsillä, mutta jotain tämänsuuntaista siinä oli kirjoitettu.

Kaaatialaan oli suunnitelmia rakentaan jonkin sortin turistirysää
ja yleistä virkistysaluetta. Tämän vuoksi vesi tutkittiin
tavallista tarkemmin ja sallittua yli kymmenkertainen arseenimäärä
löytyi kaivoksen vedestä. Niinpä paikalle oli tuotu johonkin
ilmoitustaululle lappu, missä uimista ja sukeltamista ei
suositella/pyrittävä välttämään. Tämän ansiosta kunta siis
vapautuu vastuusta, koska ihmisiä on varoitettu.
Mitään varsinaista kieltoa ei paikalla artikkelin mukaan
ole. Artikkelissa oli haastateltu jotain paikallista ihmistä,
joka kertoi että paikkaa ei tulla sen kummemmin vartiomaan.
On siis jokaisen omalla vastuulla aikooko paikalla uida/sukeltaa.
En tiedä sitten onko mahdollisia jatkotoimia tulossa.


Voisin yrittää etsiä lehden käsiini ja kirjoitella tarkemmin.
Lehden nimi on muuten Viiskunta. Juttu oli siinä noin viikko sitten.


: Eli, onko kaivoksen käytöstä sukellukseen nyt syntynyt jotain jupakkaa ja

: sukeltamista rajoitetaan erilaisilla huhuilla vai onko takana oikein
: asia tietoa?

Mitään sen kummempia rajoituksia ei siis ole. Ainoastaan
suositus olla uimatta kaivoksessa.

Timo

--
- Timo Takam{ki - t15...@cs.tut.fi - 050-5511068 -


lavia...@co.inet.fi

unread,
Jun 24, 1999, 3:00:00 AM6/24/99
to
Kuortaneen palopäällikkö Sakari Mäntynen lupasi hetki sitten puhelimessa,
että hän lukee nämä jutut ja kirjoittaa hieman tietoa Kaatialasta ja se
"myrkky" pitoisuuksista.

Hän kertoi ko. mittausarvon olevan 0,22 mg/litra. Mitä se sitten
tarkoittaakaan niin en osaa sanoa kuin, että vesi on juomavedeksi
kelpaamatonta.

Ja tämä Vesa Kannisto on kuulemma ihan ok kaveri näissä piireissä. Eli hän
tietää mistä puhuu. Itse en henkilöä tunne.

Toivottavsti Sakari nyt kirjoittaa faktaa jotta huhuilta katkeaa siivet. Tai
saavat vahvistuksen. Ihan miten halutaan.

Oletettavasti ei ole syytä tappaa kaikkia alueen kanoja:)

Vellu


Takamäki Timo kirjoitti viestissä <7kt7ub$7fm$1...@baker.cc.tut.fi>...

Takamäki Timo

unread,
Jun 24, 1999, 3:00:00 AM6/24/99
to
Haeskelin artikkelin käsiini.
Tässä hieman lyhennelty versio:

---------------------------------------------
Viiskunta 17.6.1999

Epäonnea Kuortaneen uusimmalla uimarannalla
Kaatialan arseenipitoisuus yllätti - louhekselle
uintikielto?

Tarkoituksesta saada Kaatialan pienemmälle louhokselle
yleinen uimaranta joudutaan ilmeisesti luopumaan, vaikka
ranta on enää laituria vaille valmis.
Tiistaina kuntaan saatiin yllättävä tutkimustulos louhosten
veden liiallisesta arseenipitoisuudesta.
Tutkimus teetettiin varmuuden vuoksi, koska kyseessä
on vanha kaivos. Pienemmän louhoksen veden arseenipitoisuus
ylittää 15-kertaisesti talousvedelle asetetun pitoisuuden
ja suuremman louhoksen vesi 22-kertaisesti.
Ympäristönsuojelusihteeri Jukka Kotolan mukaan aihetta paniikkiin
ei ole, mutta pitoisuudet ovat uimarannan virallistamista
ajatellen liian suuret. Tutkimustuloksen ja lääninhallituksen
kannanoton perusteella asia on siirretty kunnallisen
terveydenhuoltoviranomaisen pikaiseen käsittelyyn. Louhoksille
tullaan todennäköisesti asettamaan uintikielto.
Kaatialan uuden uimakopin seinälle vietiin tiistaina
tiedote, jossa kunnan ympäristöosasto ei suosittele
uintia tai sukeltamista eikä ylipäätään veden käyttöä
mihinkään muunlaiseenkaa tarkoitukseen.
Elinkeinoasiamies Esa Sirviö harmittelee mahdollisen uintikiellon
vaikutuksia alueen matkailullisen ja muun kehittämisen kannalta.
"ihmisethän ovat käyneet siellä iän kaiken uimassa, mutta kun
siitä piti tulla virallinen uimaranta, niin näin kävi."
Hänkin korostaa ettei louhoksessa uineilla ole aihetta
paniikkiin. Tuskin mahdollisen uintikiellon rikkojia
käydään vastaisuudessakaan sakottamassa, mutta kiellon
antajilta poistuu viranomaisvastuu.

-----------------------------------

Hyvää Juhannusta kaikille,

Timo

Marko Eriksson

unread,
Jun 26, 1999, 3:00:00 AM6/26/99
to
Kävin tänään kylämatkalla ja poikkesin katsomassa Kaatialassa, ja siellä
lukee ison louhoksen reunalla että ....ei ole varsinainen uimaranta ja
että jokainen vastaa itse toimistaan ja .....maanomistajat eivät suosittele
laitesukellusta, uimista ja muuta veden käyttöä.....
Pikkulouhoksella on suoranainen uimakieltolappu piiloitettu pukukopin eteen.

K.E

0 new messages