Ojamo ja vesilaki
Jyrki Aarnio
osui silmiini
vesilaki 1luku 24§:
Jokaisella on oikeus, välttäen tarpeetonta häiriötä, kulkea vesistössä,
missä se on
avoinna. Vesistö katsotaan avoimeksi, jos sitä laillisen oikeuden
perusteella ei ole suljettu. Mitä edellä
on sanottu kulkemisesta vesistössä, koskee vastaavasti kulkemista
jäällä........ Jne.
En ainakaan heti keksi mitä häiriötä (melu, saaste,jne) sukeltaja
vedessä aiheuttaa. Kuplia
tuskin voidaan katsoa häiriötekijäksi. Ja kalliota on vaikea
hajoittaa/ryöstää.
Ja jos sattuu olemaan montulla yhtaikaa Innofokuksen kanssa voi aina
mennä kaivoksen
järvenpuoleiseen päätyyn josta ei ole edes näköyhteyttä heidän
harjoituspaikalleen koska
kaivos on lievästi hevosenkengän muotoinen. Puhumattakaan jos sukeltaa
siellä vielä luolaan
niin pinnalle ei tule edes kuplia.
Ja sitten laillisen oikeuden perusteella, asiaan. Se tarkoittaa
käsittääkseni alueen hakemista
yksityisalueeksi jostakin lääninoikeudesta vai mistä se nyt olikaan.
Siihen on Ojamon
asukasyhdistyksellä taas varmasti sanansa sanottavana koska alue on
erittäin suosittu ulkoilualue.
Ja jos he yrittävät vedota laillisella oikeudella jokonkin
harjoitusrauhaan niin ei se varmaankaan
tarkoita sitä että jonkun sukelluskeskuksen avovesiharjoitukset Hangossa
sulkisivat koko
Suomenlahtea. Eli jos sukeltaminen järvenpuolella ei aiheuta heille
sellaista häiriötä jonka he
pystyvät toteennäyttämään on sukeltaminen sallittua.
Ja sitten vielä tosta rannikkotentistä, ...... voi .......! :)
-$loBBer-
ari kapanen
Vesilakia aikanaan tenttiin lueskellessani muistelisin, että vesistö
-käsitteellä tarkoitetaan nimenomaan avointa vesialuetta. Se on sitten
tulkinta kysymys kuinka pieni lampi voitaisiin käsittää vesistöksi,
mutta olen melko varma ettei Ojamon kokoinen lampi täytä vesilain
mielessä vesistö -tunnusmerkistöä. Selvä vesistö -tunnusmerkistö täyttyy
sellaisilla lampareilla kuin Lohjanjärvi, Päijänne jne.
Eli tämän perusteella avoimen vesistön "vapaan kulkemisen periaate" ei
välttämättä sovellu Ojamolle.
Puskadyykki-99 tapahtuman pohjalta ja muutenkin Ojamon
aktiivikävijänä...mietin mahdollisia "kiinnijäämis-seuraamuksia"
poliisin paikalle tullessa. Mikäli alue olisi tehokkaasti aidattu ja
kieltotauluin ilmoitettu liikkuminen kielletyksi jne. saattaisi alueella
luvatta liikkumisesta/sukeltamisesta saada korkeintaan rikesakkoa. Kun
aita on kuitenkin laajoilta osin poissa, saattaa rikesakolta välttyä
mikäli pystyy osoittamaan ettei ole todellakaan tiennyt alueella
liikkumisen olevan kielletty. Jos tietää liikkumiskiellosta, niin
puuttuva aita ei estä sakottamista.
Täysin selvää on, ettei vartiointiliikkeen mies voi sakkoja jaella...tai
itse P.Länne ! Mielestäni putkaan joutumisen pelkoa ei pitäisi
olla...paitsi siinä tapauksessa, kun ei tottele poliisin kehoitusta
poistua paikalta (tai vastustaa virkamiestä). Jos taas ei tottele
vartiointiliikkkeen miehen kehoitusta poistua paikalta on se
tulkinnaltaan jo ongelmallisempi. Todennäköisesti vartiointiliikkeen
miehellä on vain mahdollisuus kutsua poliisi paikalle.
Olen muuten kuullut, että poliisi on hiukan haluton paikalle tulemiseen.
Eri asia on, että heillä on paikalle tuloon virkavelvollisuus, mikäli A)
on riittäviä perusteita/todisteita todeta rikoksen/rikkomuksen
tapahtuneen/olevan tapahtumassa sekä B) ei ole samaan aikaan tärkeämpiä
virkavelvollisuuksia.
Eli nämä mutu-tuntuman+tuomioistuinkäytännön pohjalta. Voin toki
tarkistaa myöhemmin siitä paksusta vihreästä kirjasta.
Että sillee...
Ari Kapanen
Suk.seura Hydromania
Mikko Palosvirta
ari kapanen kirjoitti viestissä <37182C...@kolumbus.fi>...
>Jos taas ei tottele
>vartiointiliikkkeen miehen kehoitusta poistua paikalta on se
>tulkinnaltaan jo ongelmallisempi. Todennäköisesti vartiointiliikkeen
>miehellä on vain mahdollisuus kutsua poliisi paikalle.
Vartijalla on oikeus poistaa henkilö esim. kaupasta tai muusta vastaavasta
tilasta, mikäli tilan haltija sitä pyytää. Eri asia on, millä oikeudella
Ojamon kaltaisesta paikasta voidaan vaatia poistumaan. Tätä ryhmää
lukiessani olen tullut siihen käsitykseen, että alue lienee täysin yleinen
maapläntti, jonka Innofocus on vuokrannut. Oman käsitykseni mukaan Innofocus
ei voi kieltää alueella oleskelua / sukeltelua, ellei siitä aiheudu heille
jotain selkeää haittaa.
Painotan vielä, että tietoni perustuvat vain tämän ryhmän lukemiseen enkä
ole lainoppinut -> en vastaa käsitykseni oikeellisuudesta!
Mikko Palosvirta
http://personal.inet.fi/koti/judanssi
Jyrki Aarnio
ari kapanen wrote:
> Tervehdys,
>
> Vesilakia aikanaan tenttiin lueskellessani muistelisin, että vesistö
> -käsitteellä tarkoitetaan nimenomaan avointa vesialuetta. Se on sitten
> tulkinta kysymys kuinka pieni lampi voitaisiin käsittää vesistöksi,
> mutta olen melko varma ettei Ojamon kokoinen lampi täytä vesilain
> mielessä vesistö -tunnusmerkistöä. Selvä vesistö -tunnusmerkistö täyttyy
> sellaisilla lampareilla kuin Lohjanjärvi, Päijänne jne.
>
> Eli tämän perusteella avoimen vesistön "vapaan kulkemisen periaate" ei
> välttämättä sovellu Ojamolle.
Kommenttisi voi kyllä pitää paikkansa. Mutta ainakaan siinä osassa lakia joka
oli lainattu
oppikirjaamme sanaa "vesistö" ei ollut määritelty.
> Puskadyykki-99 tapahtuman pohjalta ja muutenkin Ojamon
> aktiivikävijänä...mietin mahdollisia "kiinnijäämis-seuraamuksia"
> poliisin paikalle tullessa. Mikäli alue olisi tehokkaasti aidattu ja
> kieltotauluin ilmoitettu liikkuminen kielletyksi jne. saattaisi alueella
> luvatta liikkumisesta/sukeltamisesta saada korkeintaan rikesakkoa. Kun
> aita on kuitenkin laajoilta osin poissa, saattaa rikesakolta välttyä
> mikäli pystyy osoittamaan ettei ole todellakaan tiennyt alueella
> liikkumisen olevan kielletty. Jos tietää liikkumiskiellosta, niin
> puuttuva aita ei estä sakottamista.
Ojamon tilanne oli alun perin muistaakseni (tämä siis omaa muistikuvaani
osaksi) se että:
Tämä tulee nyt juurta jaksaen......
Kaivoksen toiminnassa ollessa, alueen järven alaiset mittaukset oli tehty niin
että oli mitattu järven pohjan ja kaivoksen katon välinen matka = katon
paksuu.
Mutta järven pohjassa olikin iso savilinssi jota ei oltu huomattu ja laskettu
katon paksuus
piti kyllä paikkansa mutta siitä paksuudesta osa oli hiekkaa ja savea joka
päästi valtavia määriä vettä lävitseen. Vuoto suureni vuosi vuodelta kunnes se
oli niin iso että kaivoksen tyhjentäminen alkoi
maksaa maltaita. Asiaa yritettiin korjata valamalla betonista jotai patoja
tms, mutta se ei auttanut.
Kun tytyristä (viereinen kaivos) saatiin ilman ongelmia saman laatuista
kalkkia päätettiin Ojamo
sulkea ja voimavarat keskittää tytyriin. Lisäksi tytyri oli paljon
uudenaikaisempi kaivos( pääkäytävät leempiä, hissit tehokkaampia, jne.) Olen
käynyt myös siellä.
Tämän jälkeen alettiin Ojamoa käyttää välivarastona yms. ja alueen rakennuksia
käytettiin vielä
varsinaisen kaivostoiminnan loputtua monia vuosia. Lopulta teollisuustoiminta
alueella loppui kokonaan
jolloin alue oli vielä aidattu ja vartioitu. Silloin pikkupojat, minä
mukaanlukien leikimme alueella luvatta.
Silloin alue oli vielä erittäin vaarallinen. Kului muutamia vuosia ja alueen
turvallisuutta päätettiin parantaa
massiivisilla pengerryksillä.(Kaikki maanpäälliset reijät tukittiin yhtä
lukuunottamatta.) Alueen lähes kaikki aidat poistettiin ja alueesta tuli
julkinen virkistäytymis paikka. Siellä on toiminut mm. kesäteatteri
jossa kävi satoja katsojia eikä sekään häirinnyt Innofokusta.
Ennen Innofokuksen paikalle tuloa siellä oli siis sukellettu iät ajat ja
aluetta oli käytetty kuin mitä tahansa
kaupungin puistoa. Muistan kun Innofokus ja muut sukeltajat olivat sulassa
sovussa montun reunalla ja Innofokuksen kouluttajat kyselivät muilta
sukeltajilta kaiken näköistä, kaivoksesta ja sen paikoista. Muut sukeltajat
tiesivät siis kaivoksesta paljon enemmän kuin uudet tulokkaat. Ja sitten
....... Länteen päässä naksahti suoni. Minullahan on valtaa, miten käytän sitä
siis mahdollisimman tehokkaasti ja vittumaisesti hyödykseni.....Hmmm. Aluksi
kiellän kaiken minkä voin ja myöhemmin vielä ravustuksenkin tosin se ei tainut
olla Länteen päätös. Olisi kyllä varmaan päättänyt jos valta olisi
riittänyt.
Leikkimielisesti voisi ajatella että eikö historiasta ole otettu oppia. Tuota
mulkun nimeä voimmekin käyttää aasinsiltana Länteen eli Pohjois-amerikkaan.
Sielläkin tuli aikanaan virkamiehet ajamaan
intiaanit pois alueelta jossa he olivat elelleet onnellisina jo kauan ennen
kuin mulkut tiesivät alueen
eriomaisuudesta :) Kirottu olkoon se, joka kertoi Länteelle Ojamosta.
Niin ja vielä niistä aidoista ja liikkumiskiellosta. Aidat ovat poistettu
kaupungin tai Oy Lohja Ab toimesta eivätkä lahonneet/ruostuneet aikojen
saatossa. Ja mitään liikkumiskieltoa ei alueelle ole määrätty. Alueella on
muistaakseni kylttejä joissa lukee: yksityisalue. Mutta aluetta ei ole haettu
yksityisalueeksi lääninhallitukselta eli hylteillä voi pyyhkiä p.......!
Aluetta ei ole vielä kaavoitettu mutta seuraavan 10v sisällä siihen
rakennetaan pienkerrostalo/rivitaloalue
Olen nähnyt suunnitelmia joita siinä on piirretty ja on niitä näytetty
paikallislehdissäkin. Siitä tulee
todellinen sukeltajien paratiisi tosin alue on keskellä kaupunkia ja hienolla
paikalla jotenka hinnat
voivat nousta tähtitieteellisiksi.
Toivottavasti 8.5 paikalla ovat niin Innofokuksen, Liiton kuin virkavallan
edustajat niin nähdään
kuinka naurettavia nuo Innofokuksen yksipuoliset päätökset ovat. Jossai
kirjeessään Kari Jokinen
otti puheekseen sanan Anargia. Jos Innofokuksen toiminta ei ole anargiaa niin
mikä sitten. Päätämpä
itse perustaa oman pikku yksityisalueen keskelle kaupungin pikku puistoa ja
alueelle tunkeutujat lahtaan omalla päätöksellä heti rajalla.
> Täysin selvää on, ettei vartiointiliikkeen mies voi sakkoja jaella...tai
> itse P.Länne ! Mielestäni putkaan joutumisen pelkoa ei pitäisi
> olla...paitsi siinä tapauksessa, kun ei tottele poliisin kehoitusta
> poistua paikalta (tai vastustaa virkamiestä). Jos taas ei tottele
> vartiointiliikkkeen miehen kehoitusta poistua paikalta on se
> tulkinnaltaan jo ongelmallisempi. Todennäköisesti vartiointiliikkeen
> miehellä on vain mahdollisuus kutsua poliisi paikalle.
Vartsarit sanoo ainakin meille että kun olette lopettaneet touhunne, poistukaa
alueelta ja ovat lähteneet menemään jäämättä sinne mihinkään väijyyn. Kohde
on heille varmasti koko ringin vastenmielisin. (voi helvetti taas ne on
täällä) :)
> Olen muuten kuullut, että poliisi on hiukan haluton paikalle tulemiseen.
> Eri asia on, että heillä on paikalle tuloon virkavelvollisuus, mikäli A)
> on riittäviä perusteita/todisteita todeta rikoksen/rikkomuksen
> tapahtuneen/olevan tapahtumassa sekä B) ei ole samaan aikaan tärkeämpiä
> virkavelvollisuuksia.
Poliisit on ihan mukavia jos niille ei ala aukomaan. Ne katselee ja kyselee
sukelluksesta
kaikenlaista. Ja rehellisesti sanottuna ovat pirun vaivaantuneita kun eivät
itsekkään tiedä
minkä lain perusteella alue pitäisi tyhjentää. Yleensä he pyytävät että
voisitteko poistua kun sieltä on
TAAS soitettu. Siinä vaiheessa ei kyllä kannata räpiköidä vastaan koska niille
jää aina toiseksi. :)
Kerrankin kaksi meidän seuralaista oli jälleen vähän plutaamassa ja olivat
laittaneet kamat yhteen
autoon ja ajaneet sillä montun lähelle. He sukelelsivat ja nousivat pintaan,
riisuivat kamat, pakkasivat ne autoon ja ajoivat toisen auton luo jossa
jakoivat kamat omiin autoihinsa. Joku vanha mummo
joka oli ulkoiluttamassa koiraansa alueella oli tulkinnut tilanteen siten että
varastettua autoa putsattiin
kaivoksen kupeessa ja hälyytti poliisit paikalle.
Hassu tilanne; poliisit ja sukeltaja (toinen oli jo ehtinyt paeta
rikospaikalta) nauroivat puoliääneen
kun selvisi mistä on kyse. Poliisit eivät kysyneet mitään lupia tms. vaikka
näkivät päivän selvästi tilanteen (märät kamat/hiukset ja kielletty monttu
vieressä) toisin sanoen kiinni rysänpäältä jos
rikos olisi tapahtunut. Ja taas kyselyä ...onko lämmintä vettä, kuinka syvää
jne. mukavaa löpinää
eikä mitään tärkeilyä. Jos Länne olisi saapunut paikalle niin jumalasta
seuraavana virkamiehenä hän olisi
suorittanut siviilipidätyksen, paikalle olisi soitettu kaikki mitä nyt
vähänkin voisi kuvitella medihelistä lähtien ja voi helvetti mikä hälinä. Te
perkeleet sitä ja tätä.. suoraan sanoen se mies on fanaattinen.
Jos minulla olisi virka ja tehtävänäni olisi vahtia vaikka Lohjan torin kuria
ja järjestystä. Ensinnäkin minä en keksisi torille omasta päästäni lakeja vaan
katsoisin ne vihreästä kirjasta jonne ne on jo valmiiksi joku minua 100 kertaa
viisaampi kirjannut ja toiseksi jos minun työaikani on vaikka 7-16 niin
en minä JUMALAUTA häräisi omana vapaapäivänäni ja lähtini torille katsomaan
jos pääsisi vaikka
taas vähän säätämään. Ajatelkaa vaimoa, olemme kesälomareisulla omalla
autolla keski-suomessa
kun taas iskee se tunne " ne perkeleet on taas minun montussani" kamat kasaan
ja katsomaan (vaimo
raukka). Oravan pyörä on valmis: Vaimo suuttuu ja alkaa pihtaamaan -->
Diktaattorin hermot kiristyvät entisestään --> kansan syytä sille on
kostettava jne. HeHee!!!
> Eli nämä mutu-tuntuman+tuomioistuinkäytännön pohjalta. Voin toki
> tarkistaa myöhemmin siitä paksusta vihreästä kirjasta.
>
> Että sillee...
>
> Ari Kapanen
> Suk.seura Hydromania
P.S. Mulle tuli vielä yksi kuningas idea mieleen jonka voisi liittää
pyskadyykki 99 tapahtumaan.
Mentäisiin isolla porukalla mainitsemaani Tytyrin kaivokseen. Siellä on 110m
maan alla varmasti
yksi maailman ainoita museoita jotka ovat toimivassa kaivoksessa tosin itse
työ tehdään nykyään
yli 200m alempana. Museossa esitellään todella kattavasti millaista
kaivosmiehen elämä on ollut
ennen ja miten se on muuttunut aikojen saatossa. Lisäksi siellä on vaihtuva
taidenäyttely jotenka jos
perheessä/porukassa on joku joka ei halua sukeltaa voisi hänkin lähteä mukaan
katsomaan miltä siellä näyttää. Jos olette tulossa kauempaa on museo
ehdottomasti käymisen arvoinen paikka.
Museossa on muutamia kuvia mm. Ojamosta silloin kun se vielä oli toiminnassa.
Lisäksi yhteen louhimosaliin (joita on myös ojamossa kymmeniä) on Ekku
Peltomäki tehnyt valo ja ääni taidetta.
Sen salin laidalla olevalta tasanteelta kun katselee näkymiä tajuaa
silmänräpäyksessä oman pienuutensa.
Saliin mahtuisi näsinneula heittämällä ja siellä voisi lentää helikopterilla
ristiin rastiin. (tämä on tosi,
eikä mitään hehkutusta) Kun saliin heittelee kiviä on turha yrittää saada se
lentämään vasta seinälle. Kaivoksessa on yksi vieläkin suurempi sali mutta se
on niin pahassa paikassa
että sinne ei yleisöä päästetä.
Kaivoksessa näytetään videolta millaista kaivosmiehen elämä on ja uskoisin
että jos kerromme keitä olemme, voimme katsoa siellä myös Ojamossa kuvattua
videota ja näin pääsisi sellaiseen kunnon fiilikseen kun antaa mielikuvituksen
lentää ja näkee samalla kuinka sukeltajat etenevät pitkin Ojamon ahtaita
tunneleita. Itse tytyrin kaivoksessa ei tarvitse pelätä ahtaanpaikankammoa
sillä pääkäytävillä mahtuu kaksi kuorma-autoa ajamaan rinnakkain.
Kaivokseen tutustuminen on kuin laittaisi rahaa pankkiin. Jonakin päivänä,
jonakin päivänä, kuka ties sekin täyttyy vedellä ja silloin ...:)
Me järjestäjät keskustelemme ja sovimme kaikista järjestelyistä huomenna 18.4
jotenka jos olette jo ilmoittautuneet tapahtumaan kertokaahan omia
mielipiteitä halukkuudesta käydä samalla reissulla myös
tytyrissä. Sisäänpääsy maksut ovat luokkaa 30-50mk riippuen kuinka iso ryhmä
saadaan kasaan. Jos et ole vielä ilmoittautunut tapahtumaan niin mieti
haluaisitko olla kapina hengessä mukana vaikka vaan rannalla ja käväistä
samalla tytyrissä. Jos tytyrin kierros ei saa tuulta purjeisiinsa tässä
yhteydessä,
voit käydä siellä kyllä muutenkin mutta silloin saman henkinen porukka puuttuu
ympäriltäsi.
Ja muistakaa mitä enemmän Ojamolla kuhisee porukkaa ja uteliaita ihmisiä 8.5
sitä enemmän asiamme saa julkisuutta jotenka jos sinulla on kavereita jotka
eivät vielä tiedä tapahtumasta niin sana kiertämään.
Tehdään Ojamosta silloin mailman suurin poreallas jossa ei ole yhtään
kuplatonta paikkaa. He hee
-$loBBer-
Kari Jokinen
Tuo on tähän asti rakentavin ehdotuksesi; kuinka olisi, jos jätettäisiin
sukeltaminen väliin ja käytäisiin vain Tytyrissä? Kyllä
sen luvan voi saada, yritetään kovasti ja entäs sitten,
vaikka siitä joutuisikin maksamaan jotain?
Jos ihmettelet, mikä into minulla on puolustaa tuota sinun laittomana
pitämääsi sukelluskieltoa, niin syy löytyy pyhäinmiestenpäivästä
1983; minun piti alunalkaen lähteä mukaan tuolloin järjestetylle
Hindenburg-retkelle, mutta koska en ollut saanut kuivapukuani, ja minulle
olivat kouluttajani ja esikuvani sukeltajina (Harri Holland - Jukka Tirronen
- Jyrki Sievänen - Kaija Santaholma ja lisäksi lähes
kaikki Teredot) takoneet kalloon, ettei siihen hylkyyn ole mitään
asiaa ilman kuivapukua, ja koska heidän sanansa oli minulle yhtä
kuin Ison Kirjan sana; jätin sovinnolla sen reissun väliin.
Ja kuinka kävi: alas päästettiin flunssainen, nuhalääkkeellä
itsensä lääkinnyt kokematon kaveri, joka jäi sille
tielleen.
Vieläkö kummastelet asennettani?
Oletko itse valmis ottamaan vastuun moisesta haaverista Ojamolla? On
se kuitenkin sen verran vaativa kohde, että sinne lähtijät
pitää valikoida tarkalla seulalla. Minua jopa hirvittää
ajatus niihin luoliin menosta: sortumavaara ilmakuplien takia on mitä
ilmeisin - ja entäs jos köysi irtoaakin luolan suulta ja lamppu
tekee lakon? Paakkilassa ja/tai Haverissakaan emme menneet luoliin niin
pitkälle että suuaukko olisi kadonnut näkyvistä. Käsitinkö
oikein: suunniteletko jopa satojen metrien päähän pääkuilusta
sukeltamista? Älä hitossa - se on onnettomuuden kerjäämistä!
Sellainen sukellus vaatii todelliset järjestelyt eli ison kasan varalaitteita
matkan varrelle, kiinteät opasköydet ym. Jos pystyt järjestämään
sellaiset - se on eri asia.
Eli: kyllä niiden järjestettyjen reissujen kurimääräykset
ovat ihan hyvä asia!
Kaivoksessa näytetään videolta millaista kaivosmiehen elämä on ja uskoisin
että jos kerromme keitä olemme, voimme katsoa siellä myös Ojamossa kuvattua
videota ja näin pääsisi sellaiseen kunnon fiilikseen kun antaa mielikuvituksen
lentää ja näkee samalla kuinka sukeltajat etenevät pitkin Ojamon ahtaita
tunneleita. Itse tytyrin kaivoksessa ei tarvitse pelätä ahtaanpaikankammoa
sillä pääkäytävillä mahtuu kaksi kuorma-autoa ajamaan rinnakkain.Kaivokseen tutustuminen on kuin laittaisi rahaa pankkiin. Jonakin päivänä,
jonakin päivänä, kuka ties sekin täyttyy vedellä ja silloin ...:)Me järjestäjät keskustelemme ja sovimme kaikista järjestelyistä huomenna 18.4
jotenka jos olette jo ilmoittautuneet tapahtumaan kertokaahan omia
mielipiteitä halukkuudesta käydä samalla reissulla myös
tytyrissä. Sisäänpääsy maksut ovat luokkaa 30-50mk riippuen kuinka iso ryhmä
saadaan kasaan. Jos et ole vielä ilmoittautunut tapahtumaan niin mieti
haluaisitko olla kapina hengessä mukana vaikka vaan rannalla ja käväistä
samalla tytyrissä. Jos tytyrin kierros ei saa tuulta purjeisiinsa tässä
yhteydessä,
voit käydä siellä kyllä muutenkin mutta silloin saman henkinen porukka puuttuu
ympäriltäsi.
Älä luota liikaa tuuriin: vaikka se on tähän asti pitänyt,
joskus se voi ottaa ja romahtaa niskaan. Entäs sitten, jos Innofokuksen
johtaja onkin haastemiesten kanssa vastassa silloin 8.5.? Mitäs sitten?
Eli vihoviimeisen kerran: ÄLÄ MENE TANSSIMAAN ROKKIA MIINAKENTÄLLE!
Ja muistakaa mitä enemmän Ojamolla kuhisee porukkaa ja uteliaita ihmisiä 8.5
sitä enemmän asiamme saa julkisuutta jotenka jos sinulla on kavereita jotka
eivät vielä tiedä tapahtumasta niin sana kiertämään.
Tehdään Ojamosta silloin mailman suurin poreallas jossa ei ole yhtään
kuplatonta paikkaa. He hee
Sovintoa ja luvallisia sukelluksia Ojamolla toivottaen
Kippari
-$loBBer-
Sven Schlegel
Kari Jokinen
Jos tosiaan lopputuloksena on virallisestikin vapaata sukeltamista Ojamossa, niin palataan sitten asiaan.
Itsensä polttanut varoo tulta; minä olen etsinyt ja tonkinut monenlaista tuolta pohjasta. Kyllä minä jaksan odottaa vielä yhden sukelluskauden: te nuoret olette hiukan puhdikkaampia tuollaiseen - myönnä pois - voimillekäypään prosessiin. En minä enää viitsi ajella viikottain monen sadan kilometrin pyörälenkkejäkään kuten joskus kymmenkunta vuotta sitten.
Kun nyt ette vain polttaisi itseänne......
sovinnolla ja vain hyvää tarkoittaen
Kippari
Sven Schlegel wrote:
Kari . . . et nyt ole oikein hahmottanut meidän juttua. Jos tarkoitus olisi hakea jotain lupaa, olisimme sen jo tehneet (ja yritetty on monta kertaa . . .)Meillä on täysin laillinen oikeus sukeltaa kaivoksessa ja sen takia emme ano mitään lupaa sukeltamiseen keneltäkään. Jos joku on meitä vastassa haasteen kanssa, niin kuittaan sen omakätisesti vastaan . . . ja sitten saamme tietää totuuden! Se mitä tapahtui Hindenburgilla -83 oli sen ajan juttu . . . sukeltaessa ihmisiä kuolee silloin tällöin, sille ei voi mitään! Ojamo on kohteena erittäin helppo jos sukeltaa avolouhoksessa. Luolissa on omat riskinsä, mutta kun olet harjoitellut, sinulla on oikeat varusteet ja osaat niitä käyttää ja ennenkaikkea omaat oikean asenteen luoliiin, voit siellä melko turvallisesti sukeltaa.Kun Kari et tiedä kavereiden sukellushistoriaa, niin älä ala "Jeesustelemaan" Ojamon vaarallisuudella! Osa näistä tyypeistä on sukeltanut Ojamossa enemmän kuin sinä missään paikassa . . . ! Jos 8.5. joku hukkuu, niin se on tietysti ikävää . . . mutta suurin osa hukkuneista sukeltajista on kohtalonsa ansainnut! Jos oma järki ei sano mitään ja mennään tekemään jotain idioottimaisia sukelluksia, niin turha itkee jälkikäteen.Itselläni ei sympatioita paljoa heru, jos kuoleman olisi voinut välttää tekemällä ITSE oikean ratkaisu. Siellä Hindenburgilla oli mielestäni kaverin aivan oma vika, että hukku . . . jos järki ei sano, ettei ko lääkityksessä voi sukeltaa, niin en voi muuta kuin todeta, että "kepeät mullat" tai siis laineet . . . Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että järjestettyjen reissujen kurimääräykset ovat hyvä asia. Varsinkin kun kyseessä on kaupallinen retki. Tärkeintä on kuitenkin sukeltajan oma asenne . . . Omat tuttavani tekevät välillä sellaisia sukelluksia, joita ei tällä pallonpuoliskolla tee kuin ehkä muutama muu . . . Nämä sukellukset kuitenkin valmistellaan huolella ja yksi sukellus saattaa vaatia viikkojen valmistelua, joten ei niitä Kari siitä vaan remmota! Et viitsisi taas alkaa kaivaa verta nenästä, kun päästiin kertaalleen jo melkein sopuun!Muistathan, että ne menneet ajat ei koskaan enään palaa ja nykyään löytyy sukeltajia, joilla on valmiuksia tehdä sellaisia sukelluksia jotka ovat yhtä kaukana teidän sukelluksista kuin kuulennot ovat purjelennosta! Toivotan kaikki edelleen tervetulleeksi *PUSKADYYKKAUSSEMINAARI 99* -tapahtumaan . . . siellä tulee olemaan kivaa! Sven-Martin Schlegel
Mobile 041-510 7567
<Hells....@saunalahti.fi>
Mikael Österblad
Tänään tuli käytyä montulla (ei Ojamo) ja sukelluskaverina oli yksi
(ainakin tässä vaiheessa) nimeämätön henkilö pelastuslaitokselta joka
ihmetteli millä kirjallisilla luvilla silloin aikanaan olit Ojamossa
käynyt. Lähinnä koska hänellä oli avain porttiin (jotta pääsit alueelle) ja
yksi Kippari ihmetteli että "ei kai vaan Askola tule käymään".
Tuli vaan mieleen kun sanoit että olet yhden sukelluksen tehnyt
kirjallisella luvalla?? Milloinkohan tämä ns. luvallinen sukellus on tehty
ja kenen luvalla ?
PS
Tästä kyseisestä dyykistä ei ollut kuutta vuotta
t.Östika
Kari Jokinen
Jos tätä ikiaikaista tylsyyttä pitää vielä kerran lätkyttää, niin tässä koko juttu minun puolestani laitimmaisen kerran:
Calypson kaverit hoitivat jutun: he sanoivat että kirjallinen lupa on, minä olin ihan turisti siinä keikassa. Voi olla, että muistan ajankohdan vähän väärin - on ollut niin paljon kaikenlaista muutakin...pitänee tonkia tuolta jostain päiväkirjasta esiin.
Askola huolestutti lähinnä siksi, että hän oli muutamaa viikkoa aiemmin JYRKÄSTI muistuttanut että Ojamo on kiellettyä aluetta - eikä minulla ollut oikein intoa suututtaa häntä turhasta.
Okei, mutta minä ajattelin omilla aivoillani: jos alueen portissa on tuplauralukko ja pojat kuittaavat avaimen palolaitokselta - siinä on pakko olla asianmukaiset luvat. Virkatehtäviini on jo alusta asti kuulunut avainasiat - ja tiedän takuuvarmasti, kuinka vainoharhaisia ura- ja eritoten tuplaura-avainten suhteen tässä maassa ollaan.
Niin että: se siitä - viimeisen kerran tästä aiheesta!
Palataan asiaan sitten, kun tai JOS virallinen lupa mennä Ojamoon joskus saadaan!
siihen asti: POIKKI, KIITOS! (kertokaa toki kaikille, miten käräjöinti päättyi)
Kippari
Jyrki Aarnio
Aluksi todetaan että vain typerys sukeltaa lääkityksen alaisena,
ja jos semmoista joku tekee
niin se olkoon hänen oma asiansa. En kyllä itse lähtisi
pariksi vaativalle sukellukselle jonkun
"douppinkia" ottaneen kanssa.
Ja sitten näihin muihin riskeihin. Kautta aikaen on ollut olemmassa
kavereita (lue meitä) jotka
ovat asettaneet itsensä jonkun vaaran alaiseksi tietoisesti. Me
puntaroimme riskejä ja vertaamme
niitä saavutettuihin etuihin. Otamme selvää miten riskit
saadaan mahdollisimman pieniksi ja ryhdymme
tuumasta toimeen. Riskien arvioiminen on puhdasta matematiikkaa jota
en nyt rupea sinulle tässä opettamaan. Mutta otetaan esim. lampuista.
Jos sinulla on kaksi lamppua mukana reissussa on vielä
toden näköista että kummatkin sammuvat mutta kolmas
lamppu muuttaa tilannetta erittäin radikaalisti.
(Jos haluat tilastot numeraalisena voin ne sinulle lähettää.)
Tässä luolasukelluksessa on ainoana
sellaisena riskina johon emme voi vaikuttaa nuo mainitsemasi irtokivet.
Mutta siihenkin olen jo asennoitunut etukäteen: oli kivi sitten iso
tai pieni kipeää se ei tule tekemään ja jos se on iso
eipähän tarvitse 90v ikäisenä kuolaavana idioottina
jossain unohdetussa vanhainkodissa paskoa alleen,
vaan lähtö tulee tyylillä ja vielä semmoisen asian
parissa jota rakastaa kuollakseen.
Ja sitten tosta vastuusta. Mistäkömän teille vanhoille
pieruille on iskostunut tonne päälakeen
tuo ainainen huonta "kenen on vastuu, oletko valmis ottamaan vastuun,
jne.) Vastaus siihen otanko minä vastuun Ojamossa 8.5 on en tietenkään
DORKA. Minä vastaan itsestäni ja jokainen siellä mukana
olija tekee samoin. Mikä ihme siinä on että aina etsitään
asiaan joku syyllinen. Otetaan esim. Kaatialan
onnettomuus muutama vuosi sitten. En tiedä kaikkia asiaan kuuluvia
faktoja mutta oletan että siellä kävi näin. Pari sukelsi
luolaan joista toinen hukkui. Joku taho en tiedä mikä (omaiset,liitto,syyttäjä,
jne)
Oli sitä mieltä että se oli sukellusvanhimman vika.
Ajatella, mies joka seisoi rannalla olikin syypää
tapahtumaan joka tapahtui 30m veden alla ja 100m kiven sisässä.
Onneksi asiasta on kuitenkin
korkeimman oikeuden päätös jossa todetään
se mies syyttömäksi ja näin ollen vastuu omista tekemisistä
on jokaisella itsellään.
Ja tähän väliin vielä kysymys: Kai olet ymmärtänyt
mitä eroa on Suomen lailla ja Liiton
turvamääräyksillä vai oliko ne nyt suosituksia?
Kaivoksessa näytetään videolta millaista kaivosmiehen elämä on ja uskoisinÄlä luota liikaa tuuriin: vaikka se on tähän asti pitänyt, joskus se voi ottaa ja romahtaa niskaan. Entäs sitten, jos Innofokuksen johtaja onkin haastemiesten kanssa vastassa silloin 8.5.? Mitäs sitten?
että jos kerromme keitä olemme, voimme katsoa siellä myös Ojamossa kuvattua
videota ja näin pääsisi sellaiseen kunnon fiilikseen kun antaa mielikuvituksen
lentää ja näkee samalla kuinka sukeltajat etenevät pitkin Ojamon ahtaita
tunneleita. Itse tytyrin kaivoksessa ei tarvitse pelätä ahtaanpaikankammoa
sillä pääkäytävillä mahtuu kaksi kuorma-autoa ajamaan rinnakkain.Kaivokseen tutustuminen on kuin laittaisi rahaa pankkiin. Jonakin päivänä,
jonakin päivänä, kuka ties sekin täyttyy vedellä ja silloin ...:)Me järjestäjät keskustelemme ja sovimme kaikista järjestelyistä huomenna 18.4
jotenka jos olette jo ilmoittautuneet tapahtumaan kertokaahan omia
mielipiteitä halukkuudesta käydä samalla reissulla myös
tytyrissä. Sisäänpääsy maksut ovat luokkaa 30-50mk riippuen kuinka iso ryhmä
saadaan kasaan. Jos et ole vielä ilmoittautunut tapahtumaan niin mieti
haluaisitko olla kapina hengessä mukana vaikka vaan rannalla ja käväistä
samalla tytyrissä. Jos tytyrin kierros ei saa tuulta purjeisiinsa tässä
yhteydessä,
voit käydä siellä kyllä muutenkin mutta silloin saman henkinen porukka puuttuu
ympäriltäsi.
Eli vihoviimeisen kerran: ÄLÄ MENE TANSSIMAAN ROKKIA MIINAKENTÄLLE!
Kuules Kari, et nyt oikein ymmärrä koko tapahtuman merkitystä.
Me emme ole menossa montulle mitenkään salaa ja toivo että
emme jäisi siitä kiinni, vaan menemme sinne juuri siksi että
se haastemies olisi siellä kun nousemme ylös ja saisimme siten
tietää sen lakipykälän mikä meitä siellä
estää olemasta.
Luuletko että jos haluaisimme pitää 8.5 Ojamolla jotkut
salabileet nostaisimme täällä asiasta näin suuren asian.
Jyrki Aarnio
"Mikael Österblad" wrote:
> Terve Kippari !
>
> Tänään tuli käytyä montulla (ei Ojamo) ja sukelluskaverina oli yksi
> (ainakin tässä vaiheessa) nimeämätön henkilö pelastuslaitokselta joka
> ihmetteli millä kirjallisilla luvilla silloin aikanaan olit Ojamossa
> käynyt. Lähinnä koska hänellä oli avain porttiin (jotta pääsit alueelle) ja
> yksi Kippari ihmetteli että "ei kai vaan Askola tule käymään".
>
> Tuli vaan mieleen kun sanoit että olet yhden sukelluksen tehnyt
> kirjallisella luvalla?? Milloinkohan tämä ns. luvallinen sukellus on tehty
> ja kenen luvalla ?
>
> PS
> Tästä kyseisestä dyykistä ei ollut kuutta vuotta
>
> t.Östika
Jumalauta Kari, onko sinussa sittenkin aloittelevan salasukeltajan alkua... ?
Kyllä tulee makiat naurut jos nyt jäit rysänpäältä kiinni. Täytyykin heti
soittaa
tuolle nimettömälle kaverille ja lypsää kaikki juorut irti. Pyydän tarkistamaan
suk. päiväkirjasta pv. ja sitten....
-$loBBer-
Ps. Kohta meissä kaikissa asuu pieni............
Kari Jokinen
Okei - mutta muista: menin sinne hyvässä uskossa ja mm. sen taannoisen Norjan reissun (kts. kirjastani) järjestäneen sukelluskouluttajan sanaan luottaen. Vänkäsin häneltä vissiin kymmeneen kertaan:O-N-K-O L-U-P-A?!?!?!
Hän vastasi joka kerta että homma on hoidossa, mutta silti minua arvelutti loppuun asti: mm. se kaveri josta käytetään nimeä Hullu Sukeltaja, meni kai yli viiteenkymppiin ohuen narun varassa luolissa ja pintaan tultuaan kävi täyttämässä pullonsa ja meni dekoa tekemään! Ihmekö sitten että kaveri sai pari vuotta sitten - tai koskas se nyt olikaan - tosipahan sukeltajantaudin Eiralla.
Päätin jo silloin: enää en sille montulle mene ilman virallista lupaa - sen verran kylmät väreet siitä kerrasta jäi selkään.
Kutsu pelkuruudeksi tai ylivarovaisuudeksi tai vanhan mursun horinaksi.....milläs luulet minun selvinneen tähän ikään ja ennen muuta satojen sukellustuntien läpi syvyyksistä 3 - 55 metriin asti hengissä ja ilman edes sukeltajan kirppuja?
Yhtä kaikki: poikkeus vahvistaa säännön - ja se kerta oli se minun poikkeukseni!
Kerro nyt kuitenkin 8.5. jälkeen, kuinka asia loppui, ilman turhaa herjanheittoa - jos sopii! Ja jos/kun tarve tulee: minä kyllä voin neuvoa teidän porukallenne osaavan (joskin arvokkaan) tuomarin; kyseinen juristi selvitti todella näppärästi venekerhomme sisällä muhineen jupakan - ilman raastupaa, vaikka vastapuolella olikin kova hinku sinne. Tuomarimme ansiosta asiaa ei edes otettu käsiteltäväksi! Siitä ei enempää koska asia on loppuunkäsitelty.
levottomana puolestanne
Kippari
Vesa Siljamo
Kari Jokinen wrote in message <371A2C28...@kolumbus.fi>...
No, hyvä jos on näin. Odotan kuitenkin - ihan varmuuden vuoksi - kuinka käy. Pidä sitä vaikka vanhenevan miehen varovaisuutena: kokenut kaiken tietää - vaivainen kaiken kokee!
Jos tosiaan lopputuloksena on virallisestikin vapaata sukeltamista Ojamossa, niin palataan sitten asiaan.
Näytä Kari minulle kokenut joka tietää KAIKEN olisi pari asiaa jotka vaivaa mieltä,
Häneltähän voisi kysyä Ojamon "todellisen" tilanteen.
Itsensä polttanut varoo tulta; minä olen etsinyt ja tonkinut monenlaista tuolta pohjasta. Kyllä minä jaksan odottaa vielä yhden sukelluskauden: te nuoret olette hiukan puhdikkaampia tuollaiseen - myönnä pois - voimillekäypään prosessiin. En minä enää viitsi ajella viikottain monen sadan kilometrin pyörälenkkejäkään kuten joskus kymmenkunta vuotta sitten.
Kun nyt ette vain polttaisi itseänne......
sovinnolla ja vain hyvää tarkoittaen
Ajatteliko silloin 6 vuotta sitten, "Kyllä minä jaksan osottaa vielä yhden sukelluskauden."??
Vesa Siljamo
Kari Jokinen wrote in message <371A4B81...@kolumbus.fi>...
No joo - vasten tahtoani minä vastaan tähän vaikka piti jo lopettaa;
Okei - mutta muista: menin sinne hyvässä uskossa ja mm. sen taannoisen Norjan reissun (kts. kirjastani) järjestäneen sukelluskouluttajan sanaan luottaen. Vänkäsin häneltä vissiin kymmeneen kertaan:O-N-K-O L-U-P-A?!?!?!
Hän vastasi joka kerta että homma on hoidossa, mutta silti minua arvelutti loppuun asti: mm. se kaveri josta käytetään nimeä Hullu Sukeltaja, meni kai yli viiteenkymppiin ohuen narun varassa luolissa ja pintaan tultuaan kävi täyttämässä pullonsa ja meni dekoa tekemään! Ihmekö sitten että kaveri sai pari vuotta sitten - tai koskas se nyt olikaan - tosipahan sukeltajantaudin Eiralla.
Päätin jo silloin: enää en sille montulle mene ilman virallista lupaa - sen verran kylmät väreet siitä kerrasta jäi selkään.
Kutsu pelkuruudeksi tai ylivarovaisuudeksi tai vanhan mursun horinaksi.....milläs luulet minun selvinneen tähän ikään ja ennen muuta satojen sukellustuntien läpi syvyyksistä 3 - 55 metriin asti hengissä ja ilman edes sukeltajan kirppuja?
Yhtä kaikki: poikkeus vahvistaa säännön - ja se kerta oli se minun poikkeukseni!
Pitäisikö tästä saada semmoinen käsitys, että kun on lupa-asiat kunnossa niin ei
satu onnettomuuksia, tuota voisin epäillä .
Vesa Siljamo
Jos ihmettelet, mikä into minulla on puolustaa tuota sinun laittomana pitämääsi sukelluskieltoa, niin syy löytyy pyhäinmiestenpäivästä 1983; minun piti alunalkaen lähteä mukaan tuolloin järjestetylle Hindenburg-retkelle, mutta koska en ollut saanut kuivapukuani, ja minulle olivat kouluttajani ja esikuvani sukeltajina (Harri Holland - Jukka Tirronen - Jyrki Sievänen - Kaija Santaholma ja lisäksi lähes kaikki Teredot) takoneet kalloon, ettei siihen hylkyyn ole mitään asiaa ilman kuivapukua, ja koska heidän sanansa oli minulle yhtä kuin Ison Kirjan sana; jätin sovinnolla sen reissun väliin.
Ja kuinka kävi: alas päästettiin flunssainen, nuhalääkkeellä itsensä lääkinnyt kokematon kaveri, joka jäi sille tielleen.
Vieläkö kummastelet asennettani?
Ja mitenköhän tuo nuhainen sukeltaja liittyy tähän asiaan.
Itse vierittäisin syyn tuolle nuhaiselle sukeltajalle itselleen eiköhän kaikissa sukellus järjestöjen
PADI NAUI CMAS IANTD jne. sanota että älä sukella sairaana. Toiseksi vierittäisin syyn teille muille
mukana olleille tasapuolisesti korttiin katsomatta.
Oletko itse valmis ottamaan vastuun moisesta haaverista Ojamolla? On se kuitenkin sen verran vaativa kohde, että sinne lähtijät pitää valikoida tarkalla seulalla. Minua jopa hirvittää ajatus niihin luoliin menosta: sortumavaara ilmakuplien takia on mitä ilmeisin - ja entäs jos köysi irtoaakin luolan suulta ja lamppu tekee lakon? Paakkilassa ja/tai Haverissakaan emme menneet luoliin niin pitkälle että suuaukko olisi kadonnut näkyvistä. Käsitinkö oikein: suunniteletko jopa satojen metrien päähän pääkuilusta sukeltamista? Älä hitossa - se on onnettomuuden kerjäämistä! Sellainen sukellus vaatii todelliset järjestelyt eli ison kasan varalaitteita matkan varrelle, kiinteät opasköydet ym. Jos pystyt järjestämään sellaiset - se on eri asia.
Eli: kyllä niiden järjestettyjen reissujen kurimääräykset ovat ihan hyvä asia!
Olit Kari muistaakseni käynyt Ojamolla 6 vuotta sitten, sen jälkeen sinne on tullut satoja metrejä kiinteitä
opasköysiä. Osa luolista on köysitetty ja köydet luolien suuaukolta pinnalle on myös paikallaan jos
joku vaan ei ole kaivannut narua pyykkitelineeseensä.
Toni Kristian Paasiaho
: Tuo on tähän asti rakentavin ehdotuksesi; kuinka olisi, jos jätettäisiin
: sukeltaminen väliin ja käytäisiin vain Tytyrissä? Kyllä sen luvan voi saada,
Mulla olisi kanssa rakentava ehdotus mielestäni mielenkiintoiseen
keskusteluun... Opettele lainaamaan tekstistä järkevästi vain pari
riviä, et tarvitse kuutta sivua toisen tekstiä kirjoittaakseni
puolen sivua...
Olen vain sivustaseuraaja, hädin tuskin muutaman kerran veteen
pulahtanut. Mutta keskustelu Ojamosta on sairaan mielenkiintoinen,
ja pisteeni annan puskadyykkaajille. Jos perusteet sukelluskiellolle
ovat hatarat lain nojalla, niitä pitää ja voi koetella. Ja vaikka
haluat pitää hyviä suhteita joka paikkaan, niin miksi helevetissä
haluat nuoleskella Innofokuksen persettä. Koska eivät hekään
mielistele kompromisseilla ketään.
terv. Toni
---
Toni Paasiaho, e75...@uwasa.fi
Sven Schlegel
--
Jyrki Aarnio
Hmmmmm... Kari, Kari....pitipäs sattua.
Kun aluksi aloit kommentoimaan tätä Ojamo jupakkaa väitit rinta
rottingilla että kyllä minäkin
kerran siellä olen käynyt mutta silloin hoidimmekin homman tyylillä ja
haimme avaimet palolaitokselta.
Etkö tiennyt että olitte olleet kaivoksella luvatta kun kirjoitit
juttuasi. Ja vaitätkö että sait tietää
sukeltaneesi luvatta vasta kun luit tuon Östikan kommentin täällä
netissä.
Ja sitten itse aiheeseen, selityksesi on seuraavanlainen: Sinua oli
pyydetty Ojamoon sukeltamaan
jonkun sukellusoppaan toimesta jonka jo tunsit. Kysyit häneltä vissiin
kymmenen kertaa
O-N-K-O L-U-P-A?!?!?! ja lupahan oli kunnossa kaverin sanojen mukaan.
Olit kuitenkin
asiasta hieman epäröivä ja varovaisena virkamiehen alkuna päätit
tarkistaa avaimet ja kas peijoonia
tuplauraavain ---> No probleem. Virkamiehenähän sinä tiesit kuinka
tarkasti niistä pidetään lukua.
Nyt olit siis omien sanojesi mukaan 101% varma että lupa-asiat olivat
kunnossa mutta kuinka, kuinka
ihmeessä, luvallinen sukeltaja alkaa aristamaan siinä vaiheessa kun joku
Innofokuksen pelle saapuu
paikalle. Olitko sittenkin tietoinen että mitään lupia ei ollut
olemassa?
Kun nyt varovaisena virkamiehenä luet tätä tekstia tuskissasi ja hiestä
märkänä siellä jossain,
niin älä ole huolissasi kyllä me sinut huolimme joukkoomme, ja armeijan
sanoja lainaten: me teemme
sinusta miehen.
Ja lopuksi, ymmärrän että sinulla menee varmasti koko työaikasi täällä
netissä jubailuun kun joka
puolelta sataa kysymyksia ja tulikiven katkuisia kommenteja, mutta
kiitos että olet ottanut asian
vakavasti ja yrittänyt parhaasi sillä ilman sinun kommenttejasi
puskadyykki -99 tapahtumaa ei olisi tuskin koskaan järjestetty.
Ps. Pysy rehellisenä miehenä sillä näissä piireissä mailma on yllättävän
pieni ja aina joku tuntee jonkun jostain. Ja totuus paljastuu
The truth is out there...............
-$loBBer-
Jyrki Aarnio
todella pahoillani
kun sinulta nyt vielä kaiken kukkuraksi meni seura alta. Sanoit itse että
jokainen kielletyllä
kohteella ilman lupaa sukeltava seuranne jäsen saa ilman eri varoitus
kenkää. Sitä saa mitä
pyytää, sanotaan. Raskauttavana asian haarana voidaan pitää myös sitä että
olet itse hallituksessa
ja näytät näin huonoa esimerkkiä koko muulle virkamiesarmeijalle. :)
-$loBBer-
Kari Jokinen
lähtemästä paikalle tekemään sinulle & poppoollesi jotain katumisen
arvoista....ei vainkaan, mutta ison joukon ihmisiä onnistuit tuolla
kommentillasi suututtamaan. Lisäksi: ellet ilmoita HETI PAIKALLA, ettei
minulla ole MITÄÄN osuutta laittoman tempauksenne järjestelyyn/provosointiin,
harkitsen VAKAVISSANI, että kiikutan koko viestinipun Pasilan Poliisitalolle ja
esitän tutkimuspyynnön, jossa sinua ja porukkaanne epäillään herjauksesta,
aiheena rikokseen yllyttäminen!
Usko huviksesi: tarkoitan IHAN TOTTA!
Joten mieti tarkkaan: tavataanko sukelluskuviossa vai poliisikuulusteluissa.
Tuo äskeinen kommenttisi ylitti kaikki säädyllisyyden rajatkin!
Todella vihastunut
Kari Jokinen
Jyrki Aarnio
Ei muuten mene! Kerroppa minulle, millä ihmeen tempulla estän oman porukkani
> lähtemästä paikalle tekemään sinulle & poppoollesi jotain katumisen
> arvoista....ei vainkaan, mutta ison joukon ihmisiä onnistuit tuolla
> kommentillasi suututtamaan. Lisäksi: ellet ilmoita HETI PAIKALLA, ettei
> minulla ole MITÄÄN osuutta laittoman tempauksenne järjestelyyn/provosointiin,
> harkitsen VAKAVISSANI, että kiikutan koko viestinipun Pasilan Poliisitalolle ja
> esitän tutkimuspyynnön, jossa sinua ja porukkaanne epäillään herjauksesta,
> aiheena rikokseen yllyttäminen!
> Usko huviksesi: tarkoitan IHAN TOTTA!
>
> Joten mieti tarkkaan: tavataanko sukelluskuviossa vai poliisikuulusteluissa.
> Tuo äskeinen kommenttisi ylitti kaikki säädyllisyyden rajatkin!
Joo tulkaa tänne vaan täällä onkin jo rapujen syöteista huutava pula, no ei
vaistenkaan. En ole missään väittänytkään että sinulla on olisi meidän iloisen
perhetapahtuman (puskadyykki -99) kanssa mitään tekemistä jotenka en aijo HETI
PAIKALLA ilmoittaa, ettei SINULLA ole asian kanssa mitään tekemistä. Mikä ihmeen
päähänpinttymä sinulla sielä Pasilassa on? Onko siellä joku sukelluskaverisi
poliisina vai miksi mainostat paikkaa koko ajan. Ja kyyllä minä voi kuulusteluihin
saapua, ei siinä mitään
mutta muista että jos kuulustelut ovat turhat maksat menetyt palkkani ja
kulukorvaukset.
Systerini onkin juuri käymässä täällä ja hän opiskelee juuri joksikin juristin
tapaiseksi ja kun se näki
tuon sinun uhkauksesi: (porukkaanne epäillään herjauksesta, aiheena rikokseen
yllyttäminen!) se nauroi ja sanoi että näyttää miehellä olevan ainakin tuo laki
teksti hallussa. Ha haa... Tosin olisi sen nyt
tosta voinut itsekin päätellä.
Jos lainaan sinun omia sanojasi sinua itseäsi vastaan ja huomaat puhuneesi itsesi
pussiin ja kehtaa
sen jälkeen vielä uhata väkivallalla ja oikeudella niin minun puolesta voit vetää
kuivat jos tiedät mitä se tarkoittaa!
Ei niin ja vielä yksi juttu, kuka tahansa ihminen on voinut kirjoittaa näitä
tekstejä täällä minun nimelläni tai minun koneeltani jotenka älä nolaa itseäsi
enempää ja kiikuta mitää "todistusainoistoa" sinne
Pasilanmäelle tosin jos sen teet, kannan kyllä vastuuni omista sanoistani enkä
kiistä täällä kirjoittamaani.
Jotenka valitsen antamistasi vaihtoehdoista sen poliisikuulustelun jos sinne vielä
olet valmis menemään.
-$loBBer-
Ps. Kerrotko vielä kuinka ison joukon onnistuin suututtamaan, niin osaan laittaa
tarpeeksi noita
rapumertoja valmiiksi odottamaan tuloanne. ;)
Kari Jokinen
Kari Jokinen
Jyrki Aarnio wrote:
Ei muuten mene! Kerroppa minulle, millä ihmeen tempulla estän oman porukkani> lähtemästä paikalle tekemään sinulle & poppoollesi jotain katumisen
> arvoista....ei vainkaan, mutta ison joukon ihmisiä onnistuit tuolla
> kommentillasi suututtamaan. Lisäksi: ellet ilmoita HETI PAIKALLA, ettei
> minulla ole MITÄÄN osuutta laittoman tempauksenne järjestelyyn/provosointiin,
> harkitsen VAKAVISSANI, että kiikutan koko viestinipun Pasilan Poliisitalolle ja
> esitän tutkimuspyynnön, jossa sinua ja porukkaanne epäillään herjauksesta,
> aiheena rikokseen yllyttäminen!
> Usko huviksesi: tarkoitan IHAN TOTTA!
>
> Joten mieti tarkkaan: tavataanko sukelluskuviossa vai poliisikuulusteluissa.
> Tuo äskeinen kommenttisi ylitti kaikki säädyllisyyden rajatkin!Joo tulkaa tänne vaan täällä onkin jo rapujen syöteista huutava pula, no ei
vaistenkaan. En ole missään väittänytkään että sinulla on olisi meidän iloisen
perhetapahtuman (puskadyykki -99) kanssa mitään tekemistä jotenka en aijo HETI
PAIKALLA ilmoittaa, ettei SINULLA ole asian kanssa mitään tekemistä. Mikä ihmeen
päähänpinttymä sinulla sielä Pasilassa on? Onko siellä joku sukelluskaverisi
poliisina vai miksi mainostat paikkaa koko ajan. Ja kyyllä minä voi kuulusteluihin
saapua, ei siinä mitään
mutta muista että jos kuulustelut ovat turhat maksat menetyt palkkani ja
kulukorvaukset.
Enkä joudu; rikosilmoituksesta en ole puhunut - tutkimuspyyntö
on aivan eri asia. Mutta okei: jos kerran
tunnut haluavan rettelöä - en kiusallanikaan ota haastettasi
vastaan!
Systerini onkin juuri käymässä täällä ja hän opiskelee juuri joksikin juristin
tapaiseksi ja kun se näki
tuon sinun uhkauksesi: (porukkaanne epäillään herjauksesta, aiheena rikokseen
yllyttäminen!) se nauroi ja sanoi että näyttää miehellä olevan ainakin tuo laki
teksti hallussa. Ha haa... Tosin olisi sen nyt
tosta voinut itsekin päätellä.Jos lainaan sinun omia sanojasi sinua itseäsi vastaan ja huomaat puhuneesi itsesi
pussiin ja kehtaa
sen jälkeen vielä uhata väkivallalla ja oikeudella niin minun puolesta voit vetää
kuivat jos tiedät mitä se tarkoittaa!
TUO ON KAKARAMAISTA KÄYTÖSTÄ!
Ei niin ja vielä yksi juttu, kuka tahansa ihminen on voinut kirjoittaa näitä
tekstejä täällä minun nimelläni tai minun koneeltani
Ei muuten voi - vai onko koneesi jossain kuulutustorilla koko ajan auki? Omani on salasanojen suojaamana!
jotenka älä nolaa itseäsi
enempää ja kiikuta mitää "todistusainoistoa" sinne
Pasilanmäelle tosin jos sen teet, kannan kyllä vastuuni omista sanoistani enkä
kiistä täällä kirjoittamaani.
Jotenka valitsen antamistasi vaihtoehdoista sen poliisikuulustelun jos sinne vielä
olet valmis menemään.
Tämän jälkeen: en aseella uhatenkaan! EI TÄMÄ OLE SEN VAIVAN ARVOINEN!
-$loBBer-
Ps. Kerrotko vielä kuinka ison joukon onnistuin suututtamaan, niin osaan laittaa
tarpeeksi noita
rapumertoja valmiiksi odottamaan tuloanne. ;)
TUO OLI JO UHKAUS.......tai tulkitse ihan miten haluat. Muista vain: joskus
tämä kaikki voi ykskaks löytyä tavalla tai toisella
edestäsi.....
- ja tämä EI ollut uhkaus, vain elämänkokemukseen
pohjautuva vastahakoinen varoitus! Ihmisten suututtaminen on erinomaisen
epäfiksu liikku (paras itsekin sanomaan!) joten...no, katsotaan mitä
siellä jatkossa tapahtuu.
Risto Kinnunen
hihihiihihhhihiiii....
Jyrki Aarnio
Enkä joudu; rikosilmoituksesta en ole puhunut - tutkimuspyyntö on aivan eri asia. Mutta okei: jos kerran
tunnut haluavan rettelöä - en kiusallanikaan ota haastettasi vastaan!
Joo mutta jos minä teen jostain täysin ventovieraasta
kaverista tutkimuspyynnön aiheetta, maksan kaikki
hänelle siitä aiheutuneet kulut esim. matkakustannukset kuulusteluihin
jne.
TUO ON KAKARAMAISTA KÄYTÖSTÄ!Mikset voi nauraa itse itsellesi ja todeta että eikö pojat ollut hyvä kusetus mutta peijooni kun jäin kiinni. Sinä alat keskustelemaan
asiasta kuin joku mailmanpoliisi ja syyttelemaan että itsehän olette siltanne polttanut, olisitte tehnyt niin kuin MINÄ ja sitten
totuus paljastui ja kaikista sinun täällä tai missään muuallakaan kirjoittamaltasi tekstiltä putosi pohja pois valheesi takia.
Ei muuten voi - vai onko koneesi jossain kuulutustorilla koko ajan auki? Omani on salasanojen suojaamana!
Minä en olekkaan vainoharhainen paskiainen joka pidän omassa
kotonani jopa jääkaapin lukossa, ettei naapuri käy syömässä
eväitäni. Ja
koska laissa ei ole määräystä että salasana
on pakollinen en sitä käytä, hidastaa vaan kokoajan työskentelyä.
Tämän jälkeen: en aseella uhatenkaan! EI TÄMÄ OLE SEN VAIVAN ARVOINEN!
Sinä taidatkin olla sen lajin ihminen joka ei ole valmis uhraamaan
itseään muitten etujen vuoksi. Olen varma että jos tempauksemme
saa Ojamo asiaan jotain positiivistä muutosta niin sinä ja
seurasi olette siellä ensimmäisinä. (Vittu täällä
on mukavaa, on se mukaavaa
kun ME saatiin paikka avoimeksi) Ai niin mutta sinähän oletkin
ilman seuraa HiHii....
TUO OLI JO UHKAUS.......tai tulkitse ihan miten haluat. Muista vain: joskus tämä kaikki voi ykskaks löytyä tavalla tai toisella edestäsi.....
- ja tämä EI ollut uhkaus, vain elämänkokemukseen pohjautuva vastahakoinen varoitus! Ihmisten suututtaminen on erinomaisen epäfiksu liikku (paras itsekin sanomaan!) joten...no, katsotaan mitä siellä jatkossa tapahtuu.
Jos olisin tulossa niiden mertojen kanssa Helsinkiin se olisi uhkaus mutta
kun levitän ne kotipihalleni se on itsesuojelua. Mitä tulee
siihen mitä löydän edestäni niin jo nyt sellaisia
kavereita joidenka nimi tässäyhteydessä olisi poliittinen
itsemurha on tullut sanomaan että hyvä
jätkät toivottavasti saatte aikaan muutoksen. Tuskin minua
koskaan tullaan tästä asiasta "selkään puukottamaan",
toisin kuin eräitä. Ja vaikka
tultaisiinkin kestän sen kuin mies enkä rupea ruikuttamaan
ja selittämään jotain skeidaa Pasilanmäestä..
Jyrki Aarnio
Aluksi kerron tässä kaikille että en itse ollut paikalla kun sukelsit Ojamolla luvatta jotenka kaikki mitä nyt
kerron niin on kuultu siltä palomieheltä jonka kanssa olitte siellä puskadyykkaamassa.
Se tapahtui keväällä -96 (ei siitä vielä ihan
6 vuotta ole vai.) Ajoit Lada merkisellä autollasi alas montun reunalle.
( Lada muuten on ihan
mukava auto varsinkin luottamusmiehelle, atteet kohdallaan ja silleen.)
;)
Olit sukeltanut betonisen pilarin luonta kaksi kertaa ja valillä
olit täyttänyt pullosi kompuralla. Ei kai vaan ollut se seurasi
kompura mukana
luvattomilla sukelluksillasi. (Lisää raskauttavia asianhaaroja
erottamisesi pohjaksi?) Ja toivottavasti siinä oli polttomoottori
ja jätit
Innofokuksen sähköt rauhaan senkin luvaton käyttö
on rangaistavaa.
Ja sitten vielä siihen sinun väittämääsi että
olit kysynyt lupaa kymmeniä kertoja. Paskan marjat, olit hokenut koko
ajan että: Mitä jos
Askola tulee, MITÄ JOS ASKOLA NYT TULEE; KÄÄÄÄK.
Voi raukkaa, ei hermo kestä edes yhtä korjaan kahta puskadyykkiä.
-$loBBer-
Kari Jokinen
Jyrki Aarnio wrote:
Enkä joudu; rikosilmoituksesta en ole puhunut - tutkimuspyyntö on aivan eri asia. Mutta okei: jos kerran
tunnut haluavan rettelöä - en kiusallanikaan ota haastettasi vastaan!
Joo mutta jos minä teen jostain täysin ventovieraasta kaverista tutkimuspyynnön aiheetta, maksan kaikki
hänelle siitä aiheutuneet kulut esim. matkakustannukset kuulusteluihin jne.TUO ON KAKARAMAISTA KÄYTÖSTÄ!Mikset voi nauraa itse itsellesi ja todeta että eikö pojat ollut hyvä kusetus mutta peijooni kun jäin kiinni. Sinä alat keskustelemaan
asiasta kuin joku mailmanpoliisi
En tarkoittanut sitä!
ja syyttelemaan että itsehän olette siltanne polttanut, olisitte tehnyt niin kuin MINÄ ja sitten
totuus paljastui ja kaikista sinun täällä tai missään muuallakaan kirjoittamaltasi tekstiltä putosi pohja pois valheesi takia.
Minkä VALHEEN? Hajamielisyys ja pidättyvyys ovat ihan eri asia!
Ei muuten voi - vai onko koneesi jossain kuulutustorilla koko ajan auki? Omani on salasanojen suojaamana!Minä en olekkaan vainoharhainen paskiainen joka pidän omassa kotonani jopa jääkaapin lukossa, ettei naapuri käy syömässä eväitäni. Ja
koska laissa ei ole määräystä että salasana on pakollinen en sitä käytä, hidastaa vaan kokoajan työskentelyä.Tämän jälkeen: en aseella uhatenkaan! EI TÄMÄ OLE SEN VAIVAN ARVOINEN!Sinä taidatkin olla sen lajin ihminen joka ei ole valmis uhraamaan itseään muitten etujen vuoksi
Olen - jos se on sen arvoista - tämä ei ole!
. Olen varma että jos tempauksemme
saa Ojamo asiaan jotain positiivistä muutosta niin sinä ja seurasi olette siellä ensimmäisinä. (Vittu täällä on mukavaa, on se mukaavaa
kun ME saatiin paikka avoimeksi) Ai niin mutta sinähän oletkin ilman seuraa HiHii....
Tuon vitsin voisit jo haudata.
TUO OLI JO UHKAUS.......tai tulkitse ihan miten haluat. Muista vain: joskus tämä kaikki voi ykskaks löytyä tavalla tai toisella edestäsi.....Jos olisin tulossa niiden mertojen kanssa Helsinkiin se olisi uhkaus mutta kun levitän ne kotipihalleni se on itsesuojelua. Mitä tulee
- ja tämä EI ollut uhkaus, vain elämänkokemukseen pohjautuva vastahakoinen varoitus! Ihmisten suututtaminen on erinomaisen epäfiksu liikku (paras itsekin sanomaan!) joten...no, katsotaan mitä siellä jatkossa tapahtuu.
siihen mitä löydän edestäni niin jo nyt sellaisia kavereita joidenka nimi tässäyhteydessä olisi poliittinen itsemurha on tullut sanomaan että hyvä
jätkät toivottavasti saatte aikaan muutoksen. Tuskin minua koskaan tullaan tästä asiasta "selkään puukottamaan", toisin kuin eräitä. Ja vaikka
tultaisiinkin kestän sen kuin mies enkä rupea ruikuttamaan ja selittämään jotain skeidaa Pasilanmäestä..
Yritin sovinnossa varoittaa, mutta mietihän vähän: kukas
se onkaan itse ensimmäisenä kieltämässä ettei
hänellä ole ongelmia.......
Minulla on omani - ja miksi helkkarissa hankkisin enää lisää!
Keskustelin muuten tänään asiantuntijan kanssa tuosta Ojamon
käyttöoikeudesta: jos Innofokus on vuokrannut sen omaan käyttöönsä,
heillä on oikeus määrätä kuka sitä saa käyttää.
Mietihän vähän Montolaakin: ettei vain olisi senkin kiellon
takana rivi väärinkäytöksiä kuten moottorisahan/kompuran
huudattamista keskellä yötä ym.
Tiedän varmasti tämän: nykyinen Ojamon kielto aiheutui
AINOASTAAN - YKSINOMAAN - JA VAIN juuri teidän
porukkanne käytöksestä; ei kukaan siedä sanelupolitiikkaa.
Ennenkuin alat suu vaahdossa syytää roskaa tännepäin,
katso peiliin, laske sataan ja MIETI: tiedän sataprosenttisen
varmasti, että kiellon takana ei ollut halu näyttää
valtaa, vaan aiheellinen suuttuminen kakaramaiseen käytökseen.
Mistä tämän tiedon olen saanut? Olen sen luvannut pitää
salassa - ja jos haluat tietää, niin haasta oikeuteen!
Ja lopuksi: ellei sinulla ole todellakaan mitään asiallista vastattavaa - älä vastaa!
Kari Jokinen
Jyrki Aarnio wrote:
No niin, Kari Jokinen nyt sitä sinun luvatonta sukellusta tai itseasiassa kahta niistä on vähän selvitelty.
Aluksi kerron tässä kaikille että en itse ollut paikalla kun sukelsit Ojamolla luvatta jotenka kaikki mitä nyt
kerron niin on kuultu siltä palomieheltä jonka kanssa olitte siellä puskadyykkaamassa.Se tapahtui keväällä -96 (ei siitä vielä ihan 6 vuotta ole vai.)
Okei, muistin ajan äkkiseltään väärin - tässä on ollut tärkeämpääkin ajattelemista.
Ajoit Lada merkisellä autollasi alas montun reunalle. ( Lada muuten on ihan
mukava auto varsinkin luottamusmiehelle, atteet kohdallaan ja silleen.) ;)
Et viitsisi! Ei siinä ole aatteen kanssa mitään tekoa! Sain auton edullisesti ja siksi otin sen. ÄLÄKÄ SYYTÄ MINUA KOKO AJAN KOMMUNISTIKSI, SAAMARIN LAHTARI! MINÄ EN OLE MIKÄÄN KOMMUNISTI - enkä ole koskaan ollutkaan!
Olit sukeltanut betonisen pilarin luonta kaksi kertaa ja valillä olit täyttänyt pullosi kompuralla.
Kerran - ei kahdesti! Kysy Calypsoilta, vaikka Uimosen Jarilta, joka kävi kaksi kertaa alhaalla täyttäen pullonsa välillä - en minä!
Ei kai vaan ollut se seurasi kompura mukana
luvattomilla sukelluksillasi. (Lisää raskauttavia asianhaaroja erottamisesi pohjaksi?)
Jätä tuo lapsellinen lätkytys - teet itsestäsi NARRIN! Päätöksemme vain vahvistuu joka kerta kun ivaat sitä!
Ja toivottavasti siinä oli polttomoottori ja jätit
Innofokuksen sähköt rauhaan senkin luvaton käyttö on rangaistavaa.
Sattumalta oli ja on; Innofokusta ei silloin vielä ollut olemassa, oli vai LUAKK - ja AINOAN KIELLON ALUEELLE MENEMISESTÄ OLIN KUULLUT ASKOLALTA!
Ja sitten vielä siihen sinun väittämääsi että olit kysynyt lupaa kymmeniä kertoja
Kysyin matkan aikana, paikan päällä olin huolissani tilanteesta; Askola on sellainen kaveri, jota ei tee mieli suututtaa.
. Paskan marjat, olit hokenut koko ajan että: Mitä jos
Askola tulee, MITÄ JOS ASKOLA NYT TULEE; KÄÄÄÄK. Voi raukkaa, ei hermo kestä edes yhtä korjaan kahta puskadyykkiä.
Siinä ei ole hermoista kysymys; minua ei hirveän paljon huvittanut
ajatus että vehkeet menevät takavarikkoon. Sellaisen varoituksen
olin saanut luotettavalta taholta, mutta pojat vakuuttivat minulle koko
ajan että sitä vaaraa ei ole.
Paljolti siksi päätinkin että sai olla viimeinen kerta.
Ja tämä on myös absoluuttisen viimeinen yhteydenottoni
tässä asiassa, kun ei asialinjaa tunnu löytyvän.
Varokaa vain: täällä Hesassa muuan julkkis kuvitteli
voivansa asemansa perusteella rakennella aitojaan miten haluaa. Ne estivät
mm lumenajoa, joten kun seuraavan kerran piti saada tiet auki, tiekunta
joutui kutsumaan kaksi poliisiautoa paikalle, koska karhukuski kieltäytyi
tulemasta muuten, koska ei saanut arvon julkkikselta työrauhaa.
Työ sujui hyvin ja karhu survoi osan niistä luvattomista
aidoista ojaan - mutta eipä näkynyt arvon taiteilijaa sen jälkeen
kun huomasi sinivilkut: katosi kesken alkaneen rynnäkön salamana
takaisin mökkiinsä.
Hänelle tuli siitä poliisien paikalletulosta useiden tuhansien
lasku maksettavaksi. Mietihän sitä: entäs jos teille käy
samalla tavoin? Jos Innofokuksen johto on poliisien kanssa rannalla odottamassa
ja kieltää veteen menonne?
Jos SITÄ kieltoa rikotte, olette pulassa - ja lisäksi tulee
monen tonnin lasku poliisien paikallehankkimisesta lauantaipäivänä.
Turha uhota että roskiin menee: sellainen lasku on ilman tuomiota
ulosottokelpoinen.
Kannattaako pilata vuosia elämästä uhittelun takia -
sinulta menee pakkoperinnässä myös luottotiedot!
No itsepä tiedät; mutta jos sinulla on yhtään älyä
- peruuta koko tapahtuma ja anna meidän vanhojen mursujen hieroa sopua
Länteen ja kumppanien kanssa; takaan ja alleviivaan, että jos
näin käy, lupa tulee.
Jos taas uhittelette ja menette - lupa menee taatusti ikiajoiksi!
-$loBBer-
pekka suoknuuti
Jyrki Aarnio wrote:
>
>
> Kommenttisi voi kyllä pitää paikkansa. Mutta ainakaan siinä osassa lakia joka
> oli lainattu
> oppikirjaamme sanaa "vesistö" ei ollut määritelty.
Ihan vaan sivukommenttina tästähän päästäisiin vesioikeusjuristeja vuosikymmeniä
vaivanneeseen ongelmaan, nimittäin saako toisen kaivoon ankkuroida veneensä. Kun
näet vesilaissa eikä missään muuallakaan ole määritelty onko kaivo vesistö. Mutta
ei taida enää kuulua tämän ryhmän aihepiiriin.
Pekka
>
>
Mikko Palosvirta
Hänelle tuli siitä poliisien paikalletulosta useiden tuhansien lasku maksettavaksi. Mietihän sitä: entäs jos teille käy samalla tavoin?
Mitenkäs poliisit siitä innostuivat laskuttamaan?? Käsittääkseni poliisi ja palolaitos laskuttavat vain ilkivaltaisista soitoista.
>Jos Innofokuksen johto on poliisien kanssa rannalla odottamassa ja kieltää veteen menonne?
Jos SITÄ kieltoa rikotte, olette pulassa - ja lisäksi tulee monen tonnin lasku poliisien paikallehankkimisesta lauantaipäivänä. Turha uhota että roskiin menee: sellainen lasku on ilman tuomiota ulosottokelpoinen.
Eli puhutko nyt sakosta laskuna? Sakkoakaan ei voi noin vain määrätä alueen haltijan pyynnöstä, vaan siinä täytyy olla myös lakipykälät takana. Tätä keskustelua seuranneena en ole vielä kuullut luotettavaa lausuntoa siitä, mitä lakia kuopassa sukeltaminen rikkoo??
Kannattaako pilata vuosia elämästä uhittelun takia - sinulta menee pakkoperinnässä myös luottotiedot!
Edellyttäen, että sakotuspykälä löytyy ja sillä perusteella voidaan määrätä riittävästi päiväsakkoja (epäilen), jota ko. henkiköt eivät pysty maksamaan.
No itsepä tiedät; mutta jos sinulla on yhtään älyä - peruuta koko tapahtuma ja anna meidän vanhojen mursujen hieroa sopua Länteen ja kumppanien kanssa; takaan ja alleviivaan, että jos näin käy, lupa tulee.
Jos taas uhittelette ja menette - lupa menee taatusti ikiajoiksi!
Voisitko nyt uhkakuvien maalamisen jälkeen kertoa, mitä pykälää kaivoksessa sukeltaminen rikkoo? Vaikka minä haluaisin ajaa marjastajat pois mökkimailtani, niin siihen ei kykene edes poliisit pyynnöstäni - jokamiehen oikeus takaa jokaiselle vapaan kulun metsässä ja järvillä. Piha-alueet on asia erikseen, mutta enpä usko vanhaa kaivosta rinnastettavan pihaan...
Mikko Palosvirta
http://personal.inet.fi/koti/judanssi
Sven Schlegel
> Keskustelin muuten tänään asiantuntijan kanssa tuosta Ojamon käyttöoikeudesta: jos Innofokus on >vuokrannut sen omaan käyttöönsä, heillä on oikeus määrätä kuka sitä saa käyttää. Mietihän vähän >Montolaakin: ettei vain olisi senkin kiellon takana rivi väärinkäytöksiä kuten moottorisahan/kompuran >huudattamista keskellä yötä ym.
Kukahan se sun asiantuntijasi on? Näyttää olevan tota asiantuntijuuttakin monenlaista . . .
Montola ja Ojamo ovat pikkaisen eri juttuja. Molempia yhdistää kyllä se, että paikat ovat mielivaltaisesti asetettu sukelluskieltoon, mutta Montola on kokonaan aidattu alue, jota ei esim. Ojamo ole
>Tiedän varmasti tämän: nykyinen Ojamon kielto aiheutui AINOASTAAN - YKSINOMAAN - JA VAIN >juuri teidän porukkanne käytöksestä;
Olipa melkoinen syytös! Sanoisin sinulle Kari, että kun et mistään mitään tiedä, niin voisitko olla kirjoittelematta moista paskaa!
>tiedän sataprosenttisen varmasti, että kiellon takana ei ollut halu näyttää valtaa, vaan aiheellinen >suuttuminen kakaramaiseen käytökseen.
>Mistä tämän tiedon olen saanut? Olen sen luvannut pitää salassa - ja jos haluat tietää, niin haasta >oikeuteen!
Mitä . . . oliko se jotain jotain salaista tietoa Stasin arkistoista vai . . . hah hah haa!!
>Ja lopuksi: ellei sinulla ole todellakaan mitään asiallista vastattavaa - älä vastaa!
Niin kauan, kuin sinullakaan ei ole mitään asiallista kirjoittamista, mutta kirjoittelet silti, joudut myös näitä meidän vastineita asiasta lukemaan. Mitä tulee meidän sukellusretkeemme Ojamossa 8.5., niin lainaisin vanhaa kommunistien värväyslausetta: ainoa, mitä voitte menettää on kahleenne . . . ajattele Kari . . . "Ojamo, kaikkien maailman proletariaattien yhteinen sukelluskolhoosi" . . . joko nyt alkoi kiinnostaa?
Sven Schlegel
041-510 7567
Jyrki Aarnio
> ajattelemista.
Etkö pidä päiväkirjaa sukelluksistasi?
> Kerran - ei kahdesti! Kysy Calypsoilta, vaikka Uimosen Jarilta, joka
> kävi kaksi kertaa alhaalla täyttäen pullonsa välillä - en minä!
Kysyin siltä palomieheltä joka avasi sinulle portin alueelle ja hän
sanoi että sukeltit kahdesti.
Vaikka eipä sillä väliä montako kertaa siellä sukelsit, pääasia että
totuus on tuotu päivänvaloon.
> Jätä tuo lapsellinen lätkytys - teet itsestäsi NARRIN! Päätöksemme
> vain vahvistuu joka kerta kun ivaat sitä!
Mikä päätös, Lohjalle rapusyötiksi tuleminenko?
> Sattumalta oli ja on; Innofokusta ei silloin vielä ollut olemassa, oli
> vai LUAKK - ja AINOAN KIELLON ALUEELLE MENEMISESTÄ OLIN KUULLUT
> ASKOLALTA!
Mutta rikoit sitä silti. On muuten aivan sama keneltä kiellon kuulit,
koska sillä ei ole lain voimaa.
> Kysyin matkan aikana, paikan päällä olin huolissani tilanteesta;
> Askola on sellainen kaveri, jota ei tee mieli suututtaa.
Muut olivat jo paikanpäällä kun sinä saavuit sinne Ladasi kanssa. Älänyt
rupea väittämään että
soitit heille useita kertoja ja kusyi lupaa. Jos väität, niin älä luule
etten tarkista asiaa.
> Siinä ei ole hermoista kysymys; minua ei hirveän paljon huvittanut
> ajatus että vehkeet menevät takavarikkoon. Sellaisen varoituksen olin
> saanut luotettavalta taholta, mutta pojat vakuuttivat minulle koko
> ajan että sitä vaaraa ei ole.
> Paljolti siksi päätinkin että sai olla viimeinen kerta.
Koska sait pojilta vakuuden että kamat eivät joudu takavarikkoon, niin
Askolan kiellolla
ei sinulle ollut enään merkitystä. Hmmm.... Kieltoa voi siis rikkoa jos
siitä ei saa rangaistusta,
mielenkiintoinen näkökohta.
> Jos SITÄ kieltoa rikotte, olette pulassa - ja lisäksi tulee monen
> tonnin lasku poliisien paikallehankkimisesta lauantaipäivänä. Turha
> uhota että roskiin menee: sellainen lasku on iltuomiota
> ulosottokelpoinen. Kannattaako pilata vuosia elämästä uhittelun takia
> - sinulta menee pakkoperinnässä myös luottotiedot!
Ahaa olet siis tarkistanut jo viikonpäivänkin, taitaa asia kumminkin
vähän kiinnostaa. Etkö tiedä että sakot muuttuvat vankeudeksi, eivätkä
mene pakkoperintään. Sitä paitsi poliisi ei ole mikään putkimies
joka keikan jälkeen kirjoittaa sinulle laskun (sakon) tehdystä työstä.
> No itsepä tiedät; mutta jos sinulla on yhtään älyä - peruuta koko
> tapahtuma ja anna meidän vanhojen mursujen hieroa sopua Länteen ja
> kumppanien kanssa; takaan ja alleviivaan, että jos näin käy, lupa
> tulee. Jos taas uhittelette ja menette - lupa menee taatusti
> ikiajoiksi!
Teen sinulle ehdotuksen. Tämä paskanjauhanta ja sinun sanojesi valheeksi
todistaminen ei vie Ojamo
asiaa suuntaan eikä toiseen ja siihen kuluu vielä pirusti aikaakin. Sinä
lopetat siis valehtelun nyt ja kirjoitat yksinäsi tai yhdessä muiden
"mursujen" kanssa kymmenen kohdan ohjelman siitä miten Ojamo asiaa
aletaan ajamaan eteenpäin diplomaattisin keinoin.
Mutta me kyllä menemme 8.5 Ojamoon joka tapauksessa jotenkä ohjelmasi
kirjoittamisella
ei ole mitään kiirettä. Ja muista jokainen sanasi tarkistetaan
tästälähin suurennuslasin kanssa.
-$loBBer-
lavia...@co.inet.fi
Minulla kun nyt toi postitusohjelma tykkää pistää hanttiin näitä kommentteja
ja ei halua suoraan vastata lähettäjälle. Kaataa piru koko koneen.
Olisi muutama kysymys noin niinkon henkilökohtaisesti esitettäväksi. Koitan
saada kokonaiskuvaa ja en viitsisi pistää keskeneräistä juttua julkiseen
jakeluu.
Olisko liikaa pyydetty.
Vellu
tyyliin
Kari Jokinen
Jyrki Aarnio wrote:
> Okei, muistin ajan äkkiseltään väärin - tässä on ollut tärkeämpääkin
> ajattelemista.
Etkö pidä päiväkirjaa sukelluksistasi?
> Kerran - ei kahdesti! Kysy Calypsoilta, vaikka Uimosen Jarilta, joka
> kävi kaksi kertaa alhaalla täyttäen pullonsa välillä - en minä!
Kysyin siltä palomieheltä joka avasi sinulle portin alueelle ja hän
sanoi että sukeltit kahdesti.
Vaikka eipä sillä väliä montako kertaa siellä sukelsit, pääasia että
totuus on tuotu päivänvaloon.
> Jätä tuo lapsellinen lätkytys - teet itsestäsi NARRIN! Päätöksemme
> vain vahvistuu joka kerta kun ivaat sitä!
EI- VAAN ALUEEN LAILLISEN KÄYTTÄJÄN VAROITTAMINEN AIKOMUKSISTANNE!Mikä päätös, Lohjalle rapusyötiksi tuleminenko?
Vielä se on vasta harkinnassa - mutta yksikin lapsellinen uhittelu lisää, niin äänestämme asiasta.
> Sattumalta oli ja on; Innofokusta ei silloin vielä ollut olemassa, oli
> vai LUAKK - ja AINOAN KIELLON ALUEELLE MENEMISESTÄ OLIN KUULLUT
> ASKOLALTA!
Mutta rikoit sitä silti. On muuten aivan sama keneltä kiellon kuulit,
koska sillä ei ole lain voimaa.
> Kysyin matkan aikana, paikan päällä olin huolissani tilanteesta;
> Askola on sellainen kaveri, jota ei tee mieli suututtaa.
Muut olivat jo paikanpäällä kun sinä saavuit sinne Ladasi kanssa. Älänyt
rupea väittämään että
soitit heille useita kertoja ja kusyi lupaa. Jos väität, niin älä luule
etten tarkista asiaa.
> Siinä ei ole hermoista kysymys; minua ei hirveän paljon huvittanut
> ajatus että vehkeet menevät takavarikkoon. Sellaisen varoituksen olin
> saanut luotettavalta taholta, mutta pojat vakuuttivat minulle koko
> ajan että sitä vaaraa ei ole.
> Paljolti siksi päätinkin että sai olla viimeinen kerta.
Koska sait pojilta vakuuden että kamat eivät joudu takavarikkoon, niin
Askolan kiellolla
ei sinulle ollut enään merkitystä. Hmmm.... Kieltoa voi siis rikkoa jos
siitä ei saa rangaistusta,
mielenkiintoinen näkökohta.
Älä vääristele! Tarkoitin että halusin pelata varman päälle että LUPA ON!
> Jos SITÄ kieltoa rikotte, olette pulassa - ja lisäksi tulee monen
> tonnin lasku poliisien paikallehankkimisesta lauantaipäivänä. Turha
> uhota että roskiin menee: sellainen lasku on iltuomiota
> ulosottokelpoinen. Kannattaako pilata vuosia elämästä uhittelun takia
> - sinulta menee pakkoperinnässä myös luottotiedot!
Ahaa olet siis tarkistanut jo viikonpäivänkin, taitaa asia kumminkin
vähän kiinnostaa. Etkö tiedä että sakot muuttuvat vankeudeksi, eivätkä
mene pakkoperintään. Sitä paitsi poliisi ei ole mikään putkimies
joka keikan jälkeen kirjoittaa sinulle laskun (sakon) tehdystä työstä.
Tästä asiasta on aika monta ennakkotapausta...mutta eihän aivoihisi tunnu menevän kuin
yksi ajatus: MINÄ - MINÄ - MINÄ - MINÄ OLEN MAAILMAN OMISTAJA!
> No itsepä tiedät; mutta jos sinulla on yhtään älyä - peruuta koko
> tapahtuma ja anna meidän vanhojen mursujen hieroa sopua Länteen ja
> kumppanien kanssa; takaan ja alleviivaan, että jos näin käy, lupa
> tulee. Jos taas uhittelette ja menette - lupa menee taatusti
> ikiajoiksi!
Ja minä sinulle kysymyksen: MIKSI AJAT TÄTÄ LAITTOMUUTTA NIIN INNOLLA?Teen sinulle ehdotuksen.
HAISEE VAHVASTI ETTÄ SINULLA ON OMA LEHMÄ OJASSA.
TAISITPA ITSE SUUNNITELLA SEN SUKELLUSKESKUKSEN PERUSTAMISTA
JA NYT KIUKUTTELET KUIN PIKKUKAKARA KUN JOKU EHTI ENSIN.
MUTTA SELLAINEN ON LIIKE-ELÄMÄN LAKI: KAKKOSTILAA EI LASKETA!
VASTAA REHELLISESTI ÄLÄKÄ JÄKÄTÄ ROSKAA: OLIKO SINULLA TÄLLAINEN HANKE TEKEILLÄ? JOS SEKOITAT VASTAUKSEESI HIUKANKIN ENTISENTYYLISTÄ MOSKAA, SE ON YHTÄKUIN ASIAN SUORA TUNNUSTAMINEN!
Tämä paskanjauhanta ja sinun sanojesi valheeksi
todistaminen ei vie Ojamo
asiaa suuntaan eikä toiseen ja siihen kuluu vielä pirusti aikaakin. Sinä
lopetat siis valehtelun MINKÄ VALEHTELUN? LOPETA TUO JÄKÄTTÄMINEN!nyt ja kirjoitat yksinäsi tai yhdessä muiden
"mursujen" kanssa kymmenen kohdan ohjelman siitä miten Ojamo asiaa
aletaan ajamaan eteenpäin diplomaattisin keinoin.
Mutta me kyllä menemme 8.5 Ojamoon joka tapauksessa jotenkä ohjelmasi
kirjoittamisella
ei ole mitään kiirettä.
Ja muista jokainen sanasi tarkistetaan
tästälähin suurennuslasin kanssa.
SEN KUN!
-$loBBer-
Jyrki Aarnio
Yritin sovinnossa varoittaa, mutta mietihän vähän: kukas se onkaan itse ensimmäisenä kieltämässä ettei hänellä ole ongelmia.......
Minulla on omani - ja miksi helkkarissa hankkisin enää lisää! Keskustelin muuten tänään asiantuntijan kanssa tuosta Ojamon käyttöoikeudesta: jos Innofokus on vuokrannut sen omaan käyttöönsä, heillä on oikeus määrätä kuka sitä saa käyttää. Mietihän vähän Montolaakin: ettei vain olisi senkin kiellon takana rivi väärinkäytöksiä kuten moottorisahan/kompuran huudattamista keskellä yötä ym.
vedenottamo ja sitä ei ole tehty vaarattomaksi kuten Ojamo on. Ei alueella liikkumista voi kieltää
vuokrasopimuksen perusteella. Silloinhan metsänomistajien kannattaisi vuokrata metsiänsä ristiin ja
näin evätä niiden käyttö ulkopuolisilta. Ja mitä helvettiä joku käyttäisi moottorisahaa keskellä yötä
sukellusreissulla.
Tiedän varmasti tämän: nykyinen Ojamon kielto aiheutui AINOASTAAN - YKSINOMAAN - JA VAIN juuri teidän porukkanne käytöksestä; ei kukaan siedä sanelupolitiikkaa. Ennenkuin alat suu vaahdossa syytää roskaa tännepäin, katso peiliin, laske sataan ja MIETI: tiedän sataprosenttisen varmasti, että kiellon takana ei ollut halu näyttää valtaa, vaan aiheellinen suuttuminen kakaramaiseen käytökseen. Mistä tämän tiedon olen saanut? Olen sen luvannut pitää salassa - ja jos haluat tietää, niin haasta oikeuteen!
Porukkamme, en minä (en sukeltanut vielä silloin) sukelsivat
kaivoksella ennen Innofokusta.
Ei löydy yhtäkään todellista syytä, sukelluskiellon
aikaansaamiseksi vittuilemalla, säheltämällä,
tekemällä hulluja sukelluksia, roskaamalla, jne. jotenka
valtakuvio on oikea johtopäätös sukelluskiellosta. En viitsi
kertoa tai kerron sittenkin ystävästämme P.Länteestä
sinulle ja muillekin jotakin. Hänen uransa on ollut viime vuosina
kovin laskusuhdanteistä. Aloitti muistaakseni Kuolun rehtorista-->
Siivoojien esimies--->Lopuksi joksikin pampuksi silloiseen LUAKKiin niitä
mainitsemiani
paska-altaita siivoomaan. Kyllä siinä rupeaa kuule pienikin
valta polttamaan käsissä sen verran
että sitä on käytettävä mahdollisimman tehokkaasti
hyväksi. Siksi toiseksi Länne on Byrokraatien eliittiä
jos kirjoittaisin tämän kaikkia niitä asioita joihin
hän on vedonnut meidän pois sulkemiseksi kaivoksesta
niin tää netti menis varmasti jumiin tai tulis jotenkin täyteen
:)
-$loBBer-
Ps. Ole sanojesi mittainen mies ja selvitä todellakin ne faktat
joita edellä pyysin. Olen todella utelias.!
Juhani Kaukoranta
> Tätä ryhmää
>lukiessani olen tullut siihen käsitykseen, että alue lienee täysin yleinen
>maapläntti, jonka Innofocus on vuokrannut. Oman käsitykseni mukaan Innofocus
>ei voi kieltää alueella oleskelua / sukeltelua, ellei siitä aiheudu heille
>jotain selkeää haittaa.
Olen saanut käsityksen, että Innofocus on vuokrannut Ojamon Lohjan
kaupungilta hintaa 2000 mk/ vuosi.
Entäpä jos SUSL vuokraisi Ojamon hintaan 2100 mk /vuosi Lohjan
kaupungilta avoimen tarjouskilpailun perusteella. SUSL voisi antaa
jalomielisesti Innofocuksen harjoittaa liiketoimintansa vaikkapa 1000
mk/vuosi hinnalla ja antaa harrastelijasukeltajien (jopa SUSL:iin
kuulumattomien seurojen) käyttää Ojamoa ilmaiseksi.
Eikö tämä olisi kuningas Salomonin ratkaisu, johon kaikki olisivat
tyytyväisiä: Lohja saisi vuosittain 100 mk lisää vuokratuloa,
Innofocus selviäisi puolella vuokrahinnalla, harrastelijasukeltajat
pääsisivät sukeltamaan maksutta...
--
Juhani Kaukoranta, Seminaari School, Raahe, Finland
juka...@mail.freenet.hut.fi http://www.raahe.fi/~sya/juhani.html
Author of Eksoottiset matkat: http://www.raahe.fi/~sya/matkat/
Jari Turpeinen
Luettavuus olisi paljon mukavampaa ja kaikenmoisen "kiukkuamisen" kyllä
Kari Jokinen <kari.j...@kolumbus.fi> wrote in message news:371E2AE8...@kolumbus.fi...
Jani Leppä
Jari Turpeinen kirjoitti viestissä ...
>Hyvä kari.
>Miksi sinä et voi käyttää N0rmaali- kokoisia fontteja kirjoutuksissasi?
>Luettavuus olisi paljon mukavampaa ja kaikenmoisen "kiukkuamisen" kyllä
>voi hoitaa vaikka alleviivaamisella, ilman että sen teho laskisi.
Lisäyksenä vielä, että kaiken HTML:n voisi jättää newseissä pois. Lisää
aiheesta http://www.nixu.fi/~kiravuo/etiketti/#perusteet ja erityisesti
alaotsikko "Tekstin tehostaminen".
Jani
Petri Wessman
Jari> Hyvä kari. Miksi sinä et voi käyttää N0rmaali- kokoisia
Jari> fontteja kirjoutuksissasi? Luettavuus olisi paljon mukavampaa
Jari> ja kaikenmoisen "kiukkuamisen" kyllä voi hoitaa vaikka
Jari> alleviivaamisella, ilman että sen teho laskisi.
Hyvä suuri osa teistä: miksi ette voisi olla käyttämättä HTML:ää
news-artikkeleissä? Se on Web-kuvauskieli, ja soveltuu tänne erittäin
huonosti (ja useat news-ohjelmat näyttävät se aika rajoittuneesti
ja/tai kömpelösti).
Eli fontit mäkeen, HTML Webiin minne se kuuluu, ja tänne ihan
tavallista tekstiä. Kiitos. Jos ette osaa kytkeä HTML:ää pois
news-ohjelmastanne niin varmasti täältä löytyy joku joka osaa neuvoa.
//Orava
Jyrki Aarnio
EI- VAAN ALUEEN LAILLISEN KÄYTTÄJÄN VAROITTAMINEN AIKOMUKSISTANNE!
Vielä se on vasta harkinnassa - mutta yksikin lapsellinen uhittelu lisää, niin äänestämme asiasta.
Tästä asiasta on aika monta ennakkotapausta...mutta eihän aivoihisi tunnu menevän kuin
yksi ajatus: MINÄ - MINÄ - MINÄ - MINÄ OLEN MAAILMAN OMISTAJA!
Lohjalaisia ei olisi olemassa ilman tuota kaivosta. Itse asiassa koko Lohja olisi varmasti täysin erillainen
ilman kalkkikaivoksia ja Kalkki-Petteria joka kaivokset aikoinaan perusti. Ja taas päin vastoin
ilman esi-isiämme kaivoksia ei olisi olemassa koska ei se kivi sieltä itsekseen lähde mailmalle.
Me Lohjalaiset siis olemme eläneet erittäin vahvassa symbioosissa jo 100v kaivoksien kanssa.
Ei tunnu mukavalta, kun esim. ruotsista saapuu porukkaa dyykkaamaan meidän kotiovelle ja
meiltä se on keinotekoisesti evätty. Ajattele asiaa ennen kuin vastaat!
HAISEE VAHVASTI ETTÄ SINULLA ON OMA LEHMÄ OJASSA.
TAISITPA ITSE SUUNNITELLA SEN SUKELLUSKESKUKSEN PERUSTAMISTA
JA NYT KIUKUTTELET KUIN PIKKUKAKARA KUN JOKU EHTI ENSIN.
MUTTA SELLAINEN ON LIIKE-ELÄMÄN LAKI: KAKKOSTILAA EI LASKETA!
mutta perustin juuri kuukausi sitten oman puljun eikä aikani riitä joka paikkaan. Ai mitenkö?
Kaupungin on pakko vuokrata alue sille joka siitä maksaa korkeimman
vuokran ja tällä hetkellä
Innofukus maksaa siitä vuokraa 2000mk/v. Siis hieman alle 5,5mk
päivässä, luuletko
että kulut saisi peitettyä? Ja jos kaupunki aikoisi vedota
johonkin yleishyödylliseen hölinään
niin uuteen vuokrasopimukseen voisi kirjata ehdon jolla Innofokus saisi
käyttää aluetta
tiettyinä aikoina hintaan 2000mk\v. Eli jos tarjoan alueesta 2001mk/v
kulut olisivat 1mk/v.
Todellisuudessa vuokraa kannattaisi korottaa heti esim 2000mk/kk niin
uusia kilpailijoita ei ilmaantuisi ihan heti.
Toinen vaihtoehto on perustaa alueelle uusi kaivos joka on vielä halvempaa mutta koska Innofokuksellakin on alueelle jotain käyttöä niin olisi parempi tehdä heidän kanssaan yhteistyötä.
Jos joku tajuaa tässä asiassa rahan katkua, voin kyllä
kertoa privaatisti lisää käytännön
järjestelyistä.
Mitä tulee liike-elämän kakkos tilaan ottaisin kirkuen vastaan Ericsonin kaikki osakkeet. :)
VASTAA REHELLISESTI ÄLÄKÄ JÄKÄTÄ ROSKAA: OLIKO SINULLA TÄLLAINEN HANKE TEKEILLÄ? JOS SEKOITAT VASTAUKSEESI HIUKANKIN ENTISENTYYLISTÄ MOSKAA, SE ON YHTÄKUIN ASIAN SUORA TUNNUSTAMINEN!
Vastaan rehellisesti. Minulla on käytössä jonkin verran
lakimiehiä ja jos en olisi perustanut juuri omaa
puljua eri alalle olisi Lohjan kaupungilla tällä hetkellä
sisässä tarjous ja ehdotus Ojamon uudelle käytölle.
Ja EU:n direktiivien mukaan julkinen laitos (Lohjan kaupunki) ei voi rajoittaa
kilpailua
esim. vuokraamalla aluetta älyttömällä alihinnalla.
Ja jokainen tietää että 2000mk/v 4hehtaarin alueesta
keskellä kaupunkia on naurettava hinta. Yritän saada tuon
vuokrasopimuksen ja muitakin asiapapereita
tuonne viikonloppuna avattavalle Ojamo kotisivuille.
Asiassa ei ole mitään kymmentä kohtaa: teemme sopimuksen opaskurssilaisten kanssa ja sukellamme siellä heidän ohjeidensa mukaan - ja siihen emme tarvitse teikäläisten lupaa - vain alueen ainoan laillisen käyttäjän eli Innofokuksen (jonka luvan saamme taatusti, olen jo kiertoteitse varmistanut eli pistin yhden kerholaistamme kysymään asiasta. Lipsahtiko häneltä jotain suunnitelmistanne - sitä en kysynyt).
Olen kertonut sinulle jo useasti mutta tässä nyt vielä kertaalleen
että emme yritä mennä 8.5 Ojamoon
salaa Innofokukselta, vaan he tietävät jo tempauksesta. Ja
jos haluatte sukeltaa oppilaiden talutushihnassa kuin koirat, se olkoon
oma asianne mutta minä halua sukeltamisella ehkä hieman eri asioita
kuin te jotenka minusta kaikenlaisien narujen päässä sukeltaminen
tuntuu kuvottavalta asialta
varsinkin Ojamossa. Käytättekö muutan allastreeneissäkin
väliköyttä, pintapoijua ja jne. Haluan tässä
hiukan valaista tulevia sukelluksianne ja vielä maksullisia sellaisia.
SEN KUN!Senkin!
-$loBBer-
ekku
Ekku
ari kapanen
>
> P.S. Mulle tuli vielä yksi kuningas idea mieleen jonka voisi liittää
> pyskadyykki 99 tapahtumaan.
> Mentäisiin isolla porukalla mainitsemaani Tytyrin kaivokseen. Siellä on 110m
> maan alla varmasti
> yksi maailman ainoita museoita jotka ovat toimivassa kaivoksessa tosin itse
> työ tehdään nykyään
> yli 200m alempana.
> Me järjestäjät keskustelemme ja sovimme kaikista järjestelyistä huomenna 18.4
> jotenka jos olette jo ilmoittautuneet tapahtumaan kertokaahan omia
> mielipiteitä halukkuudesta käydä samalla reissulla myös
> tytyrissä. Sisäänpääsy maksut ovat luokkaa 30-50mk riippuen kuinka iso ryhmä
> saadaan kasaan. Jos et ole vielä ilmoittautunut tapahtumaan niin mieti
> haluaisitko olla kapina hengessä mukana vaikka vaan rannalla ja käväistä
> samalla tytyrissä. Jos tytyrin kierros ei saa tuulta purjeisiinsa tässä
> yhteydessä,
> voit käydä siellä kyllä muutenkin mutta silloin saman henkinen porukka puuttuu
> ympäriltäsi.
>
> Ja muistakaa mitä enemmän Ojamolla kuhisee porukkaa ja uteliaita ihmisiä 8.5
> sitä enemmän asiamme saa julkisuutta jotenka jos sinulla on kavereita jotka
> eivät vielä tiedä tapahtumasta niin sana kiertämään.
> Tehdään Ojamosta silloin mailman suurin poreallas jossa ei ole yhtään
> kuplatonta paikkaa. He hee
>
> -$loBBer-
Tervehdys,
Sori, vastaamiseen meni vähän kauan. Puskadyykki-99 järjestelykokous on
ilmeisesti jo pidetty (18.4 ?). Sun Tytyrin kaivos idea oli todella
hyvä. Ollaan monta kertaa puhuttu meidän Ojamo-porukan kanssa
piipahtamisesta myös Tytyrin-kaivokseen, mutta aina jäänyt käymättä.
Kenties voitaisiin todella mennä porukalla 8.5 Tytyriin tutustumaan ?
Olen rekrytoinut meidän seurasta (Hydromania) Ojamo-porukkaa
puskadyykki-99 tapahtumaan ja ihan hyvältä näyttää. Eli tulossa
ollaan...sukeltamaankin. En todellakaan aio jäädä rannalle (ellei ole
hirveä krapula ja silloinkin voin kellua vedessä).
Koskas muuten Sven saa ne Ojamo-sivut valmiiksi ?
Terveisin,
Ari Kapanen
p. 040-5482 192
Sven Schlegel
>ilmeisesti jo pidetty (18.4 ?). Sun Tytyrin kaivos idea oli todella
>hyvä. Ollaan monta kertaa puhuttu meidän Ojamo-porukan kanssa
>piipahtamisesta myös Tytyrin-kaivokseen, mutta aina jäänyt >käymättä.
>Kenties voitaisiin todella mennä porukalla 8.5 Tytyriin tutustumaan ?
Asia on jo hoidossa ja nyt näyttää siltä, että koko roska (T-paita + Tytyrin
kaivokseen tututstuminen ja siellä Ojamo videoiden katselu) tulis maksamaan
noin 100 mk. . . 110 metrin syvyydessä!!!
> En todellakaan aio jäädä rannalle (ellei ole
>hirveä krapula ja silloinkin voin kellua vedessä).
Arvasin, että sinuun voi luottaa ! ;-)
Kotisivut ovat viikonloppuna nähtävissä (valmistuvat varmaankin lauantain ja
sunnuntain välisenä yönä), ilmoitan tänne heti kun ne skulaa!
--
Sven-Martin Schlegel
Mobile 041-510 7567
<Hells....@saunalahti.fi>
Jukka Perttula
> Olen saanut käsityksen, että Innofocus on vuokrannut Ojamon Lohjan
> kaupungilta hintaa 2000 mk/ vuosi.
> Entäpä jos SUSL vuokraisi Ojamon hintaan 2100 mk /vuosi
Alkuperäiseen vuokrasopimukseen oli sisällytetty lause: alueen vuokra on x
mk vuodessa sekä lisäksi LUAAKK on velvoitettu tekemään tarvittaessa
kaupungin tarvitsemia sukellustaöitä jotka LUAAKK:n tulisi suorittaa sen
suurempia kyselemättä ns. oppilastyönä. Suureksi onneksi nämä ka. työt ovat
jääneet tekemättä eli paikalliset sukellusseurat ovat päässeet nauttimaan
kaupungin myöntämistä avustuksista (tarkastus sukelluksia, laillisia jopa
EU-direktiivien mukaan, urheilusukeltajille), joten kaupungin saaman edun
korvaaminen on valitettavasti mutkikkaampaa kuin alkuun luulisi. Eli kaikki
mukaan PUSKADYYKKI-99 tapahtumaan. niin saataisi mahdollisesti heräteltyä
nämä paikalliset päättäjät tajuamaan tän homman laajuus.
--Juki;-)