Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Sukelluskuolema Valkeakoskella

78 views
Skip to first unread message

Jani Patokallio

unread,
May 24, 1999, 3:00:00 AM5/24/99
to
Maanantain Iltalehti revittää Valkeakoskella viime perjantaina tapahtunutta
sukeltajan kuolemaa etusivun juttuna, harvinaisen sisältövapaa juttu
löytyy täältä:

http://www.iltalehti.fi/il/onil2405_uuSukeltaja.html

Onko kellään hieman parempaa tietoa tapahtuneesta?

Cheers,
-j.

Kari Jokinen

unread,
May 24, 1999, 3:00:00 AM5/24/99
to Jani Patokallio
Jani Patokallio wrote:

Joo, onpa jotain: kaveri oli vain ostanut välineet, ehkä selannut jonkin
oppikirjan läpi ja ilman koulutusta ja sukellusparia - tai edes turvaköyttä!
lähtenyt sukeltamaan kovavirtaiseen salmeen yliraskaalla painotuksella!
Mikä muu tuollainen on kuin lähes suora mölhöilystä aiheutunut itsemurha?

Kippari

>
>
> Cheers,
> -j.


lavia...@co.inet.fi

unread,
May 24, 1999, 3:00:00 AM5/24/99
to
Olisko tässä riittävästi pohjaa, että myynnit suoritettaisiin edes jotenkin
alan systeemien kautta. Tsekkasin Pörssin ja totesin, että kyllä mörhöille
taas on roinaa tarjolla ja ehdottomasti ylihintaan. Tai siis pitää ollakin.
Jos kaverit on kertakäyttöasiakkaita. En syytä myyjää missään tapauksessa,
mutta olisiko itse kontrolli paikallaan?

Mutta myydään romut täällä alan jutuissa niin silloin ehkä ostajakin tietää
edes hiukan mitä pitäisi tietää.

Valitettava tapaus kaiken kaikkiaan. Onneksi lehti ei parjannut koko
harrastajakuntaa. Koitetaan ottaa opiksi.

Karille pikku pointti. Muistatko kun puhuttiin puhelimessa siitä kamikatse
sukeltajasta siellä Lohjan suunnalla. Tälläistä minä tarkoitin kun puolustin
poikia ja niiden luolasukeltamista. Onhan tässä nyt selvä ero kamilla ja
kamilla?

Vellu (se I, II vai III)


Kari Jokinen kirjoitti viestissä <37495E7F...@kolumbus.fi>...

Kari Jokinen

unread,
May 24, 1999, 3:00:00 AM5/24/99
to
"lavia...@co.inet.fi" wrote:
Olisko tässä riittävästi pohjaa, että myynnit suoritettaisiin edes jotenkin
alan systeemien kautta. Tsekkasin Pörssin ja totesin, että kyllä mörhöille
taas on roinaa tarjolla ja ehdottomasti ylihintaan. Tai siis pitää ollakin.
Jos kaverit on kertakäyttöasiakkaita. En syytä myyjää missään tapauksessa,
mutta olisiko itse kontrolli paikallaan?

Mutta myydään romut täällä alan jutuissa niin silloin ehkä ostajakin tietää
edes hiukan mitä pitäisi tietää.

Valitettava tapaus kaiken kaikkiaan. Onneksi lehti ei parjannut koko
harrastajakuntaa. Koitetaan ottaa opiksi.

Karille pikku pointti. Muistatko kun puhuttiin puhelimessa siitä kamikatse
sukeltajasta siellä Lohjan suunnalla. Tälläistä minä tarkoitin kun puolustin
poikia ja niiden luolasukeltamista. Onhan tässä nyt selvä ero kamilla ja
kamilla?

Vellu (se I, II vai III)

Joo, enhän minä heitä kamiksi sanonutkaan - se oli kaverini ensireaktio! Tuollaiseen verrattuna ne Lohjan kaverit pelaavat viimeisen päälle varmasti!
Mitä taas tulee heidän sukeltamiseensa: riskinsä siinä on, mutta parempi että sen tekevät sellaiset kaverit joilla siihen on koulutusta ja antaumusta kuin jotkut ennätysten tavoittelijat.
Siinä taannoisessa sanasodassa menivät muuten puurot ja vellit puolin jos toisin sekaisin - sorry vain! Mutta sitä se teettää kun rynnistetään miettimättä (pätee myös itseeni!).
No, katsotaan nyt kun aika kuluu.....ehkä jotkut porukastani saattavat tulla sinne kunhan sekin asia on kunnossa. Itse tuskin tulen - se taitaa olla kaikkien kannalta viisainta. Katsotaan sitten kun minulla on jokunen sata tuntia nitroxilla koossa joskus muutamien vuosien kuluttua.....aika näyttää!

terv.
Toisinajattelija Kippari

Jukka Nousiainen

unread,
May 26, 1999, 3:00:00 AM5/26/99
to
Jospa kurssit ovat nykyisin niin kalliita, ettei varusteiden hankinnan jölkeen
olekaan varaa käydä kursseja tai päinvastoin.

t. Jukka Nousiainen

Kari Jokinen wrote:

> Jani Patokallio wrote:
>
> > Maanantain Iltalehti revittää Valkeakoskella viime perjantaina tapahtunutta
> > sukeltajan kuolemaa etusivun juttuna, harvinaisen sisältövapaa juttu
> > löytyy täältä:
> >
> > http://www.iltalehti.fi/il/onil2405_uuSukeltaja.html
> >
> > Onko kellään hieman parempaa tietoa tapahtuneesta?
>
> Joo, onpa jotain: kaveri oli vain ostanut välineet, ehkä selannut jonkin
> oppikirjan läpi ja ilman koulutusta ja sukellusparia - tai edes turvaköyttä!
> lähtenyt sukeltamaan kovavirtaiseen salmeen yliraskaalla painotuksella!
> Mikä muu tuollainen on kuin lähes suora mölhöilystä aiheutunut itsemurha?
>
> Kippari
>
> >
> >
> > Cheers,
> > -j.

--
********************************************
Jukka Nousiainen
Senior HW Designer
Nokia Telecommunications/PMR-Terminals
Hämeentie 1, FIN-44100 Äänekoski, Finland
Tel. +358 14 577 9612, Fax. +358 14 577 9229
E-mail: jukka.no...@nokia.com
********************************************

Kari Jokinen

unread,
May 26, 1999, 3:00:00 AM5/26/99
to Jukka Nousiainen
Jukka Nousiainen wrote:

> Jospa kurssit ovat nykyisin niin kalliita, ettei varusteiden hankinnan jölkeen
> olekaan varaa käydä kursseja tai päinvastoin.
>
> t. Jukka Nousiainen

Niinpä niin: kuinka arvokkaaksi lasket itse oman henkesi tai terveytesi?

Kippari

Juha Pieviläinen

unread,
May 26, 1999, 3:00:00 AM5/26/99
to

Jukka Nousiainen kirjoitti viestissä <374BE579...@ntc.nokia.com>...

>Jospa kurssit ovat nykyisin niin kalliita, ettei varusteiden hankinnan
jölkeen
>olekaan varaa käydä kursseja tai päinvastoin.
>
>t. Jukka Nousiainen


Näinköhän on... käydä kurssi ja sitten hankkia laitteet... kun osaa niitä
käyttää.
ja eiköhän sen kurssihinnan säästä siinä kun ei heti alkuun hyppää
karmeimman varustelukilvan kärkeen... jättää toisen alentimen ts. muut
aloittelijalle (myös useimmille) turhat vehkeet ostamatta...
Pari kaveria taineet käyttää jo etelä matkan verran rahaa laitteisiin, joita
ilman on sukellettu samoja sukelluksia ja sukelletaan edelleen....
Kamat saa alle 6000,- ja kurssi siihen vajaat 2000,- niin päästään jo alle
sen minkä monen konkarin "maustetut" laitteet ja hurahtaneiden
aloittelijoiden laitteet maksavat.

Juha Pieviläinen (18 vuotta)
Savonlinnan Urheilusukeltajat ry.
P1 yli 150 sukellusta laitteilla takana (lopetin päiväkirjan pidon
puolitoista vuotta sitten...
yli 10 vuotta seuratoiminnassa mukana ollut ja aluksi sivusta seurannut...

Omat laitteet suhteellisen yksinkertaiset... jos jotakuta jostain kumman
syystä kiinnostaa niin kysyä saa. juha.pieviläin...@pp.inet.fi


Jukka Nousiainen

unread,
May 27, 1999, 3:00:00 AM5/27/99
to
Juha Pieviläinen wrote:

Niinpä niin

En väittänytkään, että itse olisin tehnyt niin. Mutta jokuhan voi ajatella,
kuten saattoi käydä Valkeakosken kaverille, että kai sitä osaa sukeltaa jos osaa
uidakin ilman kursseja.

Itse kävin P1-kurssin vuonna 86 ja P2:n suoritin silloin kun se oli vielä
mahdollista pelkästään tenttimällä (siis ilman maksullista kurssia).

"Meitähän on joka junaan ja joku voi jäädä asemallekin"

Terv

Jukka Nousiainen
P2FIN2168


Jari Turpeinen

unread,
May 27, 1999, 3:00:00 AM5/27/99
to
>Juha Pieviläinen <juha.pie...@pp.inet.fi> wrote in message
news:x5Z23.215$Ch2....@read2.inet.fi...

> Kamat saa alle 6000,- ja kurssi siihen vajaat 2000,- niin päästään jo alle
> sen minkä monen konkarin "maustetut" laitteet ja hurahtaneiden
> maksavat.

Mitä tällä tarkoitat ??

>jättää toisen alentimen ts. muut
>aloittelijalle (myös useimmille) turhat vehkeet ostamatta...

Meinaatko että että es. EON on aloittelialle täysin turha kapistus.


--
Jari Turpeinen
http://personal.inet.fi/koti/jmt
http://personal.inet.fi/koti/jmt/audio.htm

Juha Pieviläinen

unread,
May 27, 1999, 3:00:00 AM5/27/99
to

Jari Turpeinen kirjoitti viestissä ...

>Mitä tällä tarkoitat ??

>>jättää toisen alentimen ts. muut
>>aloittelijalle (myös useimmille) turhat vehkeet ostamatta...

>Meinaatko että että es. EON on aloittelialle täysin turha kapistus.

Noo jos aivan seuraan sanon niin KYLLÄ.
Mitenhän ne on aikaisemmin sukeltaneet ilman kaikenmaailman teknisiä
laitteita....
Se on kumma kun tälläinen hieman enemmän mukana ollut pärjää vielä ilman
nitroxia, ilman sukellustietokonetta ja kuivapukua...??? Ja kaiken lisäksi
ehtiessään sukeltaa talvella märkäpuvussaan aivan yhtä mukavia sukelluksia
kuin muutkin.

Juha Pieviläinen


TK

unread,
May 27, 1999, 3:00:00 AM5/27/99
to

Jari Turpeinen kirjoitti viestissä ...
>Meinaatko että että es. EON on aloittelialle täysin turha kapistus.

sukellustietokone ei varmaan ole aloittelijalle täysin turha, mutta kyllä
sen tarpeellisuudesta voidaan olla monta mieltä.
Kuvittelisin ns. aloittelijalla olevan sukeltamisensa kanssa tarpeeksi
muutakin tekemistä kuin tietsun vilkuilu. Mitä jos opettelisi vaikka
sukeltamisen rutiinin taulukoiden pohjalta, ja yleensä muutenkin ilman
turhia "ylimääräisiä" hienouksia ja vasta sitten alkaa miettimään näitä
GT-varusteita.
Jokainenhan tekee tietysti niinkuin haluaa, mutta jos nyt kuitenkin tulee se
päivä että joku tällainen sukeltamista helpottava apuväline leviää käsiin,
niin on se jännä paikka koittaa selvitä siinä omillaan, varsinkaan jos ei
ole mitään mielikuvaa taulukoista

Tomi Ketola
Nautic Club


Karri Virtavuo

unread,
May 28, 1999, 3:00:00 AM5/28/99
to
No terve....

Puhu vain omasta puolestasi vaikka olet ollut mukana "jo vähän kauemmin",
niin sama se... Ihan kuin kirjoituksistasi paistaisi pieni kateuden
häivähdys..... Mitä esim kuivapuvun käyttöön tulee aloittelevan sukeltajan
kohdalla niin eikös tuo ole jokaisen oma asia. Itse en suostuisi enää
märkäpuvulla munat rusinana sukellella uusintasukelluksia. Toista kesää
tässä sukeltelen ja kuivapuku on hankittu ja myös kaikki uudet laitteet.
Minä itse henkilökohtaisesti en pistä arvoa sille kenen kamat maksoi eniten
tai mikä on "hienoin" merkki. Pääasia lienee kuitenkin kaikille turvallisuus
ja harrastamisen mielekkyys (siksi minulla uudet laitteet ja kuivapuku).
Mitä kukin laskee kyseisten asioiden rahalliseksi arvoksi jääköön kunkin
itse laskettavaksi.
Omiin hankintoihini vaikutti suurelta osin myös tämän ryhmän antamat vinkit
joista esim. "kannattaa ostaa kerralla hyvää...tulee myöhemmin halvemmaksi".
En ota kantaa kaikkiin laitteisiin mitä pitäisi olla tai mitä ei, mutta
samapa tuo vaikka olisi 2 alentajaa, 2 regua ja 4 octoa...pääasia että
viihtyy...ja turvallisesti.

Terv Karri

Juha Pieviläinen kirjoitti viestissä <0ah33.299$DA3...@read2.inet.fi>...


>
>Jari Turpeinen kirjoitti viestissä ...
>

>>Mitä tällä tarkoitat ??
>
>>>jättää toisen alentimen ts. muut
>>>aloittelijalle (myös useimmille) turhat vehkeet ostamatta...
>

>>Meinaatko että että es. EON on aloittelialle täysin turha kapistus.
>

Jari Turpeinen

unread,
May 28, 1999, 3:00:00 AM5/28/99
to
TK <sek...@nospam.netti.fi> wrote in message
news:7ik8mg$4m7$1...@dedun.netti.fi...

> sukellustietokone ei varmaan ole aloittelijalle täysin turha, mutta kyllä
> sen tarpeellisuudesta voidaan olla monta mieltä.
> Kuvittelisin ns. aloittelijalla olevan sukeltamisensa kanssa tarpeeksi
> muutakin tekemistä kuin tietsun vilkuilu.

Kuitenkin meitä opetetaan siihen että mittareita on katsottava
säännöllisesti, mitä eroa sillä on katsooko es. Eonin näyttöön vai
kahteen analogiseen.

> Mitä jos opettelisi vaikka
> sukeltamisen rutiinin taulukoiden pohjalta, ja yleensä muutenkin ilman
> turhia "ylimääräisiä" hienouksia ja vasta sitten alkaa miettimään näitä
> GT-varusteita.

P1:n "tittelin" omaavalla ei ole taulukossa niin paljon muistettavaa,
etteikö niitä oppisi. Minulla ainakin tulee pullon rajat
vastaan ennen kuin taulukot. Uusintasukelluksen
max. alttiinaoloajathan voi kirjoittaa vielä varmuudenvuoksi
kirjoituslevylle jos epäilee muistiaan, vai onko tämäkin näitä
GT-varusteita :-)

> Jokainenhan tekee tietysti niinkuin haluaa, mutta jos nyt
> kuitenkin tulee se
> päivä että joku tällainen sukeltamista helpottava
> apuväline leviää käsiin,
> niin on se jännä paikka koittaa selvitä siinä omillaan, varsinkaan jos ei
> ole mitään mielikuvaa taulukoista

Niin varmasti on. Mutta silloinhan pitänee tulla pintaan, jos kenellä
ei ole varamittareita ja varmuutta sukelluksen jatkamisesta.

Jari Ojala

unread,
May 28, 1999, 3:00:00 AM5/28/99
to
Karri Virtavuo wrote:

> häivähdys..... Mitä esim kuivapuvun käyttöön tulee aloittelevan sukeltajan
> kohdalla niin eikös tuo ole jokaisen oma asia. Itse en suostuisi enää
> märkäpuvulla munat rusinana sukellella uusintasukelluksia. Toista kesää
> tässä sukeltelen ja kuivapuku on hankittu ja myös kaikki uudet laitteet.


Mita tuohon kuivapuku/markapuku asiaan tulee, niin mielestani
markapuvulla
_on_ helpompi (ja matalissa vesissa kivempikin) sukeltaa kuin
kuivapuvulla.
Pidan sita aloittelijalle muutekin turvallisempana valintana. Kun
sukelluksen
perusteet on opeteltu markapuvulla, sukellukset syvenevat ja haluaa
pidentaa
kautta, tulee sitten kuivapuku ajankohtaiseksi.

Sitten on viela sellainenkin asia, etta monelta P1/OWD kurssin
kayneelta lopahtaa hieno harrastus aika pian kurssin jalkeen. Silloin
kalliin kuivapuvun hankinta saattaa harmittaa. Jos sukellusta jatkaa,
voi sen markapuvun vaikka myyda edelleen jollekin aloittelijalle
ensimmaiseksi sukelluspuvuksi.

Itse hankin ensimmaisen kuivapukuni tana kevaana kolmen markapuvulla
sukelletun vuoden jalkeen. Olen pitanyt etenemistapaani aika jarkevana
ja voin suositella sita muillekin aloittelijoille. En myoskaan
aio hukata markapukuani, vaan tarkoituksenani on sukeltaa viela
sillakin.

> >Se on kumma kun tälläinen hieman enemmän mukana ollut pärjää vielä ilman
> >nitroxia, ilman sukellustietokonetta ja kuivapukua...??? Ja kaiken lisäksi
> >ehtiessään sukeltaa talvella märkäpuvussaan aivan yhtä mukavia sukelluksia
> >kuin muutkin.

... niin, kylla silla markapuvulla voi sukeltaa talvellakin, mutta en
nyt olisi heti suosittelemassa kenellekaan aloittelijalle
jaasukelluksia.

Mita sitten tulee tietokoneeseen, niin se nyt kai on enemman kustannus-
kuin turvallisuuskysymys. Ilmankin kylla parjaa ja tietokoneen edut
tulevat paremmin esiin vasta dekosukelluksilla ja niitahan taas
aloittelijan pitaisi valttaa.

-jari :-)

Kari Jokinen

unread,
May 28, 1999, 3:00:00 AM5/28/99
to TK
 

TK wrote:

Jari Turpeinen kirjoitti viestissä ...

>Meinaatko että että es. EON on aloittelialle täysin turha kapistus.

sukellustietokone ei varmaan ole aloittelijalle täysin turha, mutta kyllä

sen tarpeellisuudesta voidaan olla monta mieltä.
 

Minä sanoisin: kyllä se vielä on hiukkasen ylimääräinen varuste P1/ OWD -tasolla; sitten kokemuksen karttuessa siitä alkaa olla jo hiukka enemmän hyötyä. Itse pidän joka keikalla mukana tietokoneen (Benediver) lisäksi myös kelloa ja vanhaa S.O.S. -kapillaarisyvyysmittaria: se ainakin toimii aina.

 
Jokainenhan tekee tietysti niinkuin haluaa, mutta jos nyt kuitenkin tulee se
päivä  että joku tällainen sukeltamista helpottava apuväline leviää käsiin,
niin on se jännä paikka koittaa selvitä siinä omillaan, varsinkaan jos ei
ole mitään mielikuvaa taulukoista

Tomi Ketola
Nautic Club

Tästä asiasta olen tarkalleen samaa mieltä; jos opettelee pelkän "mittarilennon", niin auta armias kuinka käy kun mittari sanookin sopimuksen irti! Tiedän tiedän: ne ovat erittäin luotettavia - mutta se luotettavuus voikin olla petollinen ansa: kun ne hajoavat - se tapahtuu sitä suurempana yllätyksenä.
Ja yleensäkin: mittarilento on huono ajatus! Pitäisi käyttää ensisijaisesti taulukoita ja vain varmistaa tietokoneella suunnitelmien kulku. Dekot taulukon eikä mittarin mukaan! Silloin pelataan varman päälle. JOS taas alttiinaoloaika venyy liikaa kuten esim. kiinnijäämisen takia, silloin on varminta hoitaa sellainen kaveri suorinta tietä painekammioon.
Ja vielä avun saannista: ÄLKÄÄ soittako aluehälyytyskeskukseen! Siihen se tumppasi se EIRAllakin sattunut sukeltajantaudin hoitoonsaanti. Soittakaa SUORAAN meripelastuskeskukseen. Tässä numero:
            0 2 0 4 1 0 6 8 3 1

Siihen kun soitatte, Super Puma on ilmassa alta aikayksikön ja tulee suoraan veneelle. Kaveri on painekammiossa TYKSissä ennenkuin kissaa ehditte sanoa!
Nämä hälyttämistä koskevat tiedot olen saanut taatusti  luotettavalta taholta eli yhdeltä pelastusristeilijä RUSSARÖn kapteeneista.

Ja muistakaa: ei uhmata sukeltajantautia!

Kippari

Juha Pieviläinen

unread,
May 28, 1999, 3:00:00 AM5/28/99
to

Karri Virtavuo kirjoitti viestissä <9Rr33.50$CT4...@read2.inet.fi>...

>No terve....
>
>Puhu vain omasta puolestasi vaikka olet ollut mukana "jo vähän kauemmin",
>niin sama se... Ihan kuin kirjoituksistasi paistaisi pieni kateuden
>häivähdys.....

Kateus on kuule suoraan sanoen HELVETIN kaukana minun kirjoituksistani.
Laitesukkelusarsenaaliini on kuulunut kuivapuku ja exo26(vai oliko sen
exo24), molemmat olen myynyt ja sitten ostin Seaquestin Zodiak märkäpuvun,
nyt on samasta mallista menossa isompi koko ja tästä puvusta en luovu ihan
helpolla. Sukellustietokoneita olen kokeillut ja melkein ostanut mutta
onnekseni huomasin että on sille rahalle parempaakin käyttöä (ainakin
minulla kun on muutakin elämässä kuin sukellus).

Juha Pieviläinen

lavia...@co.inet.fi

unread,
May 28, 1999, 3:00:00 AM5/28/99
to
Älä hitossa Kari opeta ketään soittamaan suoraan meripelastukseen. Silloin on ihan fakta homma, että lasku tulee itselle. Oli kiire tai ei. SUOMEN AINOA HÄTÄNUMERO ON 112!!!!!!!
 
 
SIIS      112    !!!!!!!
 
Se on viranomaisten hommia järkeillä mitä tehdään ja millä vehkeillä. Siellä on kuule sen verran ammattitaitoista porukkaa töissä jotta osaavat tilailla mitä tarvitaan.
 
Muuten en ota kantaa tähän tappeluun. Itse ehdotan kaikille jotak tosissaa aloittelee sammakkomiehen harrastusta ostamaan heti kunnon vehkeet. Nää on nykyään sen verran rahakkaita hankintoja, että niitä ei monikaan kykene vaihtamaan joka kurssin jälkeen.
 
Eli kunnon rekut ja alentajat peliin heti ja kunnollinen tietomasiina. Nitroxista en edelleenkään ymmärrä yhtään mitään. Mutta vaikka kuinka aaka mies olenkin niin niitä en koskaan aloittelijalle ehdota. En edes myynyt jos ostaja ei tiennyt mitä on hankkimassa ja miksi.
 
Tottakai jos ei ole ihan varma onko tämä laji oikea niin silloin kannattaa aloittaa vaikka kuinka halvoilla vermeillä kunhan ÄLYÄÄ mihin tasoon ne on myös tarkoitettu.
 
Olen koittanut itse oikein keksimällä keksiä mitä GT-romua huomennakin itselleni ostan kun Auvolle menen käymään. Melkein kaikki hilputtimet on jo kertaa neljä. VA-pillejä ei ole vielä kuin kaksi. Mutta kait niitäkin pitää kakkos kamoihin ottaa:)
 
Mutta tämä väline juttu on se ian ikuinen riidan aihe. Totuushan on, että jokainen hankkikoon sen mitä haluaa ja mihin on varaa. Valitettavasti meillä ei voi tehdä kun autokaupassa. Eli ajaa joka mallia useampaan kertaa liikkeessä ja valita sitten se mitä haluaa tai tarvitsee. Mitkään kuiva kokeilut liikkeessä ei anna mitää kuvaa.
 
Lopuksi. Ainoa kunnon laite on AAKA:):)
 
Vellu
Kari Jokinen kirjoitti viestissä <374ED958...@kolumbus.fi>...

lavia...@co.inet.fi

unread,
May 28, 1999, 3:00:00 AM5/28/99
to
En viitsi sanoa mihin Mediheli 2:sen taikinan vatkaajan 4,6 miljoonan veromarkan kanssa saa tunkea. Sillekin rahalle olisi varmasti löytynyt muutakin käyttöä alalta.
 
 
Miten sulla muuten on voinut joka reissulla käydä noin huono tuuri. Miten ihmeessä itse vielä uskallat sukeltaa kun aina sattuu ja tapahtuu?
Onko vika juuri sinussa kun aina missä olet niin tapahtuu totaalinen katastrohvi tai ainakin kolma kuolee. Ja ihmettelen miten annat lausuntoja jostain Eilatista jos et ole siellä koskaan käynyt. Oliko reissut liian kalliita jos oikein ymmärsin. Luulis sun kaltaisella AY-aktivistilla sen verran rahaa olevat jotta edes kerran Eilattiin pääset. Ei siihen tarvita kun puolen kuun palkka. Tai eräillä kahden päivän palkka.
 
 
Siitä huolimatta ainoa oikea paikka mihin sammakkomiehen tulee soittaa on 112 !!!
 
Vellu
 
PS sullahan on ihan joka alan asiantuntijoita kavereina. Kivaa olla kerman keskipisteenä. Ei uskoisi tavallisella juntilla noin hyvin pyyhkivän. Pitää vissiin ruveta mielistelemään jotta pääsis porukkaan mukaan:) Askolan kanssa jo kaveri olenkin. Mutta muut puuttuu.
Kari Jokinen kirjoitti viestissä <374F12CA...@kolumbus.fi>...
"lavia...@co.inet.fi" wrote:
 Älä hitossa Kari opeta ketään soittamaan suoraan meripelastukseen. Silloin on ihan fakta homma, että lasku tulee itselle. Oli kiire tai ei. SUOMEN AINOA HÄTÄNUMERO ON 112!!!!!!!  SIIS      112    !!!!!!! Se on viranomaisten hommia järkeillä mitä tehdään ja millä vehkeillä. Siellä on kuule sen verran ammattitaitoista porukkaa töissä jotta osaavat tilailla mitä tarvitaan. 
Tämän verran vastaan tuohon: se tapaus jota tarkoitin aiheutui paljolti siitä että paikallinen ahk söhläsi hälytyksessä. Ja sitten vielä se hakuvene seikkaili iät ajat kun siinä ei osattu lukea selviä GPS:stä luettuja ja moneen kertaan radiossa toistettuja koordinaatteja! Vartiolentueen kaverit eivät olisi söhlänneet noin! Mutta ei kuulemma sopinut kutsua heitä: ahk-laiset olivat VHF-puhelussa mussutaneet jotain siihen suuntaan että "superpuman kutsuminen maksaa liikaa!" (paikalla olleen kohtalaisen luotettavan tahon kertomaa).

Oliko siinä lisäyritys hankkia oikeutusta silloin vaa´ankielellä olleelle Medihelille vai pelkkää byrokraattista säästämistä - en tiedä! Ja mitä tulee tuohon laskutukseen: kysyin asiaa siltä samalta kaverilta joka sen meille neuvoi: kas kummaa, hän oli ihan toista mieltä! Kumpaa luulet minun herkemmin uskovan?
Yhtä kaikki: otan asiasta lähipäivinä perusteellisesti selon, ja sitten kerron mikä on kantani.

Kippari
 
 
 

Kari Jokinen

unread,
May 29, 1999, 3:00:00 AM5/29/99
to lavia...@co.inet.fi
 Älä hitossa Kari opeta ketään soittamaan suoraan meripelastukseen. Silloin on ihan fakta homma, että lasku tulee itselle. Oli kiire tai ei. SUOMEN AINOA HÄTÄNUMERO ON 112!!!!!!!  SIIS      112    !!!!!!! Se on viranomaisten hommia järkeillä mitä tehdään ja millä vehkeillä. Siellä on kuule sen verran ammattitaitoista porukkaa töissä jotta osaavat tilailla mitä tarvitaan. 

Kari Jokinen

unread,
May 29, 1999, 3:00:00 AM5/29/99
to lavia...@co.inet.fi
"lavia...@co.inet.fi" wrote:
 En viitsi sanoa mihin Mediheli 2:sen taikinan vatkaajan 4,6 miljoonan veromarkan kanssa saa tunkea. Sillekin rahalle olisi varmasti löytynyt muutakin käyttöä alalta.  Miten sulla muuten on voinut joka reissulla käydä noin huono tuuri. Miten ihmeessä itse vielä uskallat sukeltaa kun aina sattuu ja tapahtuu?Onko vika juuri sinussa kun aina missä olet niin tapahtuu totaalinen katastrohvi tai ainakin kolma kuolee. Ja ihmettelen miten annat lausuntoja jostain Eilatista jos et ole siellä koskaan käynyt. Oliko reissut liian kalliita jos oikein ymmärsin. Luulis sun kaltaisella AY-aktivistilla sen verran rahaa olevat jotta edes kerran Eilattiin pääset. Ei siihen tarvita kun puolen kuun palkka. Tai eräillä kahden päivän palkka.  Siitä huolimatta ainoa oikea paikka mihin sammakkomiehen tulee soittaa on 112 !!! Vellu PS sullahan on ihan joka alan asiantuntijoita kavereina. Kivaa olla kerman keskipisteenä. Ei uskoisi tavallisella juntilla noin hyvin pyyhkivän. Pitää vissiin ruveta mielistelemään jotta pääsis porukkaan mukaan:) Askolan kanssa jo kaveri olenkin. Mutta muut puuttuu.

Ei siihen mielistelyä tarvita; minä vain satun olemaan hiukkasen keskivertoa sosiaalisempi luonne; ja kun ikäkin hipoo jo viittäkymmentä, kummasti kertyy tuttavuuksia. Sipisen tunnen Tirrosen kautta, joka oli ensimmäinen opettajani, ja muut tuttavuudet ovat tulleet pitkälti muiden harrastuksien kuten Autoliiton tiepalvelun, Punaisen Ristin ensiapuryhmien tai sen sellaisten kautta. Samaten partioliikkeessä olen ollut mukana vuodesta -61, Navigaatioliitossa vuodesta -81, Veneilyliitossa alkaen -79......sitä rataa.
Kyllä siinä kummasti tällaiselle suupaltille kaveruuksia/ystävyyksiä/tuttavuuksia kertyy, varsinkin kun käytän tyyliä että esim. teitittelen vanhempia ihmisiä kunnes saan erikseen luvan tehdä toisin.

Kippari

Mikko Palosvirta

unread,
May 29, 1999, 3:00:00 AM5/29/99
to
Ikäänkuin tässä valtiossa ei tungettaisi rahaa paljo hyödyttömättömäänkin
kuin Medi-Heliin. Omasta mielestäni olisin valmis maksamaan pussistani sen
tasapuolisen veronkorotuksen, mikä kertyisi maankattavan mediheli-verkoston
ylläpidosta (muistaakseni 63 milliä?). Ainakin täällä E-Suomessa tietää,
että jos Kinnusen Ari / joku muu Medihelin lekuri on käynyt paikalla niin
kaikki maalliset voimat on käytetty hyödyksi. Samaa olen kuullut myös
paikallisilta sairaankuljettajilta, joiden en muista kertaakaan kritisoineen
vispilän ukkojen toimintaa - toisin kuin paikallisen TK:n lekureiden
kohelluksia tilannepaikalla (siis tääläpäin A-keikkaan haetaan lekuri
TK:sta, ja tarvittaessa otetaan Medi-Heli paikalle...)
lavia...@co.inet.fi kirjoitti viestissä ...

Kari Jokinen

unread,
May 29, 1999, 3:00:00 AM5/29/99
to Mikko Palosvirta
Mikko Palosvirta wrote:

> Ikäänkuin tässä valtiossa ei tungettaisi rahaa paljo hyödyttömättömäänkin
> kuin Medi-Heliin. Omasta mielestäni olisin valmis maksamaan pussistani sen
> tasapuolisen veronkorotuksen, mikä kertyisi maankattavan mediheli-verkoston
> ylläpidosta (muistaakseni 63 milliä?).

Voisin tähän lisätä: ehdotin aikanaan että osa varsin hyödyttömistä Horneteista
olisi korvattu hankkimalla lisää Super Pumia, jotka kaikki olisi varustettu
samoin kuin Vartiolentue + lisäksi lääkäriambulanssitason varustus. 2 - 3
kappaletta olisi lisäksi varustettu pikaleikkausyksiköiksi joissa olisi voitu
tehdä jopa umpilisäke/keisarileikkaustasoisia operaatioita lennon aikana (ne
noin vaativuustasotyyppeinä). Varmasti niille olisi ollut enemmän käyttöä kuin
Horneteille......
Sota-aikana ne sitten olisi varustettu lääkintävarustuksen sijaan
irroitettavalla aseistuksella: maavoimia varten Vulcan + ohjuskasetit,
merivoimille kuuntelupoijut + 1 - 2 sutotorpedoa. Pelastusvinssillä olisi voinut
liikutella kuunteluanturia.
Ne leikkausyksiköt olisi jätetty ennalleen.

Miltäs tällainen idea kuullostaa? Eihän se toteudu koskaan kun poliitikot
tietää.....

Kippari


Kari Jokinen

unread,
May 29, 1999, 3:00:00 AM5/29/99
to
 Älä hitossa Kari opeta ketään soittamaan suoraan meripelastukseen. Silloin on ihan fakta homma, että lasku tulee itselle.
Unohditko sanoa: se lasku on tavallinen ambulanssimatkan omavastuu eli jotain muutaman satasen luokkaa, alle 500,- yhtä kaikki.
Aika halpa hinta nopeasta avusta!
Ja varmuudeksi: olen tarkastanut!

Kippari

Mikko Palosvirta

unread,
May 30, 1999, 3:00:00 AM5/30/99
to

Kari Jokinen kirjoitti viestissä <374F9D87...@kolumbus.fi>...

Jälleen lipsutaan kunnolla aihepiireistä, mutta.... ;-)

Tilaa säästääkseni snip....

>Miltäs tällainen idea kuullostaa? Eihän se toteudu koskaan kun poliitikot
>tietää.....


Tuo Hornettien turhuus on kaksipiippuinen asia. Ei hekot pysty korvaamaan
hävittäjiä. Eri asia on nyt hankittavat kuljetusvispilät - mutta niillehän
onkin vissiin suunnitelmissa myös pelastuskäyttöä....

Mikko Palosvirta
http://personal.inet.fi/koti/judanssi

TK

unread,
May 30, 1999, 3:00:00 AM5/30/99
to
Tuosta avun hälyttämisestä sen verran, että käsitykseni mukaan häly tehdään
aina numeroon 112 (tai lähin viranomainen). Esim
sukeltajantautitapauksissakaan ei Puumaa pidä soittaa suoraan. Eikä se
sieltä tällaisen puhelinsoiton perusteella lähdekään.
Ilmoituksen vastaanottanut viranomainen (aluehälytyskeskus) tekee päätöksen
saamiensa tietojen pohjalta eli ottaa vastuun kuljetuksen järjestämisestä.
Ideaalihan olisi jos voisi soittaa suoraan siihen yksikköön jonka apua
tarvitaan, mutta tässä tulee hieman juridisia sun muita ongelmia jos/kun
homma meneekin pieleen. Jos nyt joku vapaaehtoisen meripelastusseuran ns
kippari on antanut muunlaisia hälytysohjeita niin taitaa kyseessä olla taas
kerran sen porukan oman hännän nosto.

Kari Jokinen kirjoitti viestissä <374F9D87...@kolumbus.fi>...

>Voisin tähän lisätä: ehdotin aikanaan että osa varsin hyödyttömistä
Horneteista
>olisi korvattu hankkimalla lisää Super Pumia, jotka kaikki olisi varustettu
>samoin kuin Vartiolentue + lisäksi lääkäriambulanssitason varustus. 2 - 3
>kappaletta olisi lisäksi varustettu pikaleikkausyksiköiksi joissa olisi
voitu
>tehdä jopa umpilisäke/keisarileikkaustasoisia operaatioita lennon aikana
(ne
>noin vaativuustasotyyppeinä). Varmasti niille olisi ollut enemmän käyttöä
kuin
>Horneteille......
>Sota-aikana ne sitten olisi varustettu lääkintävarustuksen sijaan
>irroitettavalla aseistuksella: maavoimia varten Vulcan + ohjuskasetit,
>merivoimille kuuntelupoijut + 1 - 2 sutotorpedoa. Pelastusvinssillä olisi
voinut
>liikutella kuunteluanturia.
>Ne leikkausyksiköt olisi jätetty ennalleen.
>

>Miltäs tällainen idea kuullostaa? Eihän se toteudu koskaan kun poliitikot
>tietää.....


Taitaapi olla hieman väärä ryhmä tähän aiheeseen. Kannattaisi kokeilla
tuolta sfnet.keskustelu.maanpuolustus -ryhmästä. Työn puolesta tulee näitä
asioita silloin tällöin sivuttua. Tämän vuoksi tuli vaan äkkiä mieleen että
jos Pumat ja MI-kasit varustettaisiin suto-, rynnäkkö-, pst-,
joukkojenkuljetus-, elso-, mepa- ja leikkauskalustolla ja vielä vaikka
postimerkki- ja kondomiautomaatilla olisi siinä kyllä piloteilla
ihmettelemistä. Ja niin muuten olisi poliitikoilla ja veronmaksajillakin.
Vielä kun kehitettäisiin hekoihin tämä ilmaherruuden saavuttamiseen
tarvittava aseistus ja se kuningaspultti josta saataisiin tarvittava nopeus,
ellei sitten ole tarkoituksena tappaa noita naapurin pilotteja nauruun. Hyvä
idea joka tapauksessa. Soita vaikka Clintonille ja käske siirtää kaikki
aseistus Apacheihin niin säästöä syntyy parin pikkuvaltion budjetin verran.

terv Ketola

TK

unread,
May 30, 1999, 3:00:00 AM5/30/99
to

Jari Turpeinen kirjoitti viestissä ...
>Kuitenkin meitä opetetaan siihen että mittareita on katsottava
>säännöllisesti, mitä eroa sillä on katsooko es. Eonin näyttöön vai
>kahteen analogiseen.

Eipä sillä taulukot hallitsevalle sukeltajalle olekaan eroa

>P1:n "tittelin" omaavalla ei ole taulukossa niin paljon muistettavaa,
>etteikö niitä oppisi. Minulla ainakin tulee pullon rajat
>vastaan ennen kuin taulukot

Aiempi juttummehan koski ns. pakasta vedettyä aloittelijaa tietsun kanssa
eikä kokeneempaa. Ponttini oli sellainen että uudelle sukeltajalle ei
kannattaisi neuvoa opetella taulukoita ja sitten kuitenkin käyttää ja toimia
tietsun mukaan heti alusta alkaen. Meille keskivertotyhmille käy niin että
kyllä ne taulukot äkkiä unohtuisi jos ei niitä koskaan käytä.
Oma historiani on sellainen että olen sukeltanut n 10 vuotta ilman tietsua
ja viimeiset pari koneen kanssa, ja vieläkin pidän tietsun suurimpana etuna
uusintasukelluksien jäännöstyppiajan laskemista, eli eka sukellus menee
taulukoilla ja vasta seuraavat tietsun mukaan. Toki seuraan konetta nyös
ekalla sukelluksella, mutta jos se antaa kovin poikkeavia näyttöjä ennalta
laskettuun taulukkoaikaan verrattuna, seuraan mieluummin taulukoita. Olen
nähnyt yhden vakavan sukeltajantautitapauksen läheltä enkä toivoisi
kenellekään samaa (en edes anopille...ehkä :-)

>Niin varmasti on. Mutta silloinhan pitänee tulla pintaan, jos kenellä
>ei ole varamittareita ja varmuutta sukelluksen jatkamisesta.

Tällaisessa tilanteessahan taulukoiden tunteminen, tai ainakin ennalta
suunnittelu on suotavaa, ettei sitten tarvi ruveta jossain neljän -
viidenkympin välillä miettimään onko dekoa vai eikö ensinkään.
Kertaan vielä sen verran että perstuntuman saanut sukeltaja saa varmaan
enemmän irti dyykistä koneen kanssa, mutta sellainen joka ei koskaan ole
käyttänyt taulukoita ei niitä sitten pahassa paikassa muista.

Regards,
Ketola

Vesa Siljamo

unread,
May 31, 1999, 3:00:00 AM5/31/99
to
Ja yleensäkin: mittarilento on huono ajatus! Pitäisi käyttää
ensisijaisesti taulukoita ja vain varmistaa tietokoneella suunnitelmien
kulku. Dekot taulukon eikä mittarin mukaan! Silloin pelataan varman päälle.
JOS taas alttiinaoloaika venyy liikaa kuten esim. kiinnijäämisen takia,
silloin on varminta hoitaa sellainen kaveri suorinta tietä painekammioon.

Ja muistakaa: ei uhmata sukeltajantautia!

Kippari

Oletko Kari tosiaankin sitä mieltä, että jos suunniteltu
alttiinaoloaika venyy, niin eikun suunnitelmien mukaan pintaa ja kammioon.

Eiköhän se reservi mikä pulloon pitäisi jäädä sukelluksen loputtua
ole tarkoitettu juuri näitä varten, JOS JOTAIN SATTUU, itse ainakin

hörppisin pullon tyhjäksi ja sen jälkeen, jos dekoja on tekemättä
lainaisin kaverin ilmaa jos sitä on jäljellä, sen jälkeen vasta tulisin

pintaan. Enkä silloinkaan välittömästi lähtisi itseäni kammioon
toimittamaan. Kammioon meno riippuu siitä paljonko jäi dekoja

suorittamatta 1 min en lähtisi kammioon yli 10 min niin voisin jo
huolestua.

Onko tämä Kari sinun mielestä huono toimenpide jos jotain sattuu,
että ei voi tulla pintaan suunnitelmien mukaan ??

T:Vesa


Kari Jokinen

unread,
May 31, 1999, 3:00:00 AM5/31/99
to
Vesa Siljamo wrote:

> Ja yleensäkin: mittarilento on huono ajatus! Pitäisi käyttää
> ensisijaisesti taulukoita ja vain varmistaa tietokoneella suunnitelmien
> kulku. Dekot taulukon eikä mittarin mukaan! Silloin pelataan varman päälle.
> JOS taas alttiinaoloaika venyy liikaa kuten esim. kiinnijäämisen takia,
> silloin on varminta hoitaa sellainen kaveri suorinta tietä painekammioon.
>

> Ja muistakaa: ei uhmata sukeltajantautia!
>
> Kippari
>

> Oletko Kari tosiaankin sitä mieltä, että jos suunniteltu
> alttiinaoloaika venyy, niin eikun suunnitelmien mukaan pintaa ja kammioon.
>

Miksi se suunniteltu aika venyisi? Ettei vain sukelluskuri olisi
löystymässä........no, haaverit erikseen. Tuollaisessa tapauksessa hätädeko eli
uudelleen alas ja täysdekot takaisin tullessa on oikea menettely. Ja
yleensäkin: onko se niin kauhea vaiva kopioida tavallisimpien sukellusten
dekoajat muovipalaselle? Mittarin pitäisi olla vain ja ainoastaan
varmistusväline laskuille + tietenkin sukellussuunnitelman seurantaväline.

>
> Eiköhän se reservi mikä pulloon pitäisi jäädä sukelluksen loputtua
> ole tarkoitettu juuri näitä varten, JOS JOTAIN SATTUU, itse ainakin
>
> hörppisin pullon tyhjäksi ja sen jälkeen, jos dekoja on tekemättä
> lainaisin kaverin ilmaa jos sitä on jäljellä, sen jälkeen vasta tulisin
>
> pintaan. Enkä silloinkaan välittömästi lähtisi itseäni kammioon
> toimittamaan. Kammioon meno riippuu siitä paljonko jäi dekoja
>
> suorittamatta 1 min en lähtisi kammioon yli 10 min niin voisin jo
> huolestua.

No siinähän se olennaisin tulikin. Ihan oikein tekisit - mutta jos rupeaa
vähänkin kirputtelemaan, yhteys kammioon heti!

>
>
> Onko tämä Kari sinun mielestä huono toimenpide jos jotain sattuu,
> että ei voi tulla pintaan suunnitelmien mukaan ??
>

Taisin jo vastatakin; mutta: typen haihtuminen on niin yksilöllistä, ettei
siitä voi vetää yksittäisiä johtopäätöksiä. Mm. se Coolaroolla kuollut kaveri
(en ollut silloin mukana mutta se nimenomainen kaveri oli pitkään vakioparini
turvavalvontasukellustehtävillä) oli oikeuslääkärin mukaan ihan täynnä
typpikuplia - vaikka sukellus oli ollut matalanpuoleinen eikä lähelläkään
rajoja! Mistä johtui - ei tiedetä.
Että: koskaan ei tee väärin, jos suhtautuu painetautiin kunnioituksella ja
soittaa pikkukirpuistakin lääkärille!

Kippari

>
> T:Vesa


Vesa Siljamo

unread,
Jun 1, 1999, 3:00:00 AM6/1/99
to
>>
>> Oletko Kari tosiaankin sitä mieltä, että jos suunniteltu
>> alttiinaoloaika venyy, niin eikun suunnitelmien mukaan pintaa ja
kammioon.
>>
>
>Miksi se suunniteltu aika venyisi? Ettei vain sukelluskuri olisi
>löystymässä........no, haaverit erikseen. Tuollaisessa tapauksessa hätädeko
eli
>uudelleen alas ja täysdekot takaisin tullessa on oikea menettely. Ja
>yleensäkin: onko se niin kauhea vaiva kopioida tavallisimpien sukellusten
>dekoajat muovipalaselle? Mittarin pitäisi olla vain ja ainoastaan
>varmistusväline laskuille + tietenkin sukellussuunnitelman seurantaväline.
>
>Kippari
>
Kysyt Kari tuossa "Miksi se suunniteltu aika venyisi?"
Kelaappa noita omia kirjoituksiasi taaksepäin.. teksti oli tämä:

"JOS taas alttiinaoloaika venyy liikaa kuten esim. kiinnijäämisen takia,
silloin on varminta hoitaa sellainen kaveri suorinta tietä painekammioon."

Mitä meinaat tuolla hätädeko hommalla "uudelleen alas ja täysdekot..."
et kai vaan ala perua parin viikon takaisia puheitasi????

T:Vesa
TD

Kari Jokinen

unread,
Jun 1, 1999, 3:00:00 AM6/1/99
to
Vesa Siljamo wrote:

> >>
> >> Oletko Kari tosiaankin sitä mieltä, että jos suunniteltu
> >> alttiinaoloaika venyy, niin eikun suunnitelmien mukaan pintaa ja
> kammioon.
> >>
> >
> >Miksi se suunniteltu aika venyisi? Ettei vain sukelluskuri olisi
> >löystymässä........no, haaverit erikseen. Tuollaisessa tapauksessa hätädeko
> eli
> >uudelleen alas ja täysdekot takaisin tullessa on oikea menettely. Ja
> >yleensäkin: onko se niin kauhea vaiva kopioida tavallisimpien sukellusten
> >dekoajat muovipalaselle? Mittarin pitäisi olla vain ja ainoastaan
> >varmistusväline laskuille + tietenkin sukellussuunnitelman seurantaväline.
> >
> >Kippari
> >
> Kysyt Kari tuossa "Miksi se suunniteltu aika venyisi?"
> Kelaappa noita omia kirjoituksiasi taaksepäin.. teksti oli tämä:
>

> "JOS taas alttiinaoloaika venyy liikaa kuten esim. kiinnijäämisen takia,
> silloin on varminta hoitaa sellainen kaveri suorinta tietä painekammioon."
>

> Mitä meinaat tuolla hätädeko hommalla "uudelleen alas ja täysdekot..."
> et kai vaan ala perua parin viikon takaisia puheitasi????

No en; jos sitä apua ei ihan heti saa, niin silloin hätädeko on parempi kuin
istua kannella nivelet typestä paukkuen!

KJ

>
>
> T:Vesa
> TD


Jyrki Lehtiö

unread,
Jun 2, 1999, 3:00:00 AM6/2/99
to

Kari Jokinen wrote:

 Soittakaa SUORAAN meripelastuskeskukseen. Tässä numero:
            0 2 0 4 1 0 6 8 3 1

Siihen kun soitatte, Super Puma on ilmassa alta aikayksikön ja tulee suoraan veneelle. Kaveri on painekammiossa TYKSissä ennenkuin kissaa ehditte sanoa!
Nämä hälyttämistä koskevat tiedot olen saanut taatusti  luotettavalta taholta eli yhdeltä pelastusristeilijä RUSSARÖn kapteeneista.

Satutko Kari tietämään, että Super Puman lähtöaika vaatimus on yksi tunti. Tämän tiedän omakohtaisesta kokemuksesta. Metsäpalokin ehti tänä aika mennä eteenpäin n. 1 km. Tällä viiveellä ei pelasteta ketään välittömässä vaarassa olevaa henkilöä. Toiseksi tämän kokoluokan helikopteri ei sovellu nopeaan lääkinnälliseen pelastustoimintaan. Se on liian iso ja raskas toimimaan asutulla alueella.
 

Hälyttäminen / hätänumero

Kulee Kari kyllä se on niin, että ihmisille ei tule opettaa kuin yksi hälytysnumero ja se on 112. Miten sinä kuvittelet, kun kaiken tiedät, että miten hätääntynyt ihminen pystyy muistamaan monta eri numeroa ja vielä mikä niistä on kullakin hetkellä oikea. Pitäisi sinun "lääketieteen TOHTORINA" tietää myös ihmisten kriisikäyttäytymisestä jotain.

Kaikki rannikko seudun hätäkeskukset kyllä osaavat välittää hätäilmoituksen eteenpäin meripelastuskeskukselle. Heillä on suorat yhteydet AHK:sta meripelastuskeskukseen. Tämä olen kuule ihan itse todennut, enkä kysynyt keneltäkään asiantuntijalta.

Olen saanut käyttööni sisäasiainministeriön teettämän kyselyn/tilaston siitä, että kuinka hyvin hätänumero tunnetaan. Tässä luvut 30-65 vuotiaista 1997 vain 85 % tiesi hätänumeron ja yli 65 v vain 65 %. Mietipä kuinka moni ihminen, siis maallikko, tietää jonkin meripelastuskeskuksen olemassa olonkaan.

Englannin maallakin esim. kaikki hätäpuhelut menevät yhteen ja samaan numeroon, josta puhelu ohjataan tarvittavalle organisaatiolle.

Toivon hartaimmin, että et jaa tällaista tietoa hätänumerosta totuutena mailmalla. Ymmärtänet, että hätäkeskukset ovat juuri sitä varten perustettu, että on yksi paikka mistä sen avun saa.

    Jyrki Lehtiö
    palopäällikkö
 

Kari Jokinen

unread,
Jun 2, 1999, 3:00:00 AM6/2/99
to
Merja Tornikoski wrote:

> "Jyrki Lehtiö" <jyrki....@ypaja.fi> writes:
> > Olen saanut käyttööni sisäasiainministeriön teettämän kyselyn/tilaston
> > siitä, että kuinka hyvin hätänumero tunnetaan. Tässä luvut 30-65
> > vuotiaista 1997 vain 85 % tiesi hätänumeron ja yli 65 v vain 65 %.
>

> Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka moni (erityisesti nuorista?)
> veikkasi numeron olevan "nine-one-one"...?
> Henk. koht. olen kyllä sitä mieltä, että tuo nykyinen hätänumero ei
> ole kovin "järkevä", eli joku 000, 999 tai vaikka 111 olisi kuitenkin
> helpompi muistaa. Yllättävän moni kuulemma sotkee mm. hätänumeron
> ja numerotiedustelun numeron!


>
> > hätäkeskukset ovat juuri sitä varten
> > perustettu, että on yksi paikka mistä sen avun saa.
>

> Meillä rescue diver-kurssilla vielä muistutettiin erityisesti sitä,
> että sukellusonnettomuustapauksissa muistaa nimenomaan mainita kyseessä
> olevan sukellusonnettomuuden, ettei vain kerro tyyliin "ollaan merellä
> ja kaveri on tosi huonossa kunnossa" tms., eli sukellusonnettomuustapauksiin
> ilmeisesti osataan suhtautua asian vaatimalla vakavuudella.
>
> merja
>
> --
> * Merja Tornikoski *
> * Metsahovi Radio Observatory, Finland *
> Email: Merja.Tornikoski@_removethis_Hut.Fi
> !! NOTE: To email me, remove the _removethis_ from my email address !!

Okei - siinähän se asian ydin tulikin - ja sitä selkeyttä tähän kuulutinkin!

KJ

Kari Jokinen

unread,
Jun 2, 1999, 3:00:00 AM6/2/99
to Jyrki Lehtiö
"Jyrki Lehtiö" wrote:

>
>
> Kari Jokinen wrote:
>
> Hälyttäminen / hätänumero


>
> Kaikki rannikko seudun hätäkeskukset kyllä osaavat välittää
> hätäilmoituksen eteenpäin meripelastuskeskukselle. Heillä on suorat
> yhteydet AHK:sta meripelastuskeskukseen.

No hyvä on: jos näin on se on yksinomaan hyvä asia! Selvyyttähän minä
vain asioihin peräänkuulutin - ja jos tuollaiset asiat ovat todella
hoidossa - sen parempi!

> Tämä olen kuule ihan itse todennut, enkä kysynyt keneltäkään
> asiantuntijalta.
>
> Olen saanut käyttööni sisäasiainministeriön teettämän kyselyn/tilaston
> siitä, että kuinka hyvin hätänumero tunnetaan. Tässä luvut 30-65
> vuotiaista 1997 vain 85 % tiesi hätänumeron ja yli 65 v vain 65 %.
> Mietipä kuinka moni ihminen, siis maallikko, tietää jonkin
> meripelastuskeskuksen olemassa olonkaan.
>
> Englannin maallakin esim. kaikki hätäpuhelut menevät yhteen ja samaan
> numeroon, josta puhelu ohjataan tarvittavalle organisaatiolle.
>
> Toivon hartaimmin, että et jaa tällaista tietoa hätänumerosta
> totuutena mailmalla

No en - jos ei satu lisää tuollaisia taannoisen kaltaisia tapauksia.
Mikä siinäkin oli se suuri totuus: yksi taho sanoo että MediHeli oli
muualla kiinni ja viipyi siksi, toinen että AHK vollasi SuperPuman
kutsumisen paikalle maksavan liikaa, kolmas että se hakuvenemiehistö ei
osannut lukea selviä koordinaatteja......ja kaikki nämä paikalla
olleiden ja osin onnettomuuden uhrin itsensä kertomina!
Jos asiat todella hoituvat vain yhden ja saman numeron kautta - sen
parempi! Mietihän kuitenkin: vielä jopa täällä Hesassa ihmiset etsivät
Pelastuslaitoksen keskuksen numeron ja soittavat hätäpuhelut siihen! Se
112 tuntuu menevän yhtä ohi monilta kuin muinoinen 000.
Itse olen soittanut siinä mielessä vain kerran siihen numeroon: sekin
oli osittainen rajatapaus eli kaverin vene oli uponnut Hakaniemen
rantaan ja piti saada ylös. Minä oikeastaan vain hoidin yhteyden P4:een
ja veneenomistaja itse neuvotteli asian loppuun. Kuinka sattuikin, H15
kerkisi kuin kerkisikin käydä pumppaamassa veneen tyhjäksi. Kaveri oli
ylen kiitollinen.

> . Ymmärtänet, että hätäkeskukset ovat juuri sitä varten perustettu,
> että on yksi paikka mistä sen avun saa.

No hyvä: jos ne on saatu toimimaan kunnolla - kukaan ei ole iloisempi
kuin minä!

KJ

>
>
> Jyrki Lehtiö
> palopäällikkö
>


Jani Patokallio

unread,
Jun 2, 1999, 3:00:00 AM6/2/99
to
Ja tämä ei sitten enää liity sukellukseen, mutta menköön...

Merja Tornikoski wrote:
> Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka moni (erityisesti nuorista?)
> veikkasi numeron olevan "nine-one-one"...?

Liian moni. Käsittääkseni aika monessa paikassa Euroopassakin tuo
numero on yhdistetty 112:een? En viitsi kuitenkaan kokeilla.

> Henk. koht. olen kyllä sitä mieltä, että tuo nykyinen hätänumero ei
> ole kovin "järkevä", eli joku 000, 999 tai vaikka 111 olisi kuitenkin
> helpompi muistaa. Yllättävän moni kuulemma sotkee mm. hätänumeron
> ja numerotiedustelun numeron!

Hätänumeron valinnassa on kolme kriteeriä: sen pitää olla helppo muistaa,
nopea soittaa, ja sellainen ettei siihen soiteta vahingossa. 111 olisi
ideaalinen ratkaisu pulssipuhelinten kannalta, mutta tak-tak-tak-kuvio
syntyisi ihan liian helposti vahingossakin (joku nojaa puhelimeen
tai tipauttaa sen lattialle, tai häiriöitä linjalla, tai... TELECOM
Digestissa on aikanaan ollut villejä juttuja näistä). 999/000 pyörittäminen
taasen kestää ihan liian kauan ja 000:aan tulisi soitettua vahingossa
todella usein nyt kun 00-ulkomaille koodi on Euroopan standardi, joten
lopputulokseksi valittiin kompromissi 112. On se nyt ainakin 911:tä
loogisempi.

Cheers,
-j.

lavia...@co.inet.fi

unread,
Jun 2, 1999, 3:00:00 AM6/2/99
to
Tämä nyt on ihan mutua mutta kyllä siitä on ihan tutkittuakin tilastoa
montako kertaa soitetaan 000 ja 911 numeroihin. En saanut nyt mistään
tilastoa käsiini, muuta sitä seurataan aktiivisesti ministeriössä. Ja
muistaakseni viimeisin yhteenveto oli, että mitää sekaanksia ei enään
oikeastaan ole.

Ja onhan se kuuluisan sarjankin käännöksissä nykyään sanonta nine one one
tekstitetty yksi yksi kaksi.

Oli se sitten toimivaa tai ei niin edelleen on vain yksi hätänumero ja se on
tuo kuuluisa 112.

Ja kyllä ne tytöt ja pojat siellä osaa toimia vaikka oltaisiin ulkomerellä
ja kyseessä olisikin "vain" sukeltajantauti.

Yrityksen puolesta

Velipekka Hakamäki
Lavian Sairaankuljetus Ky

lavia...@co.inet.fi

Jani Patokallio kirjoitti viestissä <3755213F...@iki.fi>...

Panu Hänninen

unread,
Jun 3, 1999, 3:00:00 AM6/3/99
to

Merja Tornikoski wrote:

> "Jyrki Lehtiö" <jyrki....@ypaja.fi> writes:
> > Olen saanut käyttööni sisäasiainministeriön teettämän kyselyn/tilaston
> > siitä, että kuinka hyvin hätänumero tunnetaan. Tässä luvut 30-65
> > vuotiaista 1997 vain 85 % tiesi hätänumeron ja yli 65 v vain 65 %.
>

Valitettavaa, mutta totta. 30-65 vuotiaista luvun pitäisi olla lähes 100 % -
siis missä vika.

>
> Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka moni (erityisesti nuorista?)
> veikkasi numeron olevan "nine-one-one"...?

> Henk. koht. olen kyllä sitä mieltä, että tuo nykyinen hätänumero ei
> ole kovin "järkevä", eli joku 000, 999 tai vaikka 111 olisi kuitenkin
> helpompi muistaa. Yllättävän moni kuulemma sotkee mm. hätänumeron
> ja numerotiedustelun numeron!
>

Varmaan olisi helpompi muistaa, mutta hätätilanteessa saattaisi tulla painettua
liikaa nollia tai ysejä.
112 on myös suhteellisen huono, sillä on niitäkin tapauksia jotka muistaa
numeron 122:ksi. Helpompi olisi 123 vai onko jotain loogisempaa ja tällöin ei
tarvitsisi laskea numeroitakaan. Tietenkään 123-alkuisia numeroita ei silloin
saisi olla.

Panu

0 new messages