Vodkan jäätyminen
Petri Kekkonen
Ostinpa tavanomaisen Absolut-vodkan sijasta norjalaista VikingFjord-
vodkaa (40%). Laitoin pullon pakastimeen pari päivää sitten ja tänään
huomasin että sen sisällä on iso kimpale jäätä. Koko pullo ei siis ole
jäätynyt umpeen, mutta jäätä on muodostunut sisälle aika suuri kappale.
Mistä tämä johtuu? Absolut-vodka ei ole koskaan käyttäytynyt näin.
Olisinko saanut tuhdimpaa tavaraa jos olisin juonut vain jäätymättömän
osan vodkasta?
- Petri
--
/ Petri.K...@oulu.fi - RockFord - http://spaceweb.oulu.fi/~petri/ \
| PGP public key http://spaceweb.oulu.fi/~petri/pk.asc - ICQ# 8997422 |
\ "Passion Love Sex Money - Violence Religion Injustice Death" - PSB /
Matti Grönroos
news:3F281713...@oulu.fi...
>
> Ostinpa tavanomaisen Absolut-vodkan sijasta norjalaista
VikingFjord-
> vodkaa (40%). Laitoin pullon pakastimeen pari päivää sitten ja
tänään
> huomasin että sen sisällä on iso kimpale jäätä. Koko pullo ei
siis ole
> jäätynyt umpeen, mutta jäätä on muodostunut sisälle aika suuri
kappale.
>
> Mistä tämä johtuu? Absolut-vodka ei ole koskaan käyttäytynyt
näin.
40-prosenttisen viinan jäätymispiste on siellä -22 asteen
tienoilla. Sokeripitoisuus vaikuttaa jäätymispisteeseen ja
pienetkin erot sokerin määrässä voivat riittää tuohon
käyttäytymiseroon, jos pakastimen lämpötila on hyvin lähellä
jäätymispistettä.
> Olisinko saanut tuhdimpaa tavaraa jos olisin juonut vain
jäätymättömän
> osan vodkasta?
Jep.
Matti
--
Matti Grönroos - http://www.iki.fi/mjg
Harri Kolehmainen
"Matti Grönroos" <matti.g...@iki.fi> wrote in message
news:zyVVa.467$k4....@news2.nokia.com...
>
> > Olisinko saanut tuhdimpaa tavaraa jos olisin juonut vain
> jäätymättömän
> > osan vodkasta?
>
> Jep.
>
valmistaa "kylmäpontikkaa" jäähdyttämällä matalan alkoholipitoisuuden juomaa
juuri oikeaan lämpötilaan, ja yksinkertaisesti lappoamalla jäätymätön neste
toiseen astiaan? :-)
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
Käytä hakusanaa "kylmätislaus" niin löytynee ohjeet. Ja se on muuten
kiellettyä.
--
Kaj
Mikko Järvikivi
<kaj.st...@helsinki.fi.invalid> wrote in message
news:bgb5ch$ojm$1...@oravannahka.helsinki.fi...
No ei tislaus ole kiellettyä, saati oman viinapullon sisällön väkevöiminen
(mitä järkeä tässä nyt sitten olisikaan). Sitten kun pannu porisee ja
omatekoista aletaan keinolla tai toisella tislaamaan niin kannattaa pitää
huoli että systeemi on sopivan kuusen alla tai vajassa suojassa kateellisen
naapurin ja ahneen verokarhun katseilta.
--
Mikko Järvikivi
mikko.j...@hut.fi
Heikki Heinonen
<har...@kolumbus.fi.invalid> höpisi että:
>
>Tästä tulee mielenkiintoinen ajatus mieleen, että olisiko mahdollista siis
>valmistaa "kylmäpontikkaa" jäähdyttämällä matalan alkoholipitoisuuden juomaa
>juuri oikeaan lämpötilaan, ja yksinkertaisesti lappoamalla jäätymätön neste
>toiseen astiaan? :-)
Saksalaisilla on olut nimeltään Eisenboch tai jotain, sitä on väkevöity juuri
tuolla jäädyttämismenetelmällä.
Heikki Kaskelma
> Saksalaisilla on olut nimeltään Eisenboch tai jotain, sitä on väkevöity juuri
> tuolla jäädyttämismenetelmällä.
Eisbock. Varmaan rautainen olut sekin.
< http://www.food-from-bavaria.de/spezialitaeten/einzelprodukt.php?an=159&template=1 >
Heikki Kaskelma
Heikki Heinonen
Antti Peltola
> tienoilla. Sokeripitoisuus vaikuttaa jäätymispisteeseen ja
> pienetkin erot sokerin määrässä voivat riittää tuohon
> käyttäytymiseroon, jos pakastimen lämpötila on hyvin lähellä
> jäätymispistettä.
Eli jos Kossu ei jäädy, mutta Saunalahti ja Tassu jäätyvät, niin kyseessä
onkin sokeripitoisuus, eikä tehon puute. Höh, olisi ollut paljon
mielenkiintoisempi möykätä saaneensa liian vähän voltteja rahaansa
vastineeksi.
Juu, siis kokemusten perusteella -18 C asteessa Tassu-viina ja Saunalahden
viina kolahtavat jääklöntiksi silloin kun Koskenkorva vasta paksunee ;-)
Lämpömittarin tarkkuudesta ei todellakaan ole takuita ;-)
-antti
Petri Kekkonen
Antti Peltola wrote:
> Juu, siis kokemusten perusteella -18 C asteessa Tassu-viina ja
> Saunalahden viina kolahtavat jääklöntiksi silloin kun Koskenkorva
> vasta paksunee ;-)
Vähän paksuksi Absolutkin menee, mutta ei ole ikinä jäätynyt vaikka
on pakastimessa ollut pakkasta joskus varmaan -25 astetta tms.
Maistuukin kyllä paremmalta kuin tuo norjalainen VikingFjord, tiedä
sitten onko sokeria enemmän vai vähemmän...
Paavo Väisänen
<kaj.st...@helsinki.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:bgb5ch$ojm$1...@oravannahka.helsinki.fi...
Tuntemattomassa.....
Pakkasella rautakankia (-kourua) pitkin valuttamalla on muinoin
kanferispriistä poistettu ylimääräiset.
Puakki
EE
Jos se muuttuu vihreeksi kun avaat sen pullon, niin älä juo... se on siinä
tapauksessa virolaista tummaa rommia...
"Petri Kekkonen" <Petri.K...@oulu.fi> wrote in message
news:3F281713...@oulu.fi...
>
Tapio Viljava
"EE" <esp...@saunalahti.fi> wrote in message
news:Dy_rb.14$mw...@read3.inet.fi...
> > Ostinpa tavanomaisen Absolut-vodkan sijasta norjalaista VikingFjord-
> > vodkaa (40%). Laitoin pullon pakastimeen pari päivää sitten ja tänään
> > huomasin että sen sisällä on iso kimpale jäätä. Koko pullo ei siis ole
> > jäätynyt umpeen, mutta jäätä on muodostunut sisälle aika suuri kappale.
> > Mistä tämä johtuu? Absolut-vodka ei ole koskaan käyttäytynyt näin.
> > Olisinko saanut tuhdimpaa tavaraa jos olisin juonut vain jäätymättömän
> > osan vodkasta?
Hmmm. 40-prosenttisen viinan pitäisi jäätyä vasta 30 asteen pakkasessa.
Vaikuttaa siltä, että sinua on huijattu. Tai olisiko pullo ollut
pakastimessa aivan jäähdytyselementin vieressä? Voihan siellä olla suuriakin
paikallisia lämpötilaeroja.
Se jää on tosiaan pelkkää vettä (pienen pieniä nestesulkeutuma voi olla
joissa on viinaa), joten kaikki tehoaine oli tosiaan siinä jäätymättömässä
osassa. Samaa keinoa on käytetty perinteisesti väkevän oluen valmistuksessa
ainakin Saksassa.
Tapsa
Petri Kekkonen
Tapio Viljava wrote:
> Vaikuttaa siltä, että sinua on huijattu. Tai olisiko pullo ollut
> pakastimessa aivan jäähdytyselementin vieressä?
Onhan se ollut "pakastavalla" hyllyllä pakastimessa, ei tarkempaa
tietoa lämpötilasta.
En usko että vettä olen kuitenkaan ostanut koska ihan vodkalta tuo
muuten on vaikuttanut.
Matti Grönroos
message news:G00sb.51$mw...@read3.inet.fi...
>
> Hmmm. 40-prosenttisen viinan pitäisi jäätyä vasta 30 asteen
pakkasessa.
> Vaikuttaa siltä, että sinua on huijattu.
Altialla on asiasta toisenlaista tietoa:
"Väkevien alkoholijuomien jäätymispiste riippuu mm. alkoholi- ja
sokeripitoisuudesta: mitä enemmän etanolia ja/tai sokeria, sitä
alhaisemmassa lämpötilassa on juoman jäätymispiste.
40-tilavuusprosenttinen vesi-etanoliseos jäätyy miinus 24,3 asteen
lämpötilassa."
Tapio Viljava
> > Hmmm. 40-prosenttisen viinan pitäisi jäätyä vasta 30 asteen
> pakkasessa.
> Altialla on asiasta toisenlaista tietoa:
> 40-tilavuusprosenttinen vesi-etanoliseos jäätyy miinus 24,3 asteen
> lämpötilassa."
Höm höm. Olen kyllä oikeassa mutta väärässä. Tuo minun lukemani onkin
näköjään lähteestä, jossa jäätymispisteen alenema on taulukoitu
painoprosenttien mukaan, ja viinaksillahan väkevyys ilmoitetaan
tilavuusprosentteina, jota vastaava painoprosentti tässä tapauksessa on n.
34, jolle sama taulukko antaa tuon 24,3 astetta.
Tapsa
Jani Kyllonen
>
> "Matti Grönroos" <matti.g...@iki.fi> wrote in message
> news:Ci5sb.2427$k4.5...@news1.nokia.com...
>
>> > Hmmm. 40-prosenttisen viinan pitäisi jäätyä vasta 30 asteen
>> pakkasessa.
>
>> Altialla on asiasta toisenlaista tietoa:
>
>> 40-tilavuusprosenttinen vesi-etanoliseos jäätyy miinus 24,3 asteen
>> lämpötilassa."
>
> Höm höm. Olen kyllä oikeassa mutta väärässä.
-leik leik-
Tämä on klassinen ihme juttu. Selkeää vastausta viinan jäätymis-
juttuihin en ole saanut ikinä. Asia, jonka itse olen ainakin ollut
huomaavinani on se, että ilmalla/hapella on merkitystä. Itselläni
ei ole koskaan avaamaton pullo jäätynyt pakkaseen (joillain tutuilla
on toki käynyt niinkin), mutta avattu on. Nyt vasta (viime viikolla)
huomasin, että jääpalapussin päälle oli tippunut jotain ruskeaa, joka
organoleptisen [1] tutkimuksen jälkeen osoittautui Jägermeisteriksi,
jonka korkki oli huono. Sen lisäksi, että se oli vuotanut, niin pullon
sisälmys oli jäässä. Kummaa hommaa.
jani
[1] Niin sanottu "pussi suuhun ja maista" -menetelmä.
Matti Grönroos
news:Xns94313CD957D4Efi...@213.243.153.2...
> Tämä on klassinen ihme juttu. Selkeää vastausta viinan jäätymis-
> juttuihin en ole saanut ikinä.
Siis mitä "selkeää vastausta" siis odotat? Tiedossa on
vesi-etanoliseoksen jäätymispiste. Harva alkoholijuoma on
kuitenkaan pelkkä vesi-etanoliseos, joten jäätymispistetaulukko on
vain suuntaa antava. Lisäksi harva kotipakastin on
laboratoriotasoinen instrumentti, jonka sisälämpötila on
täsmälleen vakio kaikkialla kaapissa.
Johanna Närväinen
"Jani Kyllonen" <firs...@fakiiriliitto.com> wrote in message
news:Xns94313CD957D4Efi...@213.243.153.2...
> juttuihin en ole saanut ikinä. Asia, jonka itse olen ainakin ollut
> huomaavinani on se, että ilmalla/hapella on merkitystä. Itselläni
> ei ole koskaan avaamaton pullo jäätynyt pakkaseen (joillain tutuilla
> on toki käynyt niinkin), mutta avattu on. Nyt vasta (viime viikolla)
> huomasin, että jääpalapussin päälle oli tippunut jotain ruskeaa,
joka
> organoleptisen [1] tutkimuksen jälkeen osoittautui Jägermeisteriksi,
> jonka korkki oli huono. Sen lisäksi, että se oli vuotanut, niin
pullon
> sisälmys oli jäässä. Kummaa hommaa.
Paine alentaa jäätymispistettä. Vissypullo kestää empiiristen
tutkimusten mukaan pakkasta jopa toistakymmentä astetta avaamattomana,
mutta kun sen sitten avaa, jäätyminen tapahtuu sekunneissa. Ja jos ei
kestä, pamaus on vaikuttava, varsinkin, kun tapahtuu aamuyöllä
parvekkeella. Saman olen huomannut siidereissä, kun joskus on
unohtunut pullo pakkaseeen jäähtymään. Avaamisen jälkeen tulee hilettä
ja kiire juoda pois...
Viinapulloissa paineella ei kyllä luulisi olevan suurta merkitystä.
Sokeri jo mainittiinkin, sen huomaa hyvin mm. pakastetuista hilloista
(hillo, ei hilla), jotka ovat enemmän kohmeisia kuin jäässä. Muuten,
jostain syystä hunaja jäätyy kyllä ihan kovaksi. Onko sokerin laadulla
väliä?
J.
Seismo Malm
On, glukoosi ei tunnu jäätyvän ollenkaan ja sitten ruokosokeri helposti
jopa kiteytyy pakkasessa. Noi kokemukset ovat siis 50% vesiliuoksesta (1/2
kg sokeria ja 1/2 l vettä, tuota käytän jäätelön makeutukseen ja rommin
lanttaukseen). Hedelmäsokerisiirappia täytyy kokeilla kanssa, jäätelö
tuntuu onnistuvan pakastetusta siirapista paremmin kuin huoneenlämpöisestä
ja olisi näppärää pitää siirappipullo aina pakastimessa.
seismo malm
Mikko Lehtikanto
>Paine alentaa jäätymispistettä. Vissypullo kestää empiiristen
>tutkimusten mukaan pakkasta jopa toistakymmentä astetta avaamattomana,
>mutta kun sen sitten avaa, jäätyminen tapahtuu sekunneissa. Ja jos ei
>kestä, pamaus on vaikuttava, varsinkin, kun tapahtuu aamuyöllä
>parvekkeella. Saman olen huomannut siidereissä, kun joskus on
>unohtunut pullo pakkaseeen jäähtymään. Avaamisen jälkeen tulee hilettä
>ja kiire juoda pois...
Eiköhän se ole se hiilihappo ja muut aineet jotka sieltä avaamisen
jälkeen lähtee lipettiin tuon jäätymisen takana.
>Viinapulloissa paineella ei kyllä luulisi olevan suurta merkitystä.
Ei niissäkään ei.
--
Mikko Lehtikanto
CA
"Mikko Lehtikanto" <leht...@cc.joensuu.fi> wrote in message
news:bosuro$k8r$2...@cc.joensuu.fi...
Olen ymmärtänyt, että alkoholi- elikkäs viinapulloissa sisällön vahvuus
elikkä alkoholipitoisuus ei myöskään välttämättä pidä paikkaansa.
Esim. "nytenmuistamistä" luin, että Koskenkorva -viinapulloistakin olisi
joskus mitattu vain 30% vahvuuksista juomaa vaikka etiketissä sanotaan, että
38%.
Tätä on ilmeisesti selitetty sillä, että Koskenkorva ei ole riittävän puhdas
juoma ja tuotantoerät vaihtelevat, valmistaja takaa siis, että tuote on
enintään 38% vahvuista.
En mene vannomaan ja kaikin mokomin saatte (lue: velvollisuutenne on)
todistaa julkilausumani vääräksi.
En sano, että tämä pitäisi paikkaansa puhtaampien vodka- tai muiden
alkoholimerkkien/juomien kohdalla, mutta jos esim. Koskenkorvan kohdalla
asia on noin niin luulisi alkoholin osuudella juomassa olevan jäätymiseen
huomattava vaikutus sekä tietysti sillä missä kohdassa (paikallinen
jäähdytysvoimakkuus voi tosiaan vaihdella rajusti) pakastinta juoma on.
Samoin halvemmat juomat monesti eivät ole niin puhtaita aineksiltaan kuin
kalliimmat vodkat ja mm. sokeria saattaa olla paljonkin enemmän.
Puhtaassa vodkassahan lienee rajusti vähemmän sokeria (eikös se maistukin
karvaammalta ja kuivemmalta) kuin esim. Koskenkorvan viinassa tai
Jägermeistereissa yms. sotkuissa.
Muistin ja todellisuuden raja on usein kovin häilyvä...
t. Mikko
Mikko Lehtikanto
>Olen ymmärtänyt, että alkoholi- elikkäs viinapulloissa sisällön vahvuus
>elikkä alkoholipitoisuus ei myöskään välttämättä pidä paikkaansa.
>Esim. "nytenmuistamistä" luin, että Koskenkorva -viinapulloistakin olisi
>joskus mitattu vain 30% vahvuuksista juomaa vaikka etiketissä sanotaan, että
>38%.
>Tätä on ilmeisesti selitetty sillä, että Koskenkorva ei ole riittävän puhdas
>juoma ja tuotantoerät vaihtelevat, valmistaja takaa siis, että tuote on
>enintään 38% vahvuista.
>En mene vannomaan ja kaikin mokomin saatte (lue: velvollisuutenne on)
>todistaa julkilausumani vääräksi.
Koskenkorvan raakaaineena on Koskenkorvalla valmistettu noin 96
prosenttinen etanoli, josta Koskenkorva viina laimennellaan Rajamäen
tehtailla.
Valmistusprosessit on tarkkoja kuten kemian teollisuudessa yleensä.
Mitään heittoja prosenteissa ei ole. Legendat ovat syntyneet
juuri näistä eri lämpöisistä pakastimista, joissa Koskenkorva
käyttäytyy juuri kulloisenkin lämpötilan mukaisesti.
<URL:http://www.kossu.org/faq/#5>
<lainaus alkaa>
Vaihteleeko Kossun alkoholipitoisuus?
Aina välillä kuulee käsittämättömiä huhuja koskien Koskenkorvan
Viinan alkoholipitoisuutta. Pahimpien huhujen mukaan pitoisuus
vaihtelisi jopa 15-40% välillä.
Näillä huhuilla ei ole toden kanssa mitään tekemistä. Koskenkorvaa
Viinan alkoholipitoisuus tarkalleen on se pullossa ilmoitettu 38
tilavuusprosenttia. Tuotteen laatu ja tasalaatuisuus on Primalcolle
kunnia-asia, joten asiaa tarkkaillaan erityisen hyvin. Mittaus
suoritetaan joka erässä ennen pullotusta sekä vielä uudelleen
pullotuksen yhteydessä. Tarkaan vaadunvalvontaan velvoittaa jo
ISO 9002 -laatusertifikaattikin, jollaisen Koskenkorva Viinaa
tuottava tehdas Rajamäellä on saanut.
Yksi väärien huhujen alkuunpanija saattaa olla viinimittarit,
joita käytetään viinan alkoholipitoisuuksien mittailuun.
Viinimittarit eivät sovellu viinojen alkoholipitoisuuksien mittailuun.
Lähde: Primalco Oy
<lainaus loppuu>
--
Mikko Lehtikanto
CA
Tämä oli kyllä melko tyhjentävä lainaus, mutta sanonpa silti :
Mitäpä muutakaan Primalco voisi väittää?
:-)
Toisaalta, jos yrittäisivät todella "vesittää" viinan niin kyllähän tuota
olisi puitu Otaniemen Kemiaa opiskelevien insinöörinalkujen parissa sen
verran rajusti, että helvetin haloohan siitä olisi tässä maassa syntynyt!
:-)
Selvennykseksi - muistelin, että tuota olisi joskus mitattu ihan
tarkoitukseen suunnitelluilla laitteilla, ei viinimittareilla ja saatu silti
heitteleviä tuloksia?
Enkä tarkoittanut tällä hyötkätä Primalcoa vastaan, joka on jo useampana
juhannuksena olevansa tekijä alallaan, prosentti sinne tai tänne, kuka niitä
laskee, kun hauskaa pidetään.
Tyydyn valtion virallisen alivaltioasiansihteerin seikkaperättömään
selvitykseen ja jätän asian silleen - rest the case.
Jaakko Hirvonen
etyylialkoholin laimentamisesta, niin mitä siinä tapauksessa pitäisi
ajatella yleisestä kemianosaamisesta? Kannattaisi varmaan harkita pysyvänsä
kaukana suomalaisista lääkkeistä ja käydä varmuuden vuoksi tankkaamassa
rajan takana.
-jh