Vichy ja suola
Kristian Mäki
myös monen merkkisiä kivennäisvesiä, mutta pidän vichyn mausta eniten.
Rainbow siksi, että ruokakauppamme on normaalisti S-market, enkä ole
huomannut Rainbow:n maussa juuri eroa tuplasti kalliimpiin (esim.
Hartwall).
Nyt aloin miettiä, onko vichyssä liikaa suolaa. Siis niin paljon, että
1-1,5:n litran päiväannos olisi terveydelle haitallista.
Suositushan suolansaannille on enintään 5 g päivässä. Rainbow:n
vichyssä on tuoteselosteen mukaan natriumia 24 mg desilitrassa.
Käsittääkseni suolan määrän saa (riittävällä tarkkuudella) laskettua
kertomalla natriumin määrän 2,5:llä, joten desissä vichyä olisi 60 mg
suolaa.
Suolansaantisuosituksen ylittäminen pelkällä vichyllä vaatisi siis yli
8 litran juomista päivässä, mutta toki pääosa suolasta tulee muusta
ravinnosta. Toisaalta arvioimani päiväkulutus 1-1,5 litraa vichyä
sisältää kuitenkin 0,6-0,9 g suolaa, eli 12-18 % päivän
saantisuosituksesta. Aika paljon siis, kun sitä katsoo
prosenttimääränä.
Päätelmä? En tiedä, ehkä ostan jatkossa joka toisen pullon
kivennäisvettä ja joka toisen vichyä. Tai sitten en muuta
kulutustottumuksiani tämän takia, koska syön muuten terveellisesti ja
käytän ruoanlaitossa hyvin vähän suolaa.
Korjauksia laskelmaan tai muita kommentteja?
Jukka K. Korpela
> Suositushan suolansaannille on enint��n 5 g p�iv�ss�. Rainbow:n
> vichyss� on tuoteselosteen mukaan natriumia 24 mg desilitrassa.
Vichyt ilmeisesti poikkeavat muista hiilihapotetuista kivenn�isvesist� ennen
muuta siksi, ett� niihin on lis�tty ruokasuolaa (natriumkloridia). T�m�
varmaankin on my�s syy siihen, miksi osa ihmisist� pit�� vichyvesist�
enemm�n kuin muista vesist�.
Hartwall ilmoittaa suolapitoisuuden ovelammin: 0,2 grammaa 100 grammassa
vett�. (Samoin Pirkka Vichy.) Toisaalta Finelin mukaan (m��rittelem�t�n)
"kivenn�isvesi mineraalivesi" sis�lt�� natriumia 45,0 mg 100 g:ssa, joten
ilmeisesti pullotettujen vesien suolapitoisuus saattaa olla selv�sti
suurempikin.
> Toisaalta arvioimani p�iv�kulutus 1-1,5 litraa vichy�
> sis�lt�� kuitenkin 0,6-0,9 g suolaa, eli 12-18 % p�iv�n
> saantisuosituksesta. Aika paljon siis, kun sit� katsoo
> prosenttim��r�n�.
Olennaisinta kai on, miten paljon suolaa sin� saat ruuasta. Useimmat
suomalaiset taitavat edelleen saada reippaasti yli 5 g, jopa sellaisia
m��ri�, ett� heid�n osaltaa huolehtiminen kivenn�isvesien suolasta olisi
suhteetonta. T�rke�� on sekin, onko sinulla jokin erityinen syy tavoitella
v�ltt�� liiallista suolansaantia.
--
Yucca, http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/
Black Stetson
> Juon nyky��n janojuomana enimm�kseen Rainbow:n vichy�. Olen juonut
> my�s monen merkkisi� kivenn�isvesi�, mutta pid�n vichyn mausta eniten.
> Rainbow siksi, ett� ruokakauppamme on normaalisti S-market, enk� ole
> huomannut Rainbow:n maussa juuri eroa tuplasti kalliimpiin (esim.
> Hartwall).
>
> 1-1,5:n litran p�iv�annos olisi terveydelle haitallista.
>
> Suositushan suolansaannille on enint��n 5 g p�iv�ss�. Rainbow:n
> K�sitt��kseni suolan m��r�n saa (riitt�v�ll� tarkkuudella) laskettua
> kertomalla natriumin m��r�n 2,5:ll�, joten desiss� vichy� olisi 60 mg
> suolaa.
>
> Suolansaantisuosituksen ylitt�minen pelk�ll� vichyll� vaatisi siis yli
> 8 litran juomista p�iv�ss�, mutta toki p��osa suolasta tulee muusta
> ravinnosta. Toisaalta arvioimani p�iv�kulutus 1-1,5 litraa vichy�
> sis�lt�� kuitenkin 0,6-0,9 g suolaa, eli 12-18 % p�iv�n
> saantisuosituksesta. Aika paljon siis, kun sit� katsoo
> prosenttim��r�n�.
>
> kivenn�isvett� ja joka toisen vichy�. Tai sitten en muuta
> kulutustottumuksiani t�m�n takia, koska sy�n muuten terveellisesti ja
> k�yt�n ruoanlaitossa hyvin v�h�n suolaa.
>
> Korjauksia laskelmaan tai muita kommentteja?
Vissymies s�?
http://www.youtube.com/watch?v=Rsbib7g-H6c
--
Ei niin lyhytt� viesti�, ettei siihen kirjoitusvirhett� mahdu
Heikki Heinonen
<kristian...@gmail.com> wrote:
>
>P��telm�? En tied�, ehk� ostan jatkossa joka toisen pullon
>kivenn�isvett� ja joka toisen vichy�. Tai sitten en muuta
>kulutustottumuksiani t�m�n takia, koska sy�n muuten terveellisesti ja
>k�yt�n ruoanlaitossa hyvin v�h�n suolaa.
>
>Korjauksia laskelmaan tai muita kommentteja?
Kaikella sit� ihmiset p��t��n rasittaa. Suolan suositusannokset ovat humpuukia.
Sy� sit� niin paljon kuin huvittaa. Suolan v�hent�minen voi olla vaarallista,
varsinkin kes�helteell�.
Kaupan vissyss� on muuten saman verran suolaa kuin kraanavedess�kin.
LaPanen
> Juon nyky��n janojuomana enimm�kseen Rainbow:n vichy�. Olen juonut
> my�s monen merkkisi� kivenn�isvesi�, mutta pid�n vichyn mausta eniten.
> huomannut Rainbow:n maussa juuri eroa tuplasti kalliimpiin (esim.
> Hartwall).
Voi voi.
Puakki
"Heikki Heinonen" <heikki....@kotiportti.fi> kirjoitti
viestiss�:tna4l5hd6llv0u1k4...@4ax.com...
> On Sat, 16 Jan 2010 10:59:46 -0800 (PST), Kristian M�ki
> <kristian...@gmail.com> wrote:
>
>>
>>P��telm�? En tied�, ehk� ostan jatkossa joka toisen pullon
>>kivenn�isvett� ja joka toisen vichy�. Tai sitten en muuta
>>kulutustottumuksiani t�m�n takia, koska sy�n muuten terveellisesti ja
>>k�yt�n ruoanlaitossa hyvin v�h�n suolaa.
>>
>>Korjauksia laskelmaan tai muita kommentteja?
>
> Kaikella sit� ihmiset p��t��n rasittaa. Suolan suositusannokset ovat
> humpuukia.
> Sy� sit� niin paljon kuin huvittaa. Suolan v�hent�minen voi olla
> vaarallista,
> varsinkin kes�helteell�.
>
Ainakin er�s naapurin �mm� paljasti pit�j�lehdess�, ensin ettei �ij�ll� en��
pelit� ja sitten l��kem��r�yksen, "enemm�n suolaa".
Puakki
Kristian Mäki
> Vichyt ilmeisesti poikkeavat muista hiilihapotetuista kivennäisvesistä ennen
> muuta siksi, että niihin on lisätty ruokasuolaa (natriumkloridia).
Näin itsekin kuvittelin, mutta ainakaan Rainbow:n vichy ei näytä
sisältävän ruokasuolaa lainkaan. Ainesosat etiketin mukaan ovat: vesi,
hiilidioksidi, natriumbikarbonaatti, magnesiumkloridi,
kaliumbikarbonaatti ja kalsiumkloridi. Suolojahan noista ovat
ilmeisesti kaikki muut paitsi kaksi ensin mainittua, mutta eivät
natriumkloridia.
> Hartwall ilmoittaa suolapitoisuuden ovelammin: 0,2 grammaa 100 grammassa
> vettä. (Samoin Pirkka Vichy.)
Omasta mielestäni tuo on selkeämpi tapa, koska siinä kerrotaan suolan
määrä suoraan, eikä natriumin määrää. Vai missasinko pointin, millä
tavalla tuo on ovelampi? 100 grammaa painanee käytännössä saman verran
kuin desilitra.
> Olennaisinta kai on, miten paljon suolaa sinä saat ruuasta.
Aivan totta, ja sen seuraaminen samalla tarkkuudella, kuin näissä
vichypohdinnoissa, on käytännössä mahdotonta. Mutta suolaa käytän
ruoanlaitossa tai -maustamisessa hyvin vähän, enkä juurikaan käytä
eineksiä tai muita "piilosuolan" lähteitä, joten uskon tilanteen
olevan osaltani parempi kuin suomalaisilla keskimäärin.
> Tärkeää on sekin, onko sinulla jokin erityinen syy tavoitella
> välttää liiallista suolansaantia.
Mitään erityistä syytä ei ole, vaan tämä on vain yksi pohdiskelunaihe.
Kristian Mäki
> Vissymies sä
> http://www.youtube.com/watch?v=Rsbib7g-H6c
Kiitos, olihan tuolla muutama hauskakin pätkä joukossa. :)
Mistä ohjelmasta nämä on leikattu? Ainakaan Youtuben ensimmäisellä
kommenttisivulla ei osunut silmään.
Kristian Mäki
wrote:
> Suolan suositusannokset ovat humpuukia.
Näinkin saa toki ajatella, mutta itse pyrin kuitenkin syömään
terveellisesti, ja yritän noudattaa uskottavina pitämieni lähteiden
esittämiä suosituksia.
> Suolan vähentäminen voi olla vaarallista, varsinkin kesähelteellä.
Varmasti, jos mennään sinne toiseen ääripäähän.
> Kaupan vissyssä on muuten saman verran suolaa kuin kraanavedessäkin.
Tätä en ihan heti usko. Olisiko esittää mitään lähdettä väitteelle?
Ainakin Tampereen Vesilaitoksen (vai mikä Tampereen Vesi se nykyään
onkaan) sivujen mukaan esim. natriumia olisi vain 3,1 mg litrassa:
http://www.tampere.fi/vesi/toiminta/talousvesi/vedenlaatu.html
Heikki Heinonen
<kristian...@gmail.com> wrote:
>On 16 tammi, 23:11, Heikki Heinonen <heikki.heino...@kotiportti.fi>
>wrote:
>> Suolan suositusannokset ovat humpuukia.
>
>N�inkin saa toki ajatella, mutta itse pyrin kuitenkin sy�m��n
>terveellisesti, ja yrit�n noudattaa uskottavina pit�mieni l�hteiden
>esitt�mi� suosituksia.
Sy�minen ei vaikuta terveyteen sit� eik� t�t� kunhan pysyttelee hoikkana.
T�rke�mp�� on lopettaa tupakointi ja k�nn�ily.
T�ss� vaiheessa kuuluu aina kaivaa esiin ranskalainen paradoksi eli se ett�
ranskalaiset on meit� terveempi� vaikka ne sy� normaalisuolaista ruokaa joka on
h�ystetty voilla ja kermalla ja viel� ryyst�� p��lle pullotolkulla viini�.
Jos terveys on seurausta ruokavaliosta, meid�n tulisi lis�t� ruokaan suolaa ja
el�inrasvaa. Tai sitten terveyssuositukset on humpuukia.
>> Suolan v�hent�minen voi olla vaarallista, varsinkin kes�helteell�.
>
>Varmasti, jos menn��n sinne toiseen ��rip��h�n.
Suolan puutteen takia p�kr��minen on varsinkin keski-ik�isten naisten vaiva. Se
on tosi karmeaa jos taju l�htee vaikka autoa ajaessa. Siin� on muidenkin henki
vaarassa.
>> Kaupan vissyss� on muuten saman verran suolaa kuin kraanavedess�kin.
>
>T�t� en ihan heti usko. Olisiko esitt�� mit��n l�hdett� v�itteelle?
En jaksa kooklettaa mutta kraanavedest�h�n se vissy tehd��n lis��m�ll� siihen
hiilihappoa. Takavuosien soodavett� ei kai en�� myyd� miss��n. Se oli varsin
erikoinen juoma.
Black Stetson
>> http://www.youtube.com/watch?v=Rsbib7g-H6c
>
> Kiitos, olihan tuolla muutama hauskakin p�tk� joukossa. :)
>
> Mist� ohjelmasta n�m� on leikattu? Ainakaan Youtuben ensimm�isell�
> kommenttisivulla ei osunut silm��n.
Jopet Show
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jopet_Show
Jukka K. Korpela
>> Hartwall ilmoittaa suolapitoisuuden ovelammin: 0,2 grammaa 100
>> grammassa vett�. (Samoin Pirkka Vichy.)
>
> Omasta mielest�ni tuo on selke�mpi tapa, koska siin� kerrotaan suolan
> m��r� suoraan, eik� natriumin m��r��. Vai missasinko pointin, mill�
> tavalla tuo on ovelampi? 100 grammaa painanee k�yt�nn�ss� saman verran
> kuin desilitra.
Missasit, koska min� ilmaisin asian ep�selv�sti ja lis�ksi kopioin luvun
v��rin :-(. Hartwall ilmoittaa natriumin m��r�ksi 0,02 grammaa 100
grammassa. Pointtini - jonka siis hukkasin ilmaisussani aika lahjakkaasti -
oli, ett� 0,02 on paljon pienempi luku kuin 24, joten pitoisuus n�ytt��
pienemm�lt�. Tietysti 0,02 g = 20 mg, joka on toki suureena pienempi kuin 24
mg, mutta kun luku on ilmoitettu vain yhden merkitsev�n numeron
tarkkuudella, todellinen pitoisuus voi olla sama.
Ihmiset eiv�t kokemusteni mukaan ole kovinkaan tarkkaavaisia mittayksik�iden
kanssa. Eiv�tk� kaikki lukujenkaan. :-(
Natriumin m��r�n ilmoittaminen kai on parempi ratkaisu kuin suolan m��r�n
ilmoittaminen, koska vaikutusten kannalta olennaista on nimenomaan natriumin
kokonaism��r�, tulipa se mist� yhdisteist� tahansa.
>> Olennaisinta kai on, miten paljon suolaa sin� saat ruuasta.
>
> Aivan totta, ja sen seuraaminen samalla tarkkuudella, kuin n�iss�
> vichypohdinnoissa, on k�yt�nn�ss� mahdotonta. Mutta suolaa k�yt�n
> ruoanlaitossa tai -maustamisessa hyvin v�h�n, enk� juurikaan k�yt�
> eineksi� tai muita "piilosuolan" l�hteit�, joten uskon tilanteen
> olevan osaltani parempi kuin suomalaisilla keskim��rin.
Silloin vichyn sis�lt�m�ll� natriumilla tuskin on haitallista vaikutusta.
Pit�� my�s muistaa, ett� natriumin saantiakaan ei pid� laskea liian alas, ja
varsinkin kuumalla ilmalla tai liikunnan yhteydess� siit� voi olla
aiheellista erikseen huolehtia, etenkin jos ruokavalio on v�h�suolainen.
--
Yucca, http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/
Kare Pietilä
> Sy�minen ei vaikuta terveyteen sit� eik� t�t� kunhan pysyttelee hoikkana.
T�h? Kuustako ne syd�nsairaudet ja sy�v�t sitten tulee?
--
Byrgcn hgryvnf.
Heikki Heinonen
wrote:
>Heikki Heinonen wrote:
>> Sy�minen ei vaikuta terveyteen sit� eik� t�t� kunhan pysyttelee hoikkana.
>
>T�h? Kuustako ne syd�nsairaudet ja sy�v�t sitten tulee?
T�rkeimm�t syyt on lihavuus, alkoholi, tupakka, geenit ja korkea ik�. Ei
v�ltt�m�tt� tuossa j�rjestyksess�. Muita syit� on esimerkiksi ty�per�inen
altistuminen kemikaaleille tai asuntojen radoni.
Ruoka on vain jotenkin julistettu syntipukiksi, l�hinn� naistenlehtien toimesta.
Kare Pietilä
> Ruoka on vain jotenkin julistettu syntipukiksi, l�hinn� naistenlehtien
> toimesta.
Juu, juu, ei mit��n. Nuku vaan.
--
Byrgcn hgryvnf.
LaPanen
> Heikki Heinonen wrote:
>> Ruoka on vain jotenkin julistettu syntipukiksi, l�hinn� naistenlehtien
>> toimesta.
>
> Juu, juu, ei mit��n. Nuku vaan.
Onneks ei tuu naistenlehti�, heh.
tpi
"Heikki Heinonen" <heikki....@kotiportti.fi> kirjoitti
viestiss�:te06l59httcls4gq8...@4ax.com...
> En jaksa kooklettaa mutta kraanavedest�h�n se vissy tehd��n lis��m�ll�
> siihen
> hiilihappoa. Takavuosien soodavett� ei kai en�� myyd� miss��n. Se oli
> varsin
> erikoinen juoma.
Hiilihappoa ja suoloja.
Jopo Jysk�l�st�
"Black Stetson" <blacks...@bisse.zzn.com> kirjoitti viestiss�
news:fKo4n.65527$La7....@uutiset.elisa.fi...
Seh� ajelee Jopolla!!!
Etk�s s� ollu aikoinaan Jopo???
Vaikka v�ititki et se oli sun velipoikas!!!
Hihi!!
Kristian Mäki
wrote:
> >> Kaupan vissyssä on muuten saman verran suolaa kuin kraanavedessäkin.
>
> >Tätä en ihan heti usko. Olisiko esittää mitään lähdettä väitteelle?
>
> En jaksa kooklettaa mutta kraanavedestähän se vissy tehdään lisäämällä siihen
> hiilihappoa.
Tämän ketjun toisessa viestissä copy-pastesin jo luettelon Rainbow:n
vichyn ainesosista. Siihen on siis lisätty monenlaisia suoloja.
Kivennäisvedet ehkä tehdään kuvaamallasi tavalla, vaikka niihinkin
voidaan lisätä muitakin aineita ja ne usein tehdään lähdevedestä
kraanaveden sijaan.
Kristian Mäki
> Kristian Mäki wrote:
> > Omasta mielestäni tuo on selkeämpi tapa, koska siinä kerrotaan suolan
> > määrä suoraan, eikä natriumin määrää. Vai missasinko pointin, millä
> > tavalla tuo on ovelampi?
>
> väärin :-(.
No, tekevälle sattuu. :-) Hetken kyllä mietin, jätitkö vahingossa
jotain kertomatta.
> Hartwall ilmoittaa natriumin määräksi 0,02 grammaa 100
> grammassa. Pointtini - jonka siis hukkasin ilmaisussani aika lahjakkaasti -
> oli, että 0,02 on paljon pienempi luku kuin 24, joten pitoisuus näyttää
> pienemmältä.
Kyllä, ja mielikuvana 0,02 on likimäärin 0. Helposti voi tulla
ajatelleeksi, että eihän tuossa ole käytännössä ollenkaan natriumia
(tai suolaa).
> Natriumin määrän ilmoittaminen kai on parempi ratkaisu kuin suolan määrän
> ilmoittaminen, koska vaikutusten kannalta olennaista on nimenomaan natriumin
> kokonaismäärä, tulipa se mistä yhdisteistä tahansa.
Voi olla, mutta toisaalta suolansaantisuositus puhuu nimenomaan suolan
määrästä, eikä näiden kahden suureen konvertointi keskenään
varmaankaan kuulu yleissivistykseen. Olisi sitten ehkä parempi, että
suosituskin olisi natriumista. Tosin sitten taas ongelmana voisi olla,
että moni ei tiedä, mistä sitä natriumia kertyy.
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
>> Natriumin m��r�n ilmoittaminen kai on parempi ratkaisu kuin suolan m��r�n
>> ilmoittaminen, koska vaikutusten kannalta olennaista on nimenomaan natriumin
>> kokonaism��r�, tulipa se mist� yhdisteist� tahansa.
> Voi olla, mutta toisaalta suolansaantisuositus puhuu nimenomaan suolan
> m��r�st�, eik� n�iden kahden suureen konvertointi kesken��n
> varmaankaan kuulu yleissivistykseen. Olisi sitten ehk� parempi, ett�
> suosituskin olisi natriumista. Tosin sitten taas ongelmana voisi olla,
> ett� moni ei tied�, mist� sit� natriumia kertyy.
Voisin hyvin ajatella jotain ruokaa johon ei ole laitettu suolaa
lainkaan (taikka muodossa KCl), mutta sitten esim natriumglutamaattia
runsaammin.
--
Kaj
Fuji
b14f-499...@a6g2000yqm.googlegroups.com:
> Nyt aloin mietti�, onko vichyss� liikaa suolaa. Siis niin paljon, ett�
> 1-1,5:n litran p�iv�annos olisi terveydelle haitallista.
Eik� noilla k�ytt�m��rill� kannattaisi ostaa sellainen hiilihapotuskone?
Voisit k�ytt�� hanavett� => ei huolta suolista.
Heikki Heinonen
<kristian...@gmail.com> wrote:
>On 17 tammi, 14:35, Heikki Heinonen <heikki.heino...@kotiportti.fi>
>wrote:
>> >> Kaupan vissyss� on muuten saman verran suolaa kuin kraanavedess�kin.
>>
>> >T�t� en ihan heti usko. Olisiko esitt�� mit��n l�hdett� v�itteelle?
>>
>> En jaksa kooklettaa mutta kraanavedest�h�n se vissy tehd��n lis��m�ll� siihen
>> hiilihappoa.
>
>T�m�n ketjun toisessa viestiss� copy-pastesin jo luettelon Rainbow:n
>vichyn ainesosista. Siihen on siis lis�tty monenlaisia suoloja.
Lis�tty? Eik�h�n ne ole olleet raakavedess� jo valmiiksi. Ei vissyihin nyky��n
lis�ill� suoloja, ihmiseth�n raivostuisi.
>Kivenn�isvedet ehk� tehd��n kuvaamallasi tavalla, vaikka niihinkin
>voidaan lis�t� muitakin aineita ja ne usein tehd��n l�hdevedest�
>kraanaveden sijaan.
Pullottamo k�ytt�� sit� vett� mit� on saatavana. Limsat ja kaljat tehd��n samaan
veteen.
Heikki Heinonen
Sit� on laskeskeltu ett� tulee paljon halvemmaksi ostaa Lidlin vissy� 1,5L
pulloissa kun tehd� itse. Varsinkin jos ostaa tarjouksesta.
tpi
"Heikki Heinonen" <heikki....@kotiportti.fi> kirjoitti
viestiss�:ejc8l5p607lncih1j...@4ax.com...
> On Sun, 17 Jan 2010 22:26:44 -0800 (PST), Kristian M�ki
> <kristian...@gmail.com> wrote:
>
>>On 17 tammi, 14:35, Heikki Heinonen <heikki.heino...@kotiportti.fi>
>>wrote:
>>> >> Kaupan vissyss� on muuten saman verran suolaa kuin kraanavedess�kin.
>>>
>>> >T�t� en ihan heti usko. Olisiko esitt�� mit��n l�hdett� v�itteelle?
>>>
>>> En jaksa kooklettaa mutta kraanavedest�h�n se vissy tehd��n lis��m�ll�
>>> siihen
>>> hiilihappoa.
>>
>>T�m�n ketjun toisessa viestiss� copy-pastesin jo luettelon Rainbow:n
>>vichyn ainesosista. Siihen on siis lis�tty monenlaisia suoloja.
>
> Lis�tty? Eik�h�n ne ole olleet raakavedess� jo valmiiksi. Ei vissyihin
> nyky��n
> lis�ill� suoloja, ihmiseth�n raivostuisi.
H�p� h�p�. Kannattaako v�itt�� jos on ihan ulkona asiasta josta v�itt��.
Etenkin vissyvesiss� on lis�tty� suolaa. Kivenn�isvedet saattavat olla
luontaisesti suolaisia, k�yt�nn�ss� niiss�kin on ainakin kotimaisissa
lis�tty� suolaa.
Fuji
news:l3d8l5dp5v1thc9tt...@4ax.com:
> Sit� on laskeskeltu ett� tulee paljon halvemmaksi ostaa Lidlin vissy�
> 1,5L pulloissa kun tehd� itse. Varsinkin jos ostaa tarjouksesta.
Eik�s siin� Lidlin sinisen pullon vedess� ole paljon natriumia?
Kristian Mäki
> Eikö noilla käyttömäärillä kannattaisi ostaa sellainen hiilihapotuskone?
> Voisit käyttää hanavettä => ei huolta suolista.
Vai suolista. :-) Mutta joo, on käynyt kyllä mielessä. Ehkä seuraavaan
kämppään voisi asennuttaa tuollaisen kiinteästi. Asuntomessuilla
tuollainen oli kokeiltavana, ja veden maku oli mielestäni ihan hyvä.
Kristian Mäki
wrote:
> Sitä on laskeskeltu että tulee paljon halvemmaksi ostaa Lidlin vissyä 1,5L
> pulloissa kun tehdä itse. Varsinkin jos ostaa tarjouksesta.
Voi olla, että tulee halvemmaksi, en ole laskenut. Mutta kuten
aloitusviestissä kerroin, ostan normaalisti Rainbow:n vichyä. Lidlin
Saskis-merkkistäkin olen joskus ostanut kun siellä olen käynyt, ja
ihan hyvää sekin on. Kahden litran pullo vain ei ole yhtä
käytännöllinen kuin puolentoista litran. Ja sitten vielä pullojen
palautuskin onnistuu vain Lidlin omiin koneisiin.
Mika Iisakkila
>> Voisit k�ytt�� hanavett� => ei huolta suolista.
>
> Vai suolista. :-) Mutta joo, on k�ynyt kyll� mieless�. Ehk� seuraavaan
> k�mpp��n voisi asennuttaa tuollaisen kiinte�sti. Asuntomessuilla
> tuollainen oli kokeiltavana, ja veden maku oli mielest�ni ihan hyv�.
Kiinte� hiilihapotuskone? Kyll� jumalauta pit�� kaikkea maailmassa
olla.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Kristian Mäki
wrote:
> Lisätty? Eiköhän ne ole olleet raakavedessä jo valmiiksi. Ei vissyihin nykyään
> lisäillä suoloja, ihmisethän raivostuisi.
Kuten muutkin ovat jo vastanneet, kyllä niihin lisätään. Jos kyse
olisi vain raakaveden jo valmiiksi sisältämistä suoloista, niin miten
selität eron esim. Rainbow:n kivennäisveden (natriumia 0,3 mg/dl) ja
vichyn (natriumia 24 mg/dl) välillä? Tässä vielä linkit tuotesivuille,
niin ei tarvitse googlata:
http://www.omatmerkit.inex.fi/omdet.asp?viewID=1092&productID=1165
http://www.omatmerkit.inex.fi/omdet.asp?viewID=1092&productID=1443
> Pullottamo käyttää sitä vettä mitä on saatavana. Limsat ja kaljat tehdään samaan
> veteen.
Tämä on tietysti totta, mutta ei millään tavalla estä suolan
lisäämistä vichyihin.
Kristian Mäki
wrote:
> Kiinteä hiilihapotuskone? Kyllä jumalauta pitää kaikkea maailmassa
> olla.
Jep. Taisi olla tuo Agan Mora:
http://www.agaconsumer.fi/default.asp?pageid=36680
KK
Jep, sitten kun olisi viel� kiinte� jatkuvatoiminen tislaamo, niin kyll�
olisi helppoa drinksun teko ja el�m� hymyilisi? J��palakone jo l�ytyykin
valmiiksi:-)
Fuji
44c6-ae27-d...@m25g2000yqc.googlegroups.com:
> On 19 tammi, 13:56, Mika Iisakkila <mika+n...@pingrid.fi.invalid>
> wrote:
>> Kiinte� hiilihapotuskone? Kyll� jumalauta pit�� kaikkea maailmassa
>> olla.
>
> Jep. Taisi olla tuo Agan Mora:
> http://www.agaconsumer.fi/default.asp?pageid=36680
Tuohan on jo siedett�v� ratkaisu verrattuna semmoisiin ty�py�yd�lt� tilaa
vieviin muovirimpuloihin verrattuna.
Mika Iisakkila
Siihen asti, ett� hiffaa riitt�v�n kylm�� saadakseen joutuvansa
juoksuttamaan monta kertaa tarvittavan m��r�n vett� hukkaan.
Sitten saa olla koko ajan vaihtamassa sit� kympin kaasupulloa...
Mutta varmaan joku kohta myy sinne aktiivisen j��hdytyslaitteistonkin!
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
KK
Kylm�� juomaan saa j��paloilla. Niit� saa j��palakoneesta.
- k
Mika Iisakkila
>>>> Jep. Taisi olla tuo Agan Mora:
>>>> http://www.agaconsumer.fi/default.asp?pageid=36680
>>>
>>> Tuohan on jo siedett�v� ratkaisu verrattuna semmoisiin ty�py�yd�lt� tilaa
>>> vieviin muovirimpuloihin verrattuna.
>>
>> Siihen asti, ett� hiffaa riitt�v�n kylm�� saadakseen joutuvansa
>> juoksuttamaan monta kertaa tarvittavan m��r�n vett� hukkaan.
>> Sitten saa olla koko ajan vaihtamassa sit� kympin kaasupulloa...
>> Mutta varmaan joku kohta myy sinne aktiivisen j��hdytyslaitteistonkin!
>
> Kylm�� juomaan saa j��paloilla. Niit� saa j��palakoneesta.
Masiinan esitteess� sanotaan, ett� vesi pit�� olla korkeintaan
15-asteista. En tied�, mit� tapahtuu jos se ei ole, mutta olettaisin
ett� asia ei korjaannu j�lkeenp�in lis�tyill� j��paloilla.
(ja kun joku kuitenkin seuraavaksi sanoo, ett� kylmeneeh�n se
normaalista hanasta juoksuttamalla, niin jo tuosta esitekuvan
asennuksesta n�kee, ett� turhakepuolen putkistoon mahtuu ainakin
lasillinen tai pari, joka ei sill� kylmene)
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
KK
> Kristian M�ki wrote:
>
>> Suositushan suolansaannille on enint��n 5 g p�iv�ss�. Rainbow:n
>> vichyss� on tuoteselosteen mukaan natriumia 24 mg desilitrassa.
>
> ennen muuta siksi, ett� niihin on lis�tty ruokasuolaa (natriumkloridia).
K�sitys on kotoper�inen. Muualla maailmassa t�llaiseen erotteluun
"Vichyjen" ja muiden kivenn�isvesien v�lill� ei t�rm��. Onko
suomalaisiinkaan vissyihin "lis�tty" ruokasuolaa vai ei, lienee
n�k�kulmakysymys sekin. Yleens� kivenn�isvedet valmistetaan teollisesti
ja niiden kivenn�iskoostumus s��det��n vastaamaan tavoiteltua
koostumusta lis��m�ll� joka tapauksessa sit� sun t�t� kivenn�ist�.
Kaiken kaikkiaan "li�tty" suola tai sokeri (tai l�hes mik� hyv�ns�(*) on
varsin merkillinen k�site. Elimist� ei erota nautitusta suolasta tai
sokerista, onko se lis�tty� vai ei. Lis�tty suola tai sokeri ei ole sen
ep�terveellisemp�� kuin ravinnossa luonnostaan oleva sokeri tai suola,
vaan niiden kokonaissaanti ratkaisee.
(* Er�iden vitamiininen kohdalla lienee kuitenkin havaittavissa eroa
terveysvaikutuksissa keinotekoisten ja luonnollisten itamiinien v�lill�.
Kun lis�vitamiinit ovat yleens� keinotekoisia, ei niiden terveysvaikutus
v�ltt�m�tt� ole sama kuin luonnollisten vitamiinien vaikutus.
(Tutkimustulokset ovat jossain m��rin ristiriitaisia, vrt. esim.
SETTI-tutkimus.)
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
> Lis�tty suola tai sokeri ei ole sen
> ep�terveellisemp�� kuin ravinnossa luonnostaan oleva sokeri tai suola,
> vaan niiden kokonaissaanti ratkaisee.
Niin, joskus huvittaa kun jokin tuote sis�lt�� "vain luonnon sokeria".
Tietenkin _voisi_ k�ytt�� kemiallisesti syntetisoitua, mutta tuotteen
hinta kyll� kohoaisi taivaisiin. No, ehk� tuo kuuluu samaan kastiin kuin
"takuumurea tuore naudanpaisti", ei sit� ihan kirjaimellisesti pid�
ymm�rt��.
--
Kaj
vmo
-clipeti clip-
> (* Er�iden vitamiininen kohdalla lienee kuitenkin havaittavissa eroa
> terveysvaikutuksissa keinotekoisten ja luonnollisten itamiinien v�lill�.
> Kun lis�vitamiinit ovat yleens� keinotekoisia, ei niiden terveysvaikutus
> v�ltt�m�tt� ole sama kuin luonnollisten vitamiinien vaikutus.
> (Tutkimustulokset ovat jossain m��rin ristiriitaisia, vrt. esim.
> SETTI-tutkimus.)
Ihan pakko kysy� t�st� lis�viitett� - "lis�vitamiinit keinotekoisia".
Anna jotain pontta v�itteellesi.
/vm ollilainen
Heikki Heinonen
wrote:
Veikkaampa ett� l�hde on joku terveyslehti. Toinen aktivistien v�ite on se ett�
"synteettiset" vitamiinit ei imeydy,
vmo
Niinp� niin. Vuosia (useita) sitten er�s tamperelainen vitamiiniklinikka
kertoi minulle etteiv�t he k�yt� hoidoissaan muuta kuin "luonnon omaa
C-vitamiinia". Kysyin heilt� miten se eroaa L-askorbiinihaposta saamatta
heilt� koskaan vastausta.
/vmo
vmo
> Kristian M�ki <kristian...@gmail.com> wrote:
>> On 17 tammi, 16:03, "Jukka K. Korpela" <jkorp...@cs.tut.fi> wrote:
>
>>> Natriumin m��r�n ilmoittaminen kai on parempi ratkaisu kuin suolan m��r�n
>>> ilmoittaminen, koska vaikutusten kannalta olennaista on nimenomaan natriumin
>>> kokonaism��r�, tulipa se mist� yhdisteist� tahansa.
Periaatteessa juuri noin mutta kuluttajan on vaikea(mpi) ymm�rt��
natriumia kuin suolaa. Koko suolaterveysvalistus puhuu suolasta, sen
v�hent�misest�, v�h�suolaisista tuotteista, ...
>
>> Voi olla, mutta toisaalta suolansaantisuositus puhuu nimenomaan suolan
>> m��r�st�, eik� n�iden kahden suureen konvertointi kesken��n
>> varmaankaan kuulu yleissivistykseen. Olisi sitten ehk� parempi, ett�
>> suosituskin olisi natriumista. Tosin sitten taas ongelmana voisi olla,
>> ett� moni ei tied�, mist� sit� natriumia kertyy.
Natriumia ei juuri luontaisesti elintarvikkeissa ole eli siin� mieless�
natriumin p��s��nt�inen l�hde on lis�tty ruokasuola (NaCl). Kauppa- ja
teollisuusministeri�n p��t�s aikoinaan sanoi, ett� ruokasuola
m��ritet��n kloridin kautta (labraslangia). Tuohan pelaa ihan hyvin
valtaosalla elintarvikkeista. Terveyssuolat sis�lt�v�t muita "suoloja"
esin kaliumin ja magnesiumin kloridia (KCl, MgCl) joten analyysi menee
silloin tuossa vikaan jos ajattelee natriumin verenpainetta kohottavaa
vaikutusta.
> Voisin hyvin ajatella jotain ruokaa johon ei ole laitettu suolaa
> lainkaan (taikka muodossa KCl), mutta sitten esim natriumglutamaattia
> runsaammin.
N�it� ovat esim lihavalmisteet (tietyt, ei kaikki), joissa on
stabilointiaineina (rakennetta muodostamassa) taikka
happamuudens��t�aineina taikka s�il�nt�aineina joukko erilaisia
natriumsuoloja: fosfaatteja, sitraatteja, malaattia (maitohapon suola),
nitriitti�, nitraattia, glutamaattia, Lista on pitk�. Sulatejuustoissa
on taasen juoksutussuoloina erilaisia natriumifosfaattisuoloja.
Kaiken kaikkiaan sittenkin natriumin p��l�hde on ruokasuola. Sen k�ytt��
v�hent�m�ll� saa natriumin saannin kuriin.
/vm ollilainen