Mitenkä untuvatakki pitäisi pestä, jos haluaa etteivät untuvat
paakkuunnu, vaan että takin kuohkeus säilyy myös pesun jälkeen?
Pesu lienee parasta suorittaa ihan untuvalle suunnitellulla
pesuaineella, mutta entäpä kuivaus. Muistan jostain lukeneeni, että
untuvatakki kannattaa kuivata ilmakuivurissa muutaman tennispallon
kera. Onnistuuko tuo kuivaus käsin pöyhimällä aika ajoin, vai
olisiko syytä etsiä kuivuri? Onko kellään vinkkejä, millä nuo
tennispallot voisi korvata, kun ei ihan sitä varten viitsi lähteä
ostamaan?
Markku
Pestään takki pesuohjeen mukaan, mielellään untuvashampolla, ja kuivataan
rummussa edelleen pesuohjeen mukaan. Ainakin Joutsenen pesuohjeissa on
mahdollisimman viileä rumpukuivaus ja pitkä kuivausaika.
Jos ei ole rumpua, niin sitten vaikka kuivauskaapissa välillä pöyhien.
-Markku
Ei mitään "mielellään" vaan jyrkkä ehdoton määräys pestä untuvapesuaineella.
Ei muulla. Muut vie untuvasta rasvat ja sitäkautta lämpimyyden veks.
> Jos ei ole rumpua, niin sitten vaikka kuivauskaapissa välillä pöyhien.
Ja jos ei ole kuivauskaappiakaan, niin saunan jälkilämpö käy ihan hyvin.
Sillee itse kuivasin kun ei ollut vielä noita tekniikan ihmeitä
käytettävissä.
Ensin saunotaan ja sitten untuvaa ruvetaan kuivattamaan (Max 40-50 C)
Saunaan jätetään jälkilämmöt ja tuuletusta tehostetaan. Välillä käydään
pöyhimässä ja kääntelemässä. Takin sisällä olevat märät "sutit" revitään
käsin ja kuohkeutetaan.
Untuva muuten tykkää höyrytyksestä. Joten sauna on siinäkin mielessä oiva
paikka kuivatukselle. Sen voi aloittaa jo kovemmallakin lämmöllä kun
saunassa vielä saunotaan ja höyryä on. Tällöin takin on syytä olla tippuvan
märkä.
Unohtui vielä korostaa huolellisen huuhtelun merkitystä. Eli jos koneessa on
mahdollista valita lisähuuhtelu, niin sitä kannattaa käyttää, tai sitten
ajaa erillinen huuhteluohjelma.
Tuolta löytyvät Joutsenen untuvatotteiden pesuohjeet:
http://www.joutsen.com/fi/untuva/index.php?group=00000020&mag_nr=16
-Markku
Onko tuolle rasvajutulle jotain luotettavaa referenssiä? Tuo on jotenkin
ristiriidassa sen kanssa, että allergialiiton mukaan Joutsenen
untuvatuotteista on poistettu kaikki pöly, hilse ja rasva sekä eläinperäiset
valkuaisaineet. Monet Joutsenen untuvatuotteehan saa pestä 60 asteessa.
Luulisi että jos tarkoituksena olisi säilyttää untuva rasvaisena, niin pesu
tulisi tehdä kylmällä vedellä.
Toisaalta joillain amerikkalaisilla sivuilla puhutaan "natural oileista" ja
käsketään käyttämään kylmää vettä, eli ehkä jotkut valmistajat laittavat
untuvan suoraan linnusta pussiin ja Joutsen käsittelee sen
allergiaystävällisemmäksi.
-Markku
Erä-lehden artikkeli vuodelta puukko ja puntari. (eli en muista, joskus
80-luvulla?)
> Tuo on jotenkin
> ristiriidassa sen kanssa, että allergialiiton mukaan Joutsenen
> untuvatuotteista on poistettu kaikki pöly, hilse ja rasva sekä
> eläinperäiset
> valkuaisaineet.
Joutsen Finland tekee ton omalla erikoismenetelmällään, joka on
liikesalaisuus. Sen verran siitä tiedän, että ainakin siinä käytetetään
tulistettua höyryä tms. Jos sulla on kotona vastaavat laitteet ja osaaminen,
nini siitä vaan. Next.
> Monet Joutsenen untuvatuotteehan saa pestä 60 asteessa.
> Luulisi että jos tarkoituksena olisi säilyttää untuva rasvaisena, niin
> pesu
> tulisi tehdä kylmällä vedellä.
Mitä se vesi untuvaan vaikuttaa? Sehän on vesilinnusta peräisin!
Kylmä vesi ei sitäpaitsi pese (alhainen pinta-aktiivisuus). Rasvoja tai
pikemminkin untuvan öljyjä ei poista niinkään lämmin vesi vaan rasvahakuiset
tensidit, pilkkovat entsyymit ja mahdolliset liuottimet. Eli pesuaine sen
mukaan, että noita ei ole mukana.
> Toisaalta joillain amerikkalaisilla sivuilla puhutaan "natural oileista"
> ja käsketään käyttämään kylmää vettä, eli ehkä jotkut valmistajat
> laittavat untuvan suoraan linnusta pussiin ja Joutsen käsittelee sen
> allergiaystävällisemmäksi.
Ja pihvisi oli mikä?
Eikö untuvan lämpimyys perustu untuvan rakenteeseen, eikä siinä
olevaan rasvaan. Tuo rasva on toki tarpeellista vesilinnulle, mutta
onko se takin untuvatäytteelle? Käyttöhän ei ole ihan
alkuperäinen.
Mulla on siis Fjällrävenin takki, jossa ei ole juuri muuta ohjetta
kuin pesu 40 asteessa. Mielenkiintoinen yksityiskohta on teksti "Made
in Finland". Enpä tiennyt, että Fjällrävenin tuotteita on
valmistettu Suomessa.
Markku
Käsittääkseni untuvan pitää olla hydrofobinen (vettähylkivä) toimiakseen
kunnolla. Noilla öljyillä (rasvoilla?) voi olla merkitystä myös
kimmoisuuteen yms. Rakenne on toki tärkeä, mutta se rakenne syntyy niistä
haituvista ja niiden tarpeesta "sojottaa" ilmavasti.
>Mulla on siis Fjällrävenin takki, jossa ei ole juuri muuta ohjetta
>kuin pesu 40 asteessa. Mielenkiintoinen yksityiskohta on teksti "Made
>in Finland". Enpä tiennyt, että Fjällrävenin tuotteita on
>valmistettu Suomessa.
Itselläni on vanhimmat untuvatuotteet 30 vuotta vanhoja ja "still going
strong". Salaisuus on hellävarainen vesipesu oikeilla aineilla harvakseltaan
sekä pedanttinen huolehtimen garmentin kunnosta.
Varmaan noista mun vehkeistä ennen tekstiilit loppuu kuin untuvat. Ja
silloinkin untuvalle on tiedossa toinen elämä. Joutsen nimittäin ottaa
vastaan kierrätysuntuvaa kunhan se on riittävän hyvälaatuista!
Hmm... Ei kai sitä moneen kertaan tarvitse tehdä, mutta jos rasva on
poistettu tehtaalla, niin ei kai sen poistumista tarvisi varoa pesussa?
>> Monet Joutsenen untuvatuotteehan saa pestä 60 asteessa.
>> Luulisi että jos tarkoituksena olisi säilyttää untuva rasvaisena, niin
>> pesu
>> tulisi tehdä kylmällä vedellä.
>
> Mitä se vesi untuvaan vaikuttaa? Sehän on vesilinnusta peräisin!
Harvoin kai ne hanhet uivat 60-asteisessa vedessä...
>
>> Toisaalta joillain amerikkalaisilla sivuilla puhutaan "natural oileista"
>> ja käsketään käyttämään kylmää vettä, eli ehkä jotkut valmistajat
>> laittavat untuvan suoraan linnusta pussiin ja Joutsen käsittelee sen
>> allergiaystävällisemmäksi.
>
> Ja pihvisi oli mikä?
Se, että ehkä jonkun valmistajan untuvatuotteiden ominaisuudet perustuvat
joutsenta enemmän noihin untuvien rasvoihin.
-Markku
Mikä tehdas poistaa rasvan untuvasta? Ja miksi? (sitä untuvaa en ostaisi)
> Harvoin kai ne hanhet uivat 60-asteisessa vedessä...
Miten se 60 asteinen vesi poikeaa vaikkapa 30 asteisesta? (toki hanhi rupeaa
valkuaisaineidensa osalta paistumaan, mutta noin muuten?) Rupeeako vesi
liuottamaan rasvoja 60 asteessa?
> Se, että ehkä jonkun valmistajan untuvatuotteiden ominaisuudet perustuvat
> joutsenta enemmän noihin untuvien rasvoihin.
Kyllä niissä Joutsen Finlandin untuvissa samat rasvat on ja kyseinen firma
kaupittelee jopa omaa untuvapesuainettaan, joka säilyttää untuvan
luonnolliset öljyt.
Koitas nyt pistää faktaakin välillä, ettei kaikki aika mene sun
virheoletuksia oikoessa.
Haglöfsin untuvamakkarin hoito-ohjeet kertoivat, että kandee yrittää
olla likaamatta makkaria, jotta sitä tarvitsee pestä mahdollisimman
harvoin, sillä pesut hävittää - varmaan sitten sitä untuvissa olevaa
rasvaa? - mikä sitten vaikuttaa lämmönpitokykyyn. Eli oikeiden aineiden
lisäksi avainsana olisi tuo "harvakseltaan".
--
+ taija.p...@poistaostama.helsinki.fi.INVALID +
Kyllä vain. En sitä sattumalta noin formuloinut.
Pesu stressaa aina ja untuvaa erityisesti. Oikeilla aineilla tehtynä en usko
sen hävittävän untuvan öljyjä, mutta pesu rasittaa untuvaa mekaanisesti. Ne
haituvat voivat kulua ihan mekaanisesti.
Nikwaxilta näyttää tulleen untuvan (untuvavaatteiden)
vettähylkivyyskäsittely. Kellään kokemuksia aineesta?
Niin
Ehkä tuota puhtautta kannattaisi korostaa, niin ei tarvitsisi pestä niin
usein. Makuupussissa kannattais käyttää kevyttä silkkilakanaa, niin
sisäpuoli säilyisi paremmin puhtaana.
rb
Eikös homma alkanut siitä, että minä kysyin "faktalle" jotain referenssiä?
Omasta mielestäni en itse ole yrittänytkään esittää täällä mitään faktoja,
vaan keskustella asiasta, kuten keskustelupalstan luonteeseen kuuluu.
Joutsenen untuvan "rasvattomuuden" referenssi oli Joutsenen sivuilla oleva
tiedote, jonka mukaan Joutsenen käyttämästä untuvasta on poistettu "kaikki
pöly, hilse, rasva sekä eläinperäiset valkuaisaineet".
http://www.joutsen.com/fi/untuva/index.php?group=00000019&mag_nr=16
-Markku
> Niin
> Ehkä tuota puhtautta kannattaisi korostaa, niin ei tarvitsisi pestä niin
> usein. Makuupussissa kannattais käyttää kevyttä silkkilakanaa, niin
> sisäpuoli säilyisi paremmin puhtaana.
Epäilemättä totta. Mutta reissukäytössä oleva takki väkisinkin
likaantuu ja on aika ajoin pestävä. Itse untuvaa ei tarvinne pestä,
mutta itse kangas likaantuu käsistä ja nuotion noesta.
Luulisin, ettei untuvan ominaisuudet olennaisesti pesusta kärsi,
kunhan tuo pesun tekee oikein. Toki voi olla, että ajan saatossa pesu
on haitallista, mutta niin on likainen ulkokuosikin.
Markku
Näinhän ne sanoo tekevänsä. Onko sinusta siis sana "rasva" synonyymi untuvan
omille öljyille? Minusta se ei ole, mutta mitäpä tuosta kinaamaan. Senkun
poistatat "rasvat" untuvistasi! Pistä pyörimään lipeäliuokseen
untuvavarusteesi, niin jopa lähtee!
Jokatapauksessa, tuskin Joutsenkaan poistaa untuvasta sen luonnollista
hydrofobista ominaisuutta ja jos poistaa, niin silloin kyllä IMHO pilaavat
untuvan.
Lopuksi, jos sun kotipesumenetelmäs koneineen, litkuineen ja osaamisineen
mielestäsi on yksi yhteen Joutsenen liikesalaisuuden: Joutsen Down Systemin
kanssa, niin eikun siitä vaan. Tämä on jo toinen kerta kun kehotan hommiin
kun sulla kerta noin kova osaaminen on hanskassa. Ainakin tunnut luulevan,
että sun pesusysteemis on sama asia kuin Joutsen Down System kun siihen
rupeat referoimaan.
Mutta tee minun puolesta miten lystäät, omapahan on vahinkosi, jos varusteet
menee pilalle.
Jurpålan teksteihin on ihan turha heittää linkkejä. Jos olet samaa mieltä
hänen kanssaan, niin et ole sinäkään terve.
Ja minä menin nappaamaan ;)
-Markku
> Mitenkä untuvatakki pitäisi pestä, jos haluaa etteivät untuvat
> paakkuunnu, vaan että takin kuohkeus säilyy myös pesun jälkeen?
Pesu hienopesuohjelmalla (rasittaa itse takkia vähiten) _vähällä_
pesuaineella, mieluiten _nestemäisellä_ pesuaineella, sillä nestemäinen
liukenee veteen jauhemaista paremmin. Käytä pesulämpötilana niin korkeaa
lämpöä, kuin takin valmistaja kankaille sallii. Untuva ei pane pahakseen
korkeammastakin lämmöstä. Huolellinen ja moninkertainen huuhtelu.
Paakkuuntuminen johtuu yleisimmin puutteellisesta huuhtelusta, tai
pöyhimättömyydestä.
> Pesu lienee parasta suorittaa ihan untuvalle suunnitellulla
> pesuaineella, mutta entäpä kuivaus.
Untuvasampoosta ei ole haittaa, mutta ei se mitään ihmeainetta ole.
Neutraali, tai lähellä neutraalia oleva valkaisuaineeton pesuaine on ok.
Kuivaus hitaasti, mieluiten rumpukuivaimessa, se tekee suurelta osin
pöyhimisen puolestasi. Jos rumpukuivainta ei ole, linkoa suurimmat vedet
pois, ja anna kuivua ilmavassa tilassa, ja muista pöyhiä untuvaa käsin jo
kuivumisen aikana.
Muistan jostain lukeneeni, että
> untuvatakki kannattaa kuivata ilmakuivurissa muutaman tennispallon
> kera. Onnistuuko tuo kuivaus käsin pöyhimällä aika ajoin, vai
> olisiko syytä etsiä kuivuri? Onko kellään vinkkejä, millä nuo
> tennispallot voisi korvata, kun ei ihan sitä varten viitsi lähteä
> ostamaan?
Rumpukuivaimessa ei tarvitse tennispalloja. Ilman rumpukuivainta menee
muutenkin käsin pöyhimiseksi.
Säikeessä on keskusteltu mm. suurista Suomen Höyhenen (joka markkinoi
tuotteitaan tuotemerkillä Joutsen) liikesalaisuuksista ja untuvan öljyistä.
Suomen Höyhenen tehtaalla Riihimäellä voi kuka hyvänsä käydä, ja jos
kohteliaasti kysyy, niin pääsee katsomaan sitä "mystistä liikesalaisuutta"
millä untuvatuotteita esikäsitellään, ja myös kuinka untuvatuotteita
valmistetaan.
Untuvan esikäsittely ja samalla puhaltimen avulla tapahtuva laadullinen
erottelu on monivaiheinen, mutta varsin simppeli prosessi, jossa untuvasta
pestään liat ja myös luonnolliset öljyt pois. Untuvan ominaisuuksiin kuuluu,
että sen pörröisyys ja eristävän ilman sitomiskyky on paras puhtaana ja
kuivana. Tämä sen hinnalla, että untuva imee myöskin helpommin kosteutta,
jonka jokainen kuitutäytteistä ja untuvatäytteistä makuupussia kosteissa
olosuhteissa vertaillut tuntee. Untuvatäytteisiä tuotteita onkin syytä aina
tuulettaa käytön jälkeen, tai säilyttää kuivissa ja ilmavissa
varastotiloissa.
Untuvatäyte ei kuitenkaan mikään pesusieni ole. Jälkikäteen tehtävällä
untuvan suojakäsittelyllä, tai periaatteessa esikäsittelyssä öljyiseksi
jättämisellä voidaan parantaa kosteudensietoa, mutta eristävyyden hinnalla.
Öljyt, rasvat, ja lika vähentävät untuvan pörröisyyttä. Luonnollista öljyä
sisältävän untuvan tunnistaa siitä, että se haisee aika vahvasti märkänä.
Toki vertaileminen mikä "haisee" enemmän, ja mikä vähemmän eri
untuvatuotteiden välillä ei kovin intresanttia puuhaa ole.
Untuvatuotteiden pesuvälissä ei kannata pihistellä. Pääsääntöisesti tuotteen
elinkaari loppuu muista syistä, kuin itse untuvatäytteen laadullisen
heikkenemisen vuoksi. Kankaat tai saumat pettävät, jne. Tosin
untuvatuotteita voi korjauttaa, ja untuvaa voidaan lisätä täytteisiin, jolla
tuotteelle saa lisää elinaikaa.
HTH
--
'Bugger'
Unlucky Alf from The Fast Show
> Pesu hienopesuohjelmalla (rasittaa itse takkia vähiten) _vähällä_
> pesuaineella, mieluiten _nestemäisellä_ pesuaineella, sillä
> nestemäinen liukenee veteen jauhemaista paremmin. Käytä
> pesulämpötilana niin korkeaa lämpöä, kuin takin valmistaja kankaille
> sallii. Untuva ei pane pahakseen korkeammastakin lämmöstä.
> Huolellinen ja moninkertainen huuhtelu. Paakkuuntuminen johtuu
> yleisimmin puutteellisesta huuhtelusta, tai pöyhimättömyydestä.
Lisäys: _ei_ huuhteluainetta .
Tuukka L. hyvä. Olisitko ystävällinen ja menisit vaikka paikalliselle
nakkikioskille meuhkaamaan? Kukaan ei arvosta kirjoitteluasi saati
käytöstäsi. Jos joku niin tekee, pyydän ilmoittamaan mielipiteensä
täällä. Palautteesta voit päätellä, kuinka paljon ihmiset pitävät
kirjoittelusta. Vaikka omaatkin hyvin vajavaiset käytöstavat, niin ei
sinun kannata sitä muille osoittaa. Tiedän, että vastaat tähänkin
viestiin saatanat suussasi, mutta en tule enää juttujasi kommentoimaan.
Pistän sinut killiin.
Asiaan:
Itselläni 2 samanlaista 10 vuotta sitten saatua Joutsenen untuvatakkia,
vihreää olen pessyt useastikin, vihreää en. Pesuaineena tavallinen ei
valkaisuainetta sisältävä zeoliititön aine, ei huuhteluainetta käytössä.
Pesuaineen määrä ohjeen mukainen eli vähän. Vihreä takki on
huomattavasti ohuempi kuin punainen. Uskon, että ohuus johtuu pesujem
määrästä, ei aineesta.
Em. siis vain tiedoksi, ei kaikkitietäville, suvaitsemattomille.
Ollaanpas sitä herne nenässä. Ei minua sinun palautteesi kiinnosta tai
ihmisten arvostus. Faktoille ei nääs voi mittään vaikka ne susta olis
epämiellyttäviä.
Hyvää viikonlopunjatkoa sinullekin kaikeasta huolimatta.
Entinen Suomen Höyhen Oy on nykyiseltä nimeltään Joutsen Finland Oy,
http://www.joutsen.com/.
Seison korjattuna, YTJ:n mukaan 13.4.04 alkaen on tehty muutos. Nyt ei enää
päästä Eero Kotkasaarelle leukailemaan höyhentuotteista :-(
Eli pesin takin untuvanpesuaineella ja pahimpiin likapaikkoihin (nokea)
laiton varovasti tahranpoistoainetta. Pesutulos oli ihan hyvä, mutta
en päässytkään kuivaamaan sitä kuivausrumpuun (niin kuin olin
suunnitellut), vaan jouduin tyytymään saunan lämpöön. Kuivaustulos
oli huono, koska untuvat jäivät varsin paakkuisiksi, vaikka aika
ajoin tuota takkia pöyhin.
Tänään pääsin käyttämään kuivuria ja ennen sitä huuhtelin
takin puhtaalla vedellä ja linkosin mahdollisimman kuivaksi.
Kuivurissa takki oli kolme tuntia keskilämmöllä ja lopputulos oli
erittäin hyvä. Takki on taas kuohkea ja untuvat tuntuvat pullottavan
taskuissaan. Tennispalloja tai muuta pöyhintäapua ei tarvittu.
Eli tämän kokemuksen perusteella suosittelen untuvatakille
rumpukuivausta. Ero käsinpöyhintään oli merkittävä ainakin minun
pöyhintälaiskuudellani.
Markku