Voisko joku samalla kertoa kokemuksia Primus multifuel monipolttoaine-
keittimesta. Onko jarkeva valinta jos haluaa talvellakin saada
ne teevedet kiehumaan kohtuullisessa ajassa?
Kari Hintikka
itselläni on ollut MSR XGK 2:n muutaman vuoden, polttoaineeksihan käy esim.
erilaiset bensat,diesel,
valopetrooli yms. Itse olen käyttänyt puhdistettua bensaa koska ei nokea
juuri lainkaan ja näin huoltotarve
on olematon... keitin on toiminut häiriöittä, tulin tänään viikon
kebnekaisen vaellukselta polttoainetta kului
1,7 l kolmelle hengelle.
t: ilpo.s.
Kokemusta ei ole kauheasti vielä kertynyt, mutta ainakin
polttoainevalikoimaltaan se lienee tällä hetkellä saatavilla
olevista keittimistä monipuolisin. Tuskin mikään muu osaa
polttaa sekä kaasua että nesteitä. Rakenteeltaan se on
varsin vakuuttava.
Olli
Vinkki: kannattaa ottaa keittimen mukana tulevat pari kevyttyökalua
maastoon mukaan. Saimme uuden keittimen suuttimen tukkoon ensimmäisen
viikon aikana kaasua poltellen. En tiedä mikä siihen meni, ehkä
metallihiukkanen - kaasunhan ei pitäisi noeta enkä myöskään nähnyt
nokea tai muutakaan syytä toimimattomuudelle (uudelleen koottuna
keitin pelaa taas ihan hyvin). Onneksi keitin tilttasi vasta toiseksi
viimeisenä päivänä.
Trangiaan tottuneelle Multifuel on kovin arka tuulelle. Tuulensuojan
voi koota kivistä tms.
En ole kokeillut vielä bensalla - löysin Nesteen pienmoottoribensaa
vasta tänään. Täytyy mennä leikkimään parvekkeelle seuraavaksi.
--
Janne
Tilasin Primus LFS:n ja odottelen postilaatikon kolahdusta. Tulevaa
käyttöä suunnitellessa pari geneeristä kysymystä
monipolttoainekeittimistä:
1) tuulisuoja voisi olla hyvä lisä. Mistä saa kevyen suojan;
itsetehty/ostettu?
2) Miten on tuon likaantumisen/nokeentumisen kanssa käytettäessä
petroolia, bensiiniä, puhdistettua
bensiiniä, kaasua?
Kaasu tuskin likaa, samoin puhdistettu bensiini. Onko ongelma keittimen
suuttimen likaantuminen; kattilathan on helppo puhdistaa.
Lennän syyskuussa Ivaloon, joten joudun hankkimaan polttoaineen vasta
määränpäästä. Mikä on Ivalon huoltoasemien kaasu/bensiinitarjonta. Ja
nyt se tärkein; sieltä saanee ilman ongelmia 95E-bensaa. Jos polttelen
sitä keittimessäni 10 vrk, niin onnistuuko ilman välipuhdistuksia? Toki
koetan etsiä tuota puhdistettua bensaa, mutta löytäminen voi olla
vaikeaa. Sinolia/Marinolia on varmaan turha kantaa metsään niiden huonon
energia-arvon takia?
Vaan kumpi on parempi valinta; Marinol vai 95E?
Ja mitä polttoainetta te muut monipolttoainekeittimien (huh mikä sana)
omistajat käytätte keittimissänne?
Vastailkaa tietäjät neljän viikon sisällä, sillä en ole lähdössä
ötököiden syötäväksi ihan vielä.
--
-Aapeli-
Eräretkeilijä, kotisivun koodaaja
http://get.to/aapeli
"Mitä on avaruuden takana??? Backspace ..."
Ostin Primus MFS:n helmikuussa ja sen jälkeen olen käyttänyt sitä kahdella
kahden viikon vaelluksella ja yhdellä viikon vaelluksella sekä muutamalla
viikonloppuretkellä sekä ennen ensimmäistä vaellusta pihalla kovilla pakkasilla.
Polttoaineena olen käyttänyt erikoisbensiiniä sekä valopetroolia. Nyt
viimeisellä kesäretkellä poltinta käytimme kaasulla.
Erikoisbensiini on mielestäni paljon valopetroolia helppokäyttöisempää mm.
esilämmityksen voi tehdä sillä kun taas valopetroolia käytettäessä
esilämmityksen teimme sinolilla. Valopetroolia on vain tosi paljon helpompi
löytää kun taas erikoisbensiiniä on vain harvoilla huoltoasemilla.
Tehoa (ja ääntä) polttimessa riittää. Talvella ja Kesäkuun Rondanen reissulla
(missä olosuhteet olivat melko talviset) lämmitimme aamulla myös telttaa
kuivataaksemme varusteita. Polttimen teho riitti hyvin isommankin teltan
lämmittämiseen ja kuivattamiseen (telttana meillä Hillebergin Keron 3).
Viritin polttimen toimimaan trangiassa poraamalla jalat irti ja korvaamalla
niitit kierretangolla. Lisäksi polttimen runkoon piti tehdä pieni soviterengas.
Tuulisuojahan on näin tehtynä erittäin hyvä. Tosin varsinkin Rondanen reissulla
pystytimme teltan melkein joka ruokailun ajaksi saadaksemme itsellemme
tuulisuojan tällöinhän ei keitin tarvitsisi ollenkaan tuulisuojaa.
Polttimen tehonsäätö on melko hyvä, joten ainakin erikoisbensiiniä käytettäessä
haudutusteho löytyy.
Itse olen ollut polttimeen erittäin tyytyväinen, mutta nyt jos olisin ostamassa
uutta niin harkitsisin myös vaihtoehtona Optimuksen Exploder poltinta, jolle
sovitteet trangiaan ovat tehdasvalmisteita.
T: Pekka
Pekka Narinen wrote:
> Polttoaineena olen käyttänyt erikoisbensiiniä...
Mitä tarkoitat erikoisbensiinillä? Meillä on ollut myös vasta vähän aikaa käytössä
Primuksen MFL, ja olen ollut siihen tyytyväinen. Keväällä kun ostimme keittimen,
niin ilman kovin tarkkaa käsitystä ostimme polttoaineeksi muistaakseni Nesteen
futura green (käsittääkseni tarkoitettu pienkoneille - ruohonleikkurit,
moottorisahat jne..) ja kyseisellä aineella ei mitään ongelmia ainakaan meillä ole
esiintynyt.
Itsekin olisin kiinnostunut kuulemaan, mitä muita polttoaineita käytätte.
Puhdistettu bensa olisi varmasti kaikkein parasta, mutta siihen tuskin kellään on
varaa. Käsittääkseni apteekin hinta on yli sata markkaa litra ? Lisäksi olen kuullut
puhuttavan jostakin "white ..." Sekoitanko asian johonkin aivan muuhun, vai onko
kyseessä myös jokin bensa, joka poikkeaa esim. futura greenistä ?
> ... Tosin varsinkin Rondanen reissulla
> pystytimme teltan melkein joka ruokailun ajaksi saadaksemme itsellemme
> tuulisuojan tällöinhän ei keitin tarvitsisi ollenkaan tuulisuojaa.
Me ostimme primuksen "oman" tuulisuojan, joka ei kovin kummoinen ole (voi itsekin
tehdä vastaavan), mutta joka mielestäni toimi aivan kelvollisesti, ainakin viime
keväänä Jotunheimenissa väliin tuulisissakin olosuhteissa. Olen samaa mieltä siitä,
että silloin kun tuuli on häiritsevän kovaa keittimen käyttöön, niin silloin hakee
muutoinkin suojaa tuulelta, esim. kiven takaa, suojaisemman painauman
ympäristöstöön nähden jne. jolloin Primuksen taivuteltava tuulisuoja oli riittävä.
Itse en ole ainakaan vielä jaksanut alkaa sovittelemaan vehjettä trangian
myrskysuojaan sopivaksi, kun en ole sille välitöntä tarvetta kokenut.
> Itse olen ollut polttimeen erittäin tyytyväinen, mutta nyt jos olisin ostamassa
> uutta niin harkitsisin myös vaihtoehtona Optimuksen Exploder poltinta, jolle
> sovitteet trangiaan ovat tehdasvalmisteita.
Tai MSR:n vastaavia malleja. Tuskinpa mikään niistä kovin huonoja on. Itse olen
ollut vielä varsin vähäisellä kokemuspohjalla Primukseen tyytyväinen.
T. Pasi Rajander
Minä siirryn kanssa Primuksen käyttäjäksi kohtapuoliin. Pitkään olen
käyttänyt Trangia/Sinol yhdistelmää. Tuo Sinoli keitin on erittäin
herkkä sivutuulille, vaikkakin Trangia suojaa hyvin. Vaan miten on
Primuksen käyttö tuulella; tarvitseeko tuulisuojaa?
Miten kova pitää tuulen olla, että keittoaika pitenisi huomattavasti?
Voisin kuvitella että mitään erillistä tuulisuojaa Lapissa ei tarvitse,
koska siellä voi aina hakea hieman suojaisemman poteron. Sanomattakin on
selvää että myrskyävän tunturin päällä suoja on tarpeen. Onko näin että
siinä missä itse on suojassa pahimmalta tuulelta tauon aikana, niin
silloin toimii bensakeitin, täydellistä suojaa (=tyyntä) ei bensakeitin
vaadi, päinvastoin kuin Sinol-keitin?
Olen keitellyt Primuksen multifuelilla reilun vuoden. Olen kokeillut
petroolia ja käyttänyt Nesteen pienkonepensaa ja kaasua.
Noin 6 purkkia (pientä) on mennyt kaasua ja pari litraa pensaa, eikä ole
vielä tarvinnut rassata reikää auki (sama suutin kaasu/pensa).
Tällä kokemuksella väittäisin, että puhtaimmat polttoaineet ovat
vaivattomia, mutta E95 kanssa odottaisin hieman enemmän vaikeuksia. Siksi
kaasu on pluskeleillä aivan ehdottoman kätevä valinta ja pensaa käyttelen
vain pakkasilla ja lettuja/pottuja kähyytettäessä (nuukuus???).
>
>1) tuulisuoja voisi olla hyvä lisä. Mistä saa kevyen suojan;
>itsetehty/ostettu?
Tuulisuojaus (huom, ei välttämättä -suoja) on välttämätön, oli se sitten
teltan eteinen tai kivimuuri.
Itse pyrin suojaamaan keittimen ensin jonnekin (kiviä, makuualusta tms) ja
sitten usein on käytössä MSR:n lämmönvaihdin. Se on eräänlainen
alumiinihanuri joka vannehditaan kattilan ympärille (noin 1,5-2 litran
standardikattilat) roikkumaan pari senttiä kattilan alapuolelle.
Härveli sekä suojaa tuulelta että parantaa systeemin hyötysyhdetta
parhaimmillaan 25 % (on testattu sekä tyynessä että tuulikoneella).
Vanne painaa sen varran, että sen käyttö noin painon kannalta kannattaa
vasta noin viikon retkillä, mutta nopeuttaa kyllä kokkausta.
>2) Miten on tuon likaantumisen/nokeentumisen kanssa käytettäessä
>petroolia, bensiiniä, puhdistettua
>bensiiniä, kaasua?
Tuohon tuli vastattua oman kikemuksen valossa edellä.
>Vaan kumpi on parempi valinta; Marinol vai 95E?
Marinol on surkeaa ainetta painekeittimissä. Kyllä se niissä palaa, mutta
teho on olennaisesti huonompi kuin millään muulla ja energiasisältö/paino
polttoainesta kehnoin.
Petri K.
> herkkä sivutuulille, vaikkakin Trangia suojaa hyvin. Vaan miten on
> Primuksen käyttö tuulella; tarvitseeko tuulisuojaa?
> Miten kova pitää tuulen olla, että keittoaika pitenisi huomattavasti?
Tuulisuoja on pienelläkin tuulella aivan välttämätön, ja jopa
ns. tyynellä suositeltava. Keitin kyllä toimii tuulessa siinä
mielessä että polttoainetta palaa. Lämpö vain menee harakoille.
> Voisin kuvitella että mitään erillistä tuulisuojaa Lapissa ei tarvitse,
> koska siellä voi aina hakea hieman suojaisemman poteron.
Pärjäsimme ainakin Abiskossa päin kivistä rakennetuilla suojilla ja
teltan absidilla. Suojainen ruuanlaittopaikka ei riitä.
Trangia kaasupolttimella on oleellisesti MFS:a
tuulikestävämpi. Kaasukäytössä MFS:n ainoa etu Trangiaan verrattuna on
keveys.
--
Janne
Pekka Narinen wrote in message
>
>
>Ostin Primus MFS:n helmikuussa ja sen
>
>
> > Polttoaineena olen käyttänyt erikoisbensiiniä...
>
> Mitä tarkoitat erikoisbensiinillä? Meillä on ollut myös vasta vähän aikaa käytössä
> Primuksen MFL, ja olen ollut siihen tyytyväinen. Keväällä kun ostimme keittimen,
> niin ilman kovin tarkkaa käsitystä ostimme polttoaineeksi muistaakseni Nesteen
> futura green (käsittääkseni tarkoitettu pienkoneille - ruohonleikkurit,
> moottorisahat jne..) ja kyseisellä aineella ei mitään ongelmia ainakaan meillä ole
> esiintynyt.
Erikoisbensiini lienee yleisnimike eri bensiiniseoksille joissa on mukana heksaania.
Itse olen käyttänyt ABSOR Oy:n valmistamaa erikoisbensiiniä 80/110. Sitä löytyi ainakin
Mannerheimintien Essolta hintaan 90mk/5 litraa.
Kun mietin polttoaineita talvella niin otin yhteyttä Nesteen tekniseen neuvontaan.
Nesteen neuvonta suositteli erikoisbensiiniä nimeltä LIAV 110. Koostumus vastaa kuulema
melko tarkkaa yleisimpiä white gas seoksia. Eivät suositelleet Green Life
pienkonebensaa, vaikka useimmilla lienee aineesta pelkkää hyvää kerrottavaa. Itse en ole
kokeillut Nesteen aineita.
Käyttämäni erikoisbensa palaa ainakin erittäin puhtaasti ja ei nokea poltinta.
Primuksen MFS:n olen saanut tukkoon kun kauhasin kattilalla lunta, jota en putsannut
kattilan pohjasta pois. Sulava vesi vei nokea suuttimeen, joka piti sitten rassata auki.
Muuten ei ole tarvinnut liiemmin huoltotoimenpiteitä tehdä.
Pekka Virkkunen wrote:
> Onko tuo esilämmitys pirtulla tosiaan valttämätöntä? Olen itse käyttänyt
> MSR:n keitintä talviretkellä(-25C) valopetroolilla, jolla hoidimme myös
> esilämmityksen. Mitään varsinaisia ongelmia ei ilmennyt.
> terv. Pekka
Olen kokeillut myös valopetroolilla esilämmitystä Trangian painepolttimen (KAP
Arctic) kanssa. Kyllähän sen valopetroolillakin lämmittää, mutta se yletön noen
määrä ei huokuttele jatkamaan valopetroolilla esilämmitystä.
t: Pekka
: 1) tuulisuoja voisi olla hyvä lisä. Mistä saa kevyen suojan;
: itsetehty/ostettu?
: 2) Miten on tuon likaantumisen/nokeentumisen kanssa käytettäessä
: petroolia, bensiiniä, puhdistettua
: bensiiniä, kaasua?
Tuulisuojan pystyy tekemään helposti ruokakaupoissa myytävästä
alumiinivuuasta. Siis sellainen kertakäyttöinen ohuesta alumiista
tehty. Sen sitten taivuttelee kattilan ympärille. Muista jättää
kattilan ja suojan väliin sentti pari ilmarakoa.
Vaikka kaikki tuntuvat ideaa vastustavan, niin olen käyttänyt yhtä
poikkeusta lukuunottamatta aina 95E:tä polttoaineena. Suuttimien
tukkeutumista ei ole minun kohdalla sattunut. Reissut yleensä on 7-10
päivää. Luonnollisesti putsaan keittimen perusteellisesti reissun
jälkeen, esim moottorinpesuaine on toiminut putsaamisessa hyvin.
Esilämmitykseen käytän Marinolia. 95E on huono vaihtoehto
esilämmitykseen, varsinkin jos saattuu olemaan lämmin päivä. Ainakin
minulla on huonoja kokemuksia.
Kerran käytin jotain kaverilta lainattu valopetroolia mikä ei
mielestäni toiminut niin hyvin kuin bensa, vaikka kokeilin molemmilla
suuttimilla. Keittimeni on MSR Whisperlite. Suutin puhdistetaan
ravistamalla, voi tehdä vain kun keitin ei ole päällä.
Monipolttoainekeittimethän eivät nokea kattilaa yhtään kun liekin
saa palamaan hyvin. Jos käytät Marinolia, niin silloin nokeamista kait
tapahtuu, mutta kuka nyt Marinolia bensakeittimessä käyttäisi?
Jos et vielä ole käyttänyt keitintä, niin sen käyttö ei ole ihan yhtä
helppoa kuin Trangian... Mutta talvella kyllä maksaa vaivan.
Jukka R
> Vaikka kaikki tuntuvat ideaa vastustavan, niin olen käyttänyt yhtä
> poikkeusta lukuunottamatta aina 95E:tä polttoaineena. Suuttimien
> tukkeutumista ei ole minun kohdalla sattunut. Reissut yleensä on 7-10
> päivää. Luonnollisesti putsaan keittimen perusteellisesti reissun
> jälkeen, esim moottorinpesuaine on toiminut putsaamisessa hyvin.
> Esilämmitykseen käytän Marinolia. 95E on huono vaihtoehto
> esilämmitykseen, varsinkin jos saattuu olemaan lämmin päivä. Ainakin
> minulla on huonoja kokemuksia.
Juuri noin muutamia wanhoja painekeittimiäkin neuvotaan käytettämän;
esilämmitykseen sprii(Marinol) on oikein hyvä ja sitten bensalla
keitellään. Näin nimittäin vanhan viisikymmenlukuisen Svea-keittimen,
joka lienee Ruåtsin armeijan surplustavaraa, ja herätti välittömästi
omistushaluja... Retkeilykäyttöön se on oleellisen iso, mutta
isommalle porukalle kokatessa riittävän tehokas. Keittimen mukana
tuli oma spriipullo esilämmitysnesteille.
> Kerran käytin jotain kaverilta lainattu valopetroolia mikä ei
> mielestäni toiminut niin hyvin kuin bensa, vaikka kokeilin molemmilla
> suuttimilla. Keittimeni on MSR Whisperlite. Suutin puhdistetaan
> ravistamalla, voi tehdä vain kun keitin ei ole päällä.
Minä aloittelin Primuksen kanssa kokeilut Marinolilla ja en
suosittele kenellekkään - palaa huonosti eikä siedä tuulta ollenkaan.
Marinolin lämpöarvotkin ovat painekeittimellä lähinnä ala-arvoiset.
Bensalla poltellessa tehoa on toisinaan liikaakin, jos sekoittelee
laiskasti jotain arempaa gourmet-kamaa...
Valopetrooli ja erilaiset bensat ovat OK, diesel on vielä kokematta;
ajanhan diesel-autolla joten polttoainetta on auton lähettyvillä
saatavilla ;-/
Teemu (tm)
Jukka Ikonen wrote:
> Olen aikeissa hankkia vanhaan trangiaan uuden polttimen. Hyvähän se
> alkuperäinenkin on mutta.... Onko mielipidettä näistä
> monipolttoainepolttimista?? Siis sellaisista joissa polttoaine (tenu)
> erillisessä pullossa. Siinä ei luulisi liekin sammuvan just silloin kun
> pitäisi veden alkaa kiehua. Savuttaako ne? Nokeaako yhtä pahasti kuin
> trangian vakiopoltin? Mistä sellaisen saisi järkevään hintaan
> Helsinki-Hämeenlinna-akselilta? Tuntuu aika rajulta investoinnilta muutaman
> vuotuisen yön takia maksaa polttimesta n.900 + polttoainepullo.
Siis haluatko trangiaan uuden polttimen vai kokonaan uuden monipolttoaine
keittimen?
Primuksen MFS löytyy Globetrotterista ( www.globetrotter.de koodi
01.101)hintaan 600 markkaa jos se kiinnostaa.
- Pauli -
Ainakin MSR:n keittimissä tulee sellainen suorakulmion muotoinen
ohut alumiini(pelti), jonka saa taivutettua siihen keittimen ympärille.
Näyttää heppoiselta / tökeröltä, mutta toimii hyvin eikä paina paljoa.
-jarno
--
,,,,
/'^'\
( o o )
-oOOO--(_)--OOOo------------------------------
t:ilpo.s.