Lappi, käsivarsi, Lätäsenon alue
Juki
koko käsivarren pätkältä aina Kilpisjärvelle asti päämielenkiinnon
keskittyessä kalastamiseen ja valokuvaukseen. Spesiaalikysymyksenä alueen
autiotuvat asiaan liittyvine mahdollisine (varaus) -systeemeineen jne.!
Karttaani nrolla 54 merkityn tien (Käsivarren eteläpuoleiselta kantatieltä
Kalkkoaiviin) tämänhetkisestä kunnosta kertovat viestit koetaan hyvin
tervetulleiksi! Mitä kerrottavaa käsivarresta mieleesi juolahtaakaan, jaa
kokemuksesi etelän ensilappailukipinän saaneille tietämättömille, kiitos!
-Juki-
Arto Kojo
kilometri tiestä)
Vaikeampaa hyvää kalastusta: Paikat 25-35 km tiestä
Kalkkoaivin tie: Ajettavassa kunnossa, mutta auto sen jälkeen välttämättä
ei. Ymmärtääkseni jos haluat säästää tuolla pätkällä hikeä, käytä
korkeamaavaraista autoa, jos taas aikaa, käytä reppua.
Kaikki Käsivarsi ennen Ropia on enempi vähempi suota, poislukien
hiekkadyynit Norjan rajan tuntumassa melkein koko matkalla. Ropin jälkeen se
on loivahkoa tunturia, vasta muutama viimeinen kilometri länsipäässä on
jyrkempää tunturia, ja jyrkkää tunturia Suomen puolella ei ole, mutta heti
Norjan ja heti Ruotsin puolella alkaa olla.
http://fff.neutech.fi/Lapland/
--ako
Juki <jukka....@pp.inet.fi> wrote in message
news:ec2h7.49$Or1....@read2.inet.fi...
Kaskimies Antti
Mieleen juolahti vielä semmoinen kysymys että onko tuolla Lätäsen /
Kalkkoaivin liepeillä nuotiopuun saanti kuinka helppoa vai tarviiko
turvautua Trangiaan ?
t, AK
Juki <jukka....@pp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:ec2h7.49$Or1....@read2.inet.fi...
Jukka Brusila
joen alaosassa, Vähäkurkkiolta alkaen, myös mäntyjä. Ylhäällä tunturissa
koivut tietenkin häviävät, mutta jokirannassa niitä riittää vallan mainiosti
poltettavaksi koko Lätäsenolla. Ilman Trangiaa pärjää siis hyvin! Ylempänä
Poroenolla koivut käytännössä häviävät Puoggin kohdalla ja siellä keittimet
ovat tarpeen.
Jaana Laakso
Koska nuotioiden sytyttäminen vaatii maanomistajan lupaa, eikä kuulu
jokamiehenoikeuksiin, kannattaa käyttää Trangiaa keittämiseen muualla
kuin merkityillä tulipaikoilla.
Lätäsenon varteen on tänä vuonna rakennettu kaksi rantautumispaikkaa,
joissa on nuotiopaikka, puolikota sekä polttopuusuoja / käymälä.
Rantautumispaikat sijaitsevat Neuhkanassa ja Saitsijoella.
Rantautumispaikoilla ei ole jätteidenkeräyspisteitä, mutta siellä on
ohjeistus jätteiden käsittelystä. Lähin jätteiden lajittelupiste
sijaitsee Isokurkkiossa.
Luvan nuotion pitämiseen muualla kuin oheisissa paikoissa valtion
maalla saa tarvittaessa Metsähallituksen Enontekiön palvelupisteestä
(he...@metsa.fi, http://www.metsa.fi/palvelupisteet/enontekio/index.htm).
Lupaa ei myönnetä kuitenkaan pystypuiden ottoon, vaan ainoastaan
maapuita voi käyttää nuotiossa.
Enontekiön palvelupisteestä saa tarvittaessa lisätietoa alueella
retkeilystä sekä tarvittavista luvista.
Jaana Laakso
Metsähallitus
Jukka Brusila
jokainen retkeilijä tekee kuitenkin Käsivarressakin tulet, jos polttopuuta
vaan on saatavana. Monesti se on noissa oloissa välttämätöntäkin.
Onko tuollainen maanomistajan lupa vain pelkkä muodollisuus, vai voiko olla
niin, ettei sitä jostain syystä myönnetäkään?
Vesku_HKI
>niin, ettei sitä jostain syystä myönnetäkään?
Laki vaatii, kaiketi aikanaan jotkut tumpelot on sytyttänyt
metsäpaloja etelässä, niin siitäkin on pitänyt säätää laki.
Kannattaa sammuttaa nuotio huolella ja jo alunperin katsoa mihin sen
tekee.
Jukka Brusila
märät kamppeet nuotiolla kuin palelen. Järjen käyttökin lienee vielä
sallittua?
Tarkoitukseni oli vain kysyä, että tuleeko tuollainen lupa kysyttäessä kuin
Manulle illallinen vai noudatetaanko sen suhteen jonkinlaista harkintaa, tai
kerätäänkö jopa maksuja? Pitää joka tapauksessa muistaa kysyä tulilupaa
seuraavalle reissulle. Sitten on sekin muodollisuus täytetty.
jwm
> Sanokoon laki mitä sanoo! Minä kuitenkin tarvittaessa mieluummin kuivaan
> märät kamppeet nuotiolla kuin palelen. Järjen käyttökin lienee vielä
> sallittua?
Kyllä vaan ja onhan sitä mukavampi odottaa KotiPizzan lähettiä nuotiolla.
> Tarkoitukseni oli vain kysyä, että tuleeko tuollainen lupa kysyttäessä kuin
> Manulle illallinen vai noudatetaanko sen suhteen jonkinlaista harkintaa, tai
> kerätäänkö jopa maksuja? Pitää joka tapauksessa muistaa kysyä tulilupaa
> seuraavalle reissulle. Sitten on sekin muodollisuus täytetty.
Meuhkaamisestasi päätellen olet sitä mieltä, että nuotio pitää saada tehdä
aina ja kaikkialla ja kirvelivin sydämin, raskaasti huokaisten olet nyt
päättä-
nyt kysyä sen 'muodollisen ' luvan.
Sellaita keliä ei muuten Pohjoisessa juuri ole, etteikö pitäisi kuivata edes
sukkia. Jos kaikki sitten kastuu totaalisesti, se on osaamattomuutta ja
silloin on paras pysyä poissa tunturista.
jouko
--
PS: Jos vastaat maililla, korjaa osoite!
Markku Lukkari
> Kiitos muistutuksesta! Noinhan asia tietysti teoriassa on. Käytänössä
> jokainen retkeilijä tekee kuitenkin Käsivarressakin tulet, jos polttopuuta
> vaan on saatavana. Monesti se on noissa oloissa välttämätöntäkin.
Mihin tuo välttämättömyys perustuu? Ehkä jos putoaa vaatteet päällä veteen,
mutta ruokaa voi laittaa keittimellä, makuupussissa voi lämmitellä ja
sateessa ei kastu, kun käyttää sadevaatteita. Tunnelmaa nuotio kyllä luo,
mutta tunnelma ei ole välttämätöntä.
> Onko tuollainen maanomistajan lupa vain pelkkä muodollisuus, vai voiko
olla
> niin, ettei sitä jostain syystä myönnetäkään?
>
Eipä ole kokemusta, mutta tuskinpa suomesta ketään katkeraa vanhaa
jääräpäätä löytyy, joka tuota lupaa ei antaisi ;)
-Markku
Vesku_HKI
>märät kamppeet nuotiolla kuin palelen. Järjen käyttökin lienee vielä
>sallittua?
Nuotion käyttö on tarkoitettu _hätätapauksiin_. Normaali kamppeiden
kastuminen ei sitä ole ellei ole pahasti kaatunut vaikka vesistöön ja
kaikki kamat on märkinä.
>Tarkoitukseni oli vain kysyä, että tuleeko tuollainen lupa kysyttäessä kuin
>Manulle illallinen vai noudatetaanko sen suhteen jonkinlaista harkintaa, tai
>kerätäänkö jopa maksuja?
Minulla on sellainen mielikuva että Metsähallitus ei anna noita lupia
ollenkaan. Ainut sallittu on osoitetut nuotiopaikat.
>Pitää joka tapauksessa muistaa kysyä tulilupaa
>seuraavalle reissulle. Sitten on sekin muodollisuus täytetty.
Jos saat luvan, niin asia on kunnossa.
PS. jos tekee kuitenkin nuotion, niin voisi käyttää vanhaa tulipohjaa
ettei niitä nuotiopohjia tule pitkin joenvartta sinne tänne.
tero
"jwm" <jooko.m...@nokia.com> wrote in message
news:3B9DA45C...@nokia.com...
Meuhkaamisestasi päätellen olet sitä mieltä, että nuotio pitää saada
tehdä
> aina ja kaikkialla ja kirvelivin sydämin, raskaasti huokaisten olet
nyt
> päättä-
> nyt kysyä sen 'muodollisen ' luvan.
>
> Sellaita keliä ei muuten Pohjoisessa juuri ole, etteikö pitäisi
kuivata edes
>
> sukkia. Jos kaikki sitten kastuu totaalisesti, se on osaamattomuutta
ja
> silloin on paras pysyä poissa tunturista.
>
>
> jouko
Sellainen keli voi jouko hyvä olla vaikka lämötilan ollessa plussan
puolella. Ihminen on käsittääkseni tasalämpöinen otus.
En tiedä oletko oikeasti käynyt tunturissa, tai maastossa yleensä mutta
onnetomuuksia, harha-askelia tai muita ennalta-arvaamattomia tilanteita
saattaa tuolla ulkona tulla eteen.
Ei luonnollisestikaan sinulle koska olet varautunut kaikkeen, mutta meille
muille, tavallisille ihmisille.
Osaamattomia ovat ihmiset jotka jäävät auton alle, liukastuvat, saavat
salamasta osuman tai peräti kastelevat itsensä luonnossa.
-tero-
jwm
> En tiedä oletko oikeasti käynyt tunturissa, tai maastossa yleensä
:=)>
> mutta
> onnetomuuksia, harha-askelia tai muita ennalta-arvaamattomia tilanteita
> saattaa tuolla ulkona tulla eteen.
> Ei luonnollisestikaan sinulle koska olet varautunut kaikkeen, mutta meille
> muille, tavallisille ihmisille.
Vahinkoja voi sattua, mutta asenne: Lähden vaeltamaan ja kaadan joka
päivä kelon, saadakseni komean nuotion, on totaalisen väärä.
Ja kuten jo tuli todettua, ei nuotiota saa edes poltella mielinmäärin.
tero
> Vahinkoja voi sattua, mutta asenne: Lähden vaeltamaan ja kaadan joka
> päivä kelon, saadakseni komean nuotion, on totaalisen väärä.
> Ja kuten jo tuli todettua, ei nuotiota saa edes poltella
mielinmäärin.
Olen täysin samaa mieltä. Käytännössä olen kuitenkin lähes joka kala- ja
vaellusreissulla tehnyt tulet, mutta _aina_ kuivista risuista ja/tai maasta
löytyneistä oksista. Olen saattanut syyllistyä ym. toimintaan jopa kulohälyn
ollessa päällä.
Nuotion olen rakentanut vanhalle tulipaikalle tai sen puutteessa peittänyt
jäljet siten ettei nuotiosta ole jäänyt mitään merkkejä maastoon.
"Hätätilatulia" ei onneksi ole tarvinnut vielä kertaakaan tehdä, silloin
saattaisin kajota myös pystyssä oleviin puihin.
-tero-
Jukka Brusila
> Vahinkoja voi sattua, mutta asenne: Lähden vaeltamaan ja kaadan joka
> päivä kelon, saadakseni komean nuotion, on totaalisen väärä.
> Ja kuten jo tuli todettua, ei nuotiota saa edes poltella
mielinmäärin.
Haluaisin vielä selventää, että tämän keskustelun otsikko oli "Lappi,
Käsivarsi, Lätäsenon alue jne." Mistähän oikein keksit nuo kelot?
Totuus on edelleenkin, että käytännössä kaikki retkeilijät tekevät
Lätäsenollakin tulet. Minunkaan mieleeni ei ikinä eikä missään muuallakaan
kuitenkaan tulisi kaataa keloja polttopuiksi.
Jaana Laakso Metsähallituksesta ei ole vieläkään vastannut kysymykseeni!
Noin parikymmentä vuotta sitten tein retken Lemmenjoen kansallispuistoon.
Silloin soitin Metsähallitukseen ja kysyin nuotion tekemisestä ko.
kansallispuistoon. Lupa tuli silloin heti ja yhtään epäröimättä. Pidin
silloin ja pidän edellenkin tulen tekemistä eräretkellä aivan luonnollisena
ja järkevänä asiana. Ehkä olen jo vieraantumassa realimaailmasta! Vai
miten on?
Lasse Johansson
> Totuus on edelleenkin, että käytännössä kaikki retkeilijät tekevät
> Lätäsenollakin tulet.
Minä olen tehnyt useita retkiä sekä kesällä että talvella ilman, että
olisin tehnyt nuotiota yhtään kertaa. Myös Käsivarressa.
Lasse
Vesku_HKI
>Silloin soitin Metsähallitukseen ja kysyin nuotion tekemisestä ko.
>kansallispuistoon. Lupa tuli silloin heti ja yhtään epäröimättä.
Oletkin silloin noudattanut lakia eli kysynyt maanomistajan luvan
eikä metsäpalovaroitus ole voimassa.
Jos jollain alueella kaikki sujuu hyvin, niin miksi eivät antaisi
lupia, mutta sitten joissain paikoissa on niin välinpitämätöntä
tulenkäyttöä että siitä saa kärsiä muutkin lupien puuttuessa.
>Pidin silloin ja pidän edellenkin tulen tekemistä eräretkellä aivan luonnollisena
>ja järkevänä asiana. Ehkä olen jo vieraantumassa realimaailmasta! Vai
>miten on?
No ei pienet tulet maailmaa kaada, mutta vaatii vähän vastuullisuutta
nuotion huolelliseen sammuttamiseen ym. Ympäristönäkökohtiakin voi
huomioida, jos on jo vanha tulipohja lähettyvillä, niin miksi väsätä
siihen viereen uusi nuotionpohja(talvella nuo vanhat ei tietenkään
näy). Rajoituksia tulee koska osan tulenkäyttäjistä on niin toheloita.
Lassi Hippeläinen
>
> "jwm" <jooko.m...@nokia.com> wrote in message
> news:3B9EF23E...@nokia.com...
>
> > Vahinkoja voi sattua, mutta asenne: Lähden vaeltamaan ja kaadan joka
> > päivä kelon, saadakseni komean nuotion, on totaalisen väärä.
> > Ja kuten jo tuli todettua, ei nuotiota saa edes poltella
> mielinmäärin.
>
> Olen täysin samaa mieltä. Käytännössä olen kuitenkin lähes joka kala- ja
> vaellusreissulla tehnyt tulet, mutta _aina_ kuivista risuista ja/tai maasta
> löytyneistä oksista. Olen saattanut syyllistyä ym. toimintaan jopa kulohälyn
> ollessa päällä.
Merellä melottaessa on kuivan puun löytyminen vähintään yhtä hankalaa
kuin jossakin tundralla. Muutama vuosi sitten keksin ottaa mukaan 40
markan grillin, josta sahasin jalat kymmeneen senttiin. Toimii nuotiona
ja kuluttaa vallan vähän puuta. Sitäpaitsi se on virallisesti tulisija,
koska tuli on irti maanpinnasta, joten sitä saa käyttää myös kulohälyn
aikana. Sittemmin niitä on näkynyt vakiovarusteena muillakin melojilla
:-)
Grilli ei paina paljoa, etenkään jos jättää Trangian kotiin. Ruoka
valmistuu alumiinifoliossa, ja vedet keitetään juomatölkissä.
> Nuotion olen rakentanut vanhalle tulipaikalle tai sen puutteessa peittänyt
> jäljet siten ettei nuotiosta ole jäänyt mitään merkkejä maastoon.
>
> "Hätätilatulia" ei onneksi ole tarvinnut vielä kertaakaan tehdä, silloin
> saattaisin kajota myös pystyssä oleviin puihin.
>
> -tero-
Hätä ei lue lakia. Jos hätätila on todellinen (hypotermian vaara tms.)
on tulen teko aina sallittu.
-- Lassi
Iaakko ~;-)
>
--klips--
>
> Merellä melottaessa on kuivan puun löytyminen vähintään yhtä hankalaa
> kuin jossakin tundralla. Muutama vuosi sitten keksin ottaa mukaan 40
> markan grillin, josta sahasin jalat kymmeneen senttiin. Toimii nuotiona
> ja kuluttaa vallan vähän puuta. Sitäpaitsi se on virallisesti tulisija,
> koska tuli on irti maanpinnasta, joten sitä saa käyttää myös kulohälyn
> aikana. Sittemmin niitä on näkynyt vakiovarusteena muillakin melojilla
> :-)
>
Pakko tähän väliin kehua Turbo-Stove liettäni.
http://www.turbostove.fi/
Olen nyt kolme sesonkia käyttänyt e.m. liettä sekä retkilläni että
mökillä.
Kajakkiin liesi ei ihan taida mahtua eikä sitä selässä kanna, mutta
kanoottiin se menee hyvin, samoin voisin kuvitella sen kulkevan talvella
ahkiossa.
Ja sitten kehuja:
Liesi on ollut mökillä kolme kuukautta pääasiallinen lämpöisen ruuan
tekoväline. Olen tehnyt sillä ateriat kahdelle hengelle joka päivä.
Puita en ole sen kummemmin säästellyt. Pärjään kuukauden yhdellä
säkillisellä huoltoaseman klapuja. Moni ateria, joita olen tehnyt, on
edellyttänyt hauduttamista puolesta puoleentoista tuntiin. Lisäksi olen
usein pitänyt pientä tulta syömisen ajan ja sitten tirauttanut liedellä
jälkiruuaksi espressot.
Liesi maksaa Helsinkiin postitettuna 400 markan haminoilla. Ainoa
lisävaruste, jonka olen lieteen hankkinut, on teräksinen, lieden
kokokoinen tarjoiluastian kansi. Käytän tätä levyä eristämään lämpöä,
kun annan esim. kastikkeen muhia.
Liesi on tunteeton tuulelle. Puuta tietysti kuluu hieman enemmäön, mutta
lämpöä silti riittää. Tarkoitukseni on ollut kokeilla liettä myös
telttasaunan kiukaana.
Olen kokeilllut muita vastaavia, pienempiä liesiä, mutta tämä on
ylivoimainen.
terv,
--
~o
Jaakko (___/___) Mäkikylä
/
StoneWashed in Aittokoski
Art Director, Meridian X Oy
Puh 24 h (09) 646 200
Gsm 050 3456 935
Jaana Laakso
Periaatteessa tulen tekeminen vaatii maanomistajan tai hallinnoijan
luvan, mutta Enontekiön alueella kuten muuallakin Ylä-Lapissa
Metsähallitus on toiminut yleensä joustavammin. Eli kahvinkeittotulien
tekemiseen ei lupaa tarvitse välttämättä hankkia. Kannattaa kuitenkin
tarkkaan harkita paikka, johon nuotion tekee, ettei koko joen ranta
ole täynnä vanhoja nuotiopaikkoja. Nuotiossa saa polttaa ainoastaan
maasta löytyviä risuja ja oksia ja nuotiopaikka tulee siistiä
lähdettäessä. Pystypuita ei saa nuotioon käyttää.
Metsästyslupien yhteydessä tulee myös lupa nuotion tekemiseen.
Toivottavasti tällainen lupaehto saataisiin jatkossa myös
kalastuslupiin.
Mikäli samalla asentopaikalla viettää useamman päivän, tällöin
leiriytymis- ja tulentekolupa täytyy kuitenkin hankkia.
Leiriytyminenkään ei ole enää jokamiehenoikeuden piirissä, kun se ei
ole lyhytaikaista.
Lätäsenon varrelle on tehty rantautumispaikkoja, joissa on myös
polttopuuta käytettävissä. Koska rantautumispaikat on rakennettu vasta
tänä vuonna, polttopuun tarvetta ei ole osattu ennakoida ja
käsittääkseni polttopuu onkin loppukesästä loppunut. Ensi vuonna
Metsähallitus osannee mitoittaa polttopuuntarpeen paremmin myös näille
rantautumispaikoille.
Koska jokaisen kulkijan on mukavampi kulkea siistissä ympäristössä,
toivomme kaikkien joen varrella kulkijoiden kuljettavan jätteensä
mukanaan lähimpään jätteiden lajittelupisteeseen. Lähin jätteiden
lajittelupiste sijaitsee Lätäsenon varrella, Isokurkkion tuvan
yhteydessä.
Hyvää syksyä!
Jaana Laakso
Metsähallitus
Reijo Lehtinen
> Sanokoon laki mitä sanoo! Minä kuitenkin tarvittaessa mieluummin kuivaan
> märät kamppeet nuotiolla kuin palelen. Järjen käyttökin lienee vielä
> sallittua?
>
edes lähelle sitä.
Toistaiseksi ole yrittänyt olla kastelematta rensseleitä enkä niinkään
luottanut kuivaukseen.
Tietysti kosteana lämpimissä tekstiileissä on puolensa.
-Reijo
Timo Rantalaiho
>Ehkä vika on miehessä, mutta nuotiolla en ole tamineita kuivaksi saanut,
>edes lähelle sitä.
>Toistaiseksi ole yrittänyt olla kastelematta rensseleitä enkä niinkään
>luottanut kuivaukseen.
Jep, minäkään en ole sadesäällä saanut kamaa kuivaksi muuten
kuin sisätiloissa tai (kuumalla) kamiinalla varustetussa
teltassa. Kauniilla ilmalla tavarat voivat toki kuivua
vaikka ulkona roikottamalla, mutta kun säästä ei aina tiedä
:) ..
Vähän hirvittää ajatus siitä, että (vaellus)telttareissulla
sataisi jatkuvasti ja onnistuisi vielä upottamaan kaikki
kamansa johonkin vesistöön keskellä ei mitään. Olen aina
koittanut pakata niin, etteivät tavarat ihan hevillä
kastuisi, mutta eipä ole vielä tullut kokeiltua mitä pakatun
rinkan upottaminen veteen saa aikaan.
--
Timo Rantalaiho
For a reasonable response to the terrorist strikes:
<URL: http://www.9-11peace.org/petition/ >