Primus kaasupoltin trangiaan
Loppi Tero
oikeanlaisen polttimen hankinta. Retki-lehden keitintestissä (nro 2) on
Trangiaan sopiva Primuksen kaasupoltin, hinta 420mk. Kaupoissa taas näkyy
hieman toisen näköistä poltinta, hinta 220mk. Tässä kaupan mallissa ei
sanota mihin se on tarkoitettu, mutta ohjelappusessa (sikäli kun sitä saa
luettua pakkauksen läpi) näkyy kyllä Trangiaa muistuttava keitin.
Retki-lehden testissä ollut malli on jotenkin tukevaman oloinen, kun
kaupassa näkemäni malli. Lisäksi kaupan mallissa säätöventtiili on letkun
suuntainen, kun taas Retki-lehdessä olleessa mallissa se oli säiliön
suuntainen.
Eli tietääkö joku enemmän noista malleista? Sopiiko tuo halvempikin
Trangiaan? Eroja? Primuksen sivut eivät tarjonneet ratkaisua ongelmaan.
Trangialla on vissiin omakin kaasupoltin? Millainen se on verrattuna
edellisiin?
--
-----------------------------------------------------------------
Tero Loppi Tampere University of Technology
t...@students.cc.tut.fi
-----------------------------------------------------------------
Juha Alahäivälä
muistaakseni 190 mk. Poltin pujotetaan yläkautta paikoilleen ja lukittuu
tukevasti lattamaisten jousien avulla. Kätevä ja ennenkaikkea PALJON
nopeampi kuin spriipoltin.
Juha Alahäivälä
juha.al...@kolumbus.fi
Kari Mikkola
>Rupesi kiinnostamaan kaasupolttimen hankinta Trangiaan. Ongelma on lähinnä
>oikeanlaisen polttimen hankinta. Retki-lehden keitintestissä (nro 2) on
>Trangiaan sopiva Primuksen kaasupoltin, hinta 420mk.
Klipklip
> -----------------------------------------------------------------
> Tero Loppi Tampere University of Technology
> t...@students.cc.tut.fi
> -----------------------------------------------------------------
Oho. Sama Primus-poltin irtoaa Globetrotterilta (www.globetrotter.de)
tai Wolfmoonilta (www.wolfmoon.de) hintaan DM 69.90. eli noin 210,-.
Pari kesää semmoisella on tullut keiteltyä, hyvin on toiminut.
Sapuskan hauduttelukin onnistuu ilman pohjaan polttamista, ainakin
duossal-kattiloilla. Talvella toki tenttu on tarpeen, tai jos rahapula
ei vaivaa, voi hankkia monipolttoainevekottimen, Optimus Explorerin,
Trangia-sovittimella hintaan DM 250,- Se sitten pelaa vaikka naftalla.
Kari M
Janne Sinkkonen
> Oho. Sama Primus-poltin irtoaa Globetrotterilta (www.globetrotter.de)
> tai Wolfmoonilta (www.wolfmoon.de) hintaan DM 69.90. eli noin 210,-.
Primuksen polttimen vanhempaa, painavampaa ja tehottomampaa mallia
(kangasletku, ei heijastinta) saattaa olla myynnissä vielä jossain. Ei
sen puoleen, hyvin vanhempiki malli toimii.
--
Janne
Erkki Lampén
juolahda mieleen mitään valittamisen aihetta. Ero Trangian spriipolttimeen
on vallankumouksellinen, paitsi nopeudessa myös sormien maussa.
Erkki
Loppi Tero
: Primuksen polttimen vanhempaa, painavampaa ja tehottomampaa mallia
: (kangasletku, ei heijastinta) saattaa olla myynnissä vielä jossain. Ei
: sen puoleen, hyvin vanhempiki malli toimii.
Eli kumpi niistä sitten on se vanha ja tehoton? Se Retki-lehden malli vai
se toinen?
--
Juha Juvonen
vanhempi malli missä kaasupoltinta varten piti tehdä ylimääräinen reikä
alaosan kylkeen. Hyvin on toiminut.
Loppi Tero wrote:
> Rupesi kiinnostamaan kaasupolttimen hankinta Trangiaan. Ongelma on lähinnä
> oikeanlaisen polttimen hankinta. Retki-lehden keitintestissä (nro 2) on
> Trangiaan sopiva Primuksen kaasupoltin, hinta 420mk. Kaupoissa taas näkyy
> hieman toisen näköistä poltinta, hinta 220mk. Tässä kaupan mallissa ei
> sanota mihin se on tarkoitettu, mutta ohjelappusessa (sikäli kun sitä saa
> luettua pakkauksen läpi) näkyy kyllä Trangiaa muistuttava keitin.
>
> Retki-lehden testissä ollut malli on jotenkin tukevaman oloinen, kun
> kaupassa näkemäni malli. Lisäksi kaupan mallissa säätöventtiili on letkun
> suuntainen, kun taas Retki-lehdessä olleessa mallissa se oli säiliön
> suuntainen.
>
> Eli tietääkö joku enemmän noista malleista? Sopiiko tuo halvempikin
> Trangiaan? Eroja? Primuksen sivut eivät tarjonneet ratkaisua ongelmaan.
> Trangialla on vissiin omakin kaasupoltin? Millainen se on verrattuna
> edellisiin?
>
Janne Sinkkonen
> Janne Sinkkonen <ja...@nnets.fi> wrote:
> : Primuksen polttimen vanhempaa, painavampaa ja tehottomampaa mallia
> : (kangasletku, ei heijastinta) saattaa olla myynnissä vielä jossain. Ei
> : sen puoleen, hyvin vanhempiki malli toimii.
>
> Eli kumpi niistä sitten on se vanha ja tehoton? Se Retki-lehden malli vai
> se toinen?
Vanhemmassa on kangasletku ja venttiilin säätönuppi muistaakseni
sivulla, uudemmassa lyhyempi metallipintainen letku, heijastinlevy,
isompi esilämmityskierukka ja venttiilin säätönuppi muistaakseni
ylöspäin (olettaen että pullo on pystyssä ja venttiili ruuvattu
pulloon kiinni). En tiedä millainen Retki-lehdellä on. Tietysti on
mahdollista että polttimoita on nykyään markkinoilla vaikka viisi
mallia, tietoni on n. 1.5 vuoden takaa kun kaveri osti uudempaa mallia
(itselläni on vanhempi).
--
Janne
Nalle
Janne Sinkkonen wrote in message ...
>Vanhemmassa on kangasletku ja venttiilin säätönuppi muistaakseni
>sivulla, uudemmassa lyhyempi metallipintainen letku, heijastinlevy,
>isompi esilämmityskierukka ja venttiilin säätönuppi muistaakseni
>ylöspäin (olettaen että pullo on pystyssä ja venttiili ruuvattu
>pulloon kiinni). En tiedä millainen Retki-lehdellä on.
Noissa polttimissa on käytön kannalta merkittävä ero juuri tuon
esilämmitysputken ansiosta. Uuden mallin ison putken teho riittää
kaasuttamaan nestekaasun silloinkin, kun kylmissä oloissa kaasupulloa on
käytettävä nurin päin käännettynä, jolloin nestekaasu virtaa siis nesteenä
pullosta polttimelle. Tämä siksi, jotta paine ei pullon jäähtymisen takia
laskisi. Vanhalla polttimella (kangasletku) ei niin voi tehdä ilman kovaa
leiskuntaa.
Retki-lehdessä oli suurella varmuudella juuri tuo uusin ja paras malli
testissä. (En nyt voi asiaa tarkistaa.) Vaikka uusi malli on hieman
kalliimpi, kuin vanha halpismalli, niin ominaisuudetkin on sen verran
paremmat, että hintaero mielestäni kannattaa maksaa.
Mulla oli se kangasletkumalli vuosia käytössä ja nyt muutama kuukausi sitten
tilasin sen uuden mallin Globesta halvalla, joten tiedän miten ne molemmat
pelaavat. Eikä se vanhakaan vielä rikki ole mennyt, mutta uusi piti silti
saada kokeiluun...
Juha Jokila
jjo...@cc.hut.fi
Kilpeläinen Jaakko
: kaasuttamaan nestekaasun silloinkin, kun kylmissä oloissa kaasupulloa on
: leiskuntaa.
siis kertauksen vuoksi: toimiiko tuollainen nykypoltin myös pakkasella (kuten
olen ymmärtäväni).
-Jaakko
--
***********************************************************
http://www.students.tut.fi/~k152255/fillari.html
***********************************************************
Nalle
Kilpeläinen Jaakko wrote in message
>siis kertauksen vuoksi: toimiiko tuollainen nykypoltin myös >pakkasella
(kutenolen ymmärtäväni).
Toimii se ainakin pikkupakkasilla min. (-5C). Kylmemmässä en ole ehtinyt
kokeilla. Valmistaja ilmoittaa -20C:n olevan alaraja.
On selvää, että kun on tarpeeksi kylmää, niin pullon paine ei jaksa enää
työntää ulos sen enempää kaasua kuin nestekaasuakaan. Sen jälkeen on
alettava lämmittämään pulloa jos sitä haluaa käyttää.
Juha Jokila
jjo...@cc.hut.fi
Pekka Virkkunen
>On selvää, että kun on tarpeeksi kylmää, niin pullon paine ei jaksa enää
>työntää ulos sen enempää kaasua kuin nestekaasuakaan. Sen jälkeen on
>alettava lämmittämään pulloa jos sitä haluaa käyttää.
>
>Juha Jokila
>jjo...@cc.hut.fi
>
Tuostapa tupsahti mieleen, onko kellään käytännön kokemusta kaasusäiliön
lämmittämisesta tuikkukynttilällä/vastaavalla? Mistään lämpöpakkauksista en
ole kiinnostunut.
Pekka
Nalle
Pekka Virkkunen wrote in message <8c2g2e$68k$1...@news.kolumbus.fi>...
>Tuostapa tupsahti mieleen, onko kellään käytännön kokemusta kaasusäiliön
>lämmittämisesta tuikkukynttilällä/vastaavalla? Mistään lämpöpakkauksista en
>ole kiinnostunut.
>Pekka>
>
Ei ole kokemuksia, mutta pullon räjähtäminen on tappavaa melko etäälle,
jotenka ei paljoa huvita testejä tehdä liian kuumalla liekillä.
Juha Jokila
jjo...@cc.hut.fi
Ville Tuovinen
> lämmittämisesta tuikkukynttilällä/vastaavalla? Mistään lämpöpakkauksista
en
> ole kiinnostunut.
> Pekka
>
>
kaasusäiliöiden lämmönsieto-ominaisuuksia laittamalla niitä nuotioon... Kun
pulloa kuumennetaan tarpeeksi, kuuluu eräänlainen plopsahdus ja pullon pohja
(joka normaalisti on ikäänkuin "lommolla" sisäänpäin) muuttaa muotoaan,
jolloin pohjasta tulee pyöreä. Sehän johtuu siitä, että kaasu on
laajentunut, ja tarkoittaa sitä, että on parasta lopettaa lämmittäminen...
8) Aikaa tuollaisen noin 200 g:n kaasupatruunan räjähtämiseen meni
muistaakseni noin 20 sekunttia, riippuuhaan se tietysti nuotiostakin.
En siis missään nimessä suosittele tuota lämmittämistä tulella, sillä
lähietäisyydellä se pullo on TAPPAVA! Tuli myös testattua puhjenneen pullon
"liekinheitin ominaisuudet"; liekillä oli mittaa tuollaiset 3-5 metriä,
riippui suoraan pullon koosta ja kaasun paineesta.
Ville
Pekka Virkkunen
Ville Tuovinen wrote in message ...
Hmm... Tuikkukynttilällä lämmittämistä ei voi verrata nuotioon heittämiseen.
Muistaakseni jossain Kebnekaise classic-filmissä joukkueet käyttivät
nimenomaan tuikkua lämmitykseen? Pähkäilyni kulkee jotenkin niin, ettei
liekin aiheuttama paikallinen korkea lämpötila aiheuta kaasun räjähdysvaaraa
hapettoman säiliön sisällä, ratkeisevaa lienee koko kaasumäärän lämpötila ja
tästä aiheutava paineennousu? Voisiko joku kokeilla, ettei itse tarvitse :-P
Pekka
Ville Tuovinen
Minä en ainakaan aio kokeilla noin. Tuli tässä vaan mieleeni, että joskus
kaadoin termarista kuumaa vettä kattilaan ja läämitin pulloa siinä. Toimi
suht' hyvin, mutta en ole ottanut sitä tavakseni. Yleensä talvikäytössä
pidän mukanani sen hitaan mutta varman spriipolttimen. Onhan se hidas, mutta
jos sattuu pakkanen kiristymään kaasulle liikaa...
Nyt tosin olen iskenyt silmäni monipolttoainekeittimeen, sen verran
kuitenkin arvostan nopeutta. 8)
Ville
Vesku
>jotenka ei paljoa huvita testejä tehdä liian kuumalla liekillä.
Olen samaa mieltä. Voihan sitä kuljettaa povarissa tms paikassa
lähellä kehoa. Sitten kun on kuumaa/haaleaa vettä, niin laittaa pullon
sinne vähäksi aikaa.
Pekka J Järvenpää
>Tuostapa tupsahti mieleen, onko kellään käytännön kokemusta kaasusäiliön
>lämmittämisesta tuikkukynttilällä/vastaavalla? Mistään lämpöpakkauksista en
>ole kiinnostunut.
Kokeiltua talvella: Ennen sytytystä lämmitetään pullon
pohjaa kaasusytkärillä joitakin sekunteja. Sen jälkeen
hana auki ja liekki polttimeen ja kattilan päälle keit-
timen paistinpannu, niinkuin yleensäkin, ja kaasupullo
paistinpannun päälle pieneen lämpöön. Näyttää aika hur-
jalta, mutta hengissä ollaan. Lämmittämisessä on se etu,
että seoskaasupullossa oleva butaani tulee ulos alusta
alkaen, eikä jää heti hiilihydraatiksi pohjalle.
Joku tuossa jo kirjoittikin kokeilleensa kaasupullojen
ominaisuuksia pyrotekniikkatehostemielessä. Isot pojat
kertoivat, että siihen pullon räjähtämiseen jopa kunnon
nuotiossa menee kohtuu kauan aikaa, siis reippaasti yli
minuutti, ja hyvän aikaa ennen pohjan irtoamista kuuluu
siis se iso "plop" kun pohja pullistuu ulospäin. Eli ei
se puteli ihan huomaamatta silmille tule. Mutta lapset,
älkäähän yrittäkö tätä kotona ilman aikuisten valvontaa.
Tosin tämän talven keleissä on 40/60 propaani-butaani-
kaasulla pärjännyt hyvin ilman alkulämmittelyjä.
järppy
Jani Ekqvist
: Kilpeläinen Jaakko wrote in message
:>siis kertauksen vuoksi: toimiiko tuollainen nykypoltin myös >pakkasella
: (kutenolen ymmärtäväni).
: Toimii se ainakin pikkupakkasilla min. (-5C). Kylmemmässä en ole ehtinyt
: kokeilla. Valmistaja ilmoittaa -20C:n olevan alaraja.
Palailin juuri eilen käsivarresta, jossa meillä oli porukalla yksi
MSR:n Whisperlite bensoineen, Primuksen LP-kaasukeitin ja Trangiaan
Primuksen sekä vanha että uusi kaasupoltin.
Whisperlite toimi totta kai ongelmitta, pahimmat pakkaset olivat tuolla
23 asteen tienoilla.
Kaasukeittimistä parhaiten kovassa pakkasessa toimi LP, sitten vanha poltin
ja hankalinta oli uudella. Todennäköisesti tämä johtui siitä, että LP:n
hukkalämpö on suurempi kuin trangian varsin tiivissä paketissa, ja
sen vuoksi se itse asiassa piti kaasun lämpimämpänä. Samaten kuvittelisin
että vanha poltin toimi osittain paremmin siitä syystä, että se oli samalla
alustalla tuon LP:n kanssa, kun taas uutta käytettiin yksinään, ja osittain
koska vanhan kanssa käytettiin tavallista (450g) seoskaasupulloa ja
uuden kanssa sitä korkeaa Power Gas -pulloa. Jostain syystä tuo ei tullut
ulos pullosta kovin pitkään kunnolla edes lämmittämällä, vaikka seoksessa
on enemmän propaania mukana.
Kaasua sai joka tapauksessa lämmittää, jos sen halusi tulevan kunnolla ulos.
Kaikkea tuli kokeiltua alkaen Primuksen Heat Padeista ja päättyen pullon
laittamiseen siihen lämpenevään veteen. Omalla ruokaryhmälläni oli käytössä
siis LP ja vanha trangian poltin.
Erinäisiä huomioita:
Pullon nostaminen ylemmäs ja ravistaminen auttoivat aina hetken. Hyödyllistä
varsinkin juuri kun on vasta aloittamassa keittämistä.
Heat Padit todellakin jäätyvät alle miinus kymmenessä, kuten kyljessä lukee.
Teho oli melko olematon verrattuna kotitesteihin, geeli oli jo valmiiksi
puoliksi kiteytynyttä. Mutta auttoihan sekin jonkin verran.
Käsin lämmittäminen toimi niin pitkään kuin sormet kestivät, vaihtoehto
tämäkin kun on sisällä teltassa.
Power Gas -pullon alle Heat Pad ei oikein sovi kunnolla, ja pullo on muutenkin
turhan hankalan muotoinen. Ryhmä, joka käytti näitä joutui turvautumaan
varsinaiseen viritykseen. Toinen pullo oli povitaskussa lämpenemässä, kun
toisella keiteltiin, ja kun teho hiipui vaihdettiin pulloja. Tulitikkuja
taisi kulua enemmän kuin kaasua.
Pullon upottaminen veteen on tehokas tapa, mutta tuntuu ilkeältä pitää kädessä
pulloa, jonka sisällä tuntee kaasun kiehuvan itsekseen. Lisäksi kun
pullon ottaa pois kattilasta, vesi jäätyy sen pintaan välittömästi, ja teho
heikkenee nopeasti.
Makuualustasta ja teipistä tehty eriste pullon ympärille oli huonoin ideamme.
Ensimmäisen kokeilun jälkeen luovuimme niistä, koska kaasu ei tullut edes
pullosta ulos. Kuvittelisin ainakin että selitys on yksinkertainen.
Nestekaasuhan tarvitsee lämpöä kaasuuntuakseen, joten eristeemme itse asiassa
pakotti kaasun ottamaan energian pullon sisältä ja jäähdytti sitä entisestään.
Ideana meillä alunperin oli käyttää sitä heatpadin kanssa, mutta vaikutus
ei silti ollut merkittävä. Tiedä häntä sitten.
Joka tapauksessa vaikka ruuanlaitto onnistuikin, kadun jo nyt etten säästänyt
silloin joskus tarpeeksi rahaa siihen Primuksen monipolttoainekeittimeen,
luulen ainakin että se olisi ollut jokseenkin täydellinen valinta tälle
reissulle.
Loppi Tero
: Kaasukeittimistä parhaiten kovassa pakkasessa toimi LP, sitten vanha poltin
: ja hankalinta oli uudella. Todennäköisesti tämä johtui siitä, että LP:n
Eli tästä saa sen käsityksen, että tuo uusi poltin ei olisikaan niin hyvä
kuin muualla tässä keskustelussa on annettu ymmärtää. Vai selittyykö ero
mainituilla erilaisilla testiolosuhteilla? Mistähän muuten noita uusia
polttimia saa? Niitä vanhoja löytyy melkein joka nakkikioskista, mutta
uusia ei näy.
Nieminen Miko
>Jani Ekqvist <jak...@alya.utu.fi> wrote:
>Eli tästä saa sen käsityksen, että tuo uusi poltin ei olisikaan niin hyvä
>kuin muualla tässä keskustelussa on annettu ymmärtää. Vai selittyykö ero
>mainituilla erilaisilla testiolosuhteilla?
Omissa testeissäni olen huomannut, että tehoa uudemmasta polttimesta
löytyy aivan riittävästi jopa talvi käyttöön. kun pullon kääntää ylös
alaisin niin kaasu kulkeutuu esilämmitys putkeen varsin kivutta ja
vähän kun ravistaa ennen sytyttämistä ja pitää pullon polttimen
yläpuolella venttiili alas päin niin sytytys onnistuu. Kuten jo tässä
ryhmässä monet ovat todenneet niin kannattaa kaasupullo laittaa
keitettävään veteen lämpiämään samalla, kun vettä keittelee niin tehoja
saadaan kovillakin pakkasilla ihan mukavasti.
Suurimmat erothan käytön kannalta uuden ja vanhan polttimen välillä on
esilämmitysputkessa. Lisäksi uudesta löytyy heijastinlevy, letku on
suojattu terässukalla ja venttiili on muotoiltu paremmin.
Kovilla pakkasilla käytön kannalta saattaa muodostua ongelmaksi venttiilin
tiiviste joka kovettuu jonkin verran eli voimaa lisää pulloon kiinni
kiertämiseen niin sekin ongelma poistuu tai lämmittämällä tiivistekumia
saadaan sama lopputulos.
Tehokas keino käytön kannalta on kantaa mukanaa valmiiksi keitettyä vettä
niin pullo saadaan lämpimäksi saman tien. Tämä on käytössä hyväksi
havaittu keino.
>Mistähän muuten noita uusia polttimia saa? Niitä vanhoja löytyy melkein
>joka nakkikioskista, mutta uusia ei näy.
Ainakin Koskikeskuksen Intersportiin Tampereelle on tulossa. Tosin
lähetykset eivät ole vielä saapuneet, mutta moisia kapistuksia pitäisi
ilmestyä myymälään parin viikon sisällä.
Miko Nieminen
e-mail: miko.n...@iki.fi