Aloittelijan retkimuonakysymyksiä
Esa Toivonen
Vaikka olenkin vuosikymmenen ajan harrastanut pyöräretkeilyä, en ole
Etelä-Suomen alueella ihmeemmin tarvinnut kunnon ruoanlaittamista tai
oikeastaan edes terästermoksia, joten seuraavat näihin aiheisiin
liittyvät kysymykset ovat aloittelijatasoisia, joskin sellaisina
ilmeisesti myös vähemmän missään esille nousseita. Kiitokset etukäteen
omalle kokemukselle perustuvista kommenteista.
1) Kaasukeittimistä.
Onko näistä fillaristille hyötyä muuta kuin yhden pysähdyksen ajaksi?
Elikkä, voiko kerran puhkaistun kaasupurkin uudelleen sulkea
turvallisesti ja kaasua vuotamattomasti? Kuulemma yhdestä
pikkukeittimien kaasusäiliöstä saa koosta riippuen puolesta viikosta
viikkoon polttoainetta, joten ilmeisesti sen saanee jotensakin uudelleen
suljettua? Onko tältä kannalta saman tekevää millaista keitintä käyttää?
2) Terästermoksista
Onko jollakulla käytännön kokemusta, voiko pientä terästermosta käyttää
tavallisesta käänteisesti kylmäpullona, ja miten kauan kylmyys pysyy
vähintään jääkaappitasoisena kesäoloissa mutta auringolta suojassa?
Ideana olisi, että käytettäisiin jotain kohtalaisen pientä (0,3 - 0,5 l)
pulloa pienen jääkaappitavaran, kuten margariinin ja juustosiivujen
kylmävarastona siten, että sekä ruoka että pullo jäähdytettäisiin
etukäteen pakastimessa pakkaselle ja laitettaisiin vielä pari jääpalaa
pulloon alle ja päälle. Muona-aines ja jääpalat voisivat olla valmiiksi
pakattuna pieniin annospusseihin, jolloin niitä saisi sopivissa erissä
(esim. muutamaa voileipää varten) nopeasti pullosta ulos ja jään
takaisin päälle ja pullon kiinni nopsasti. Ei nyt vaan satu olemaan
sopivan pientä termospulloa käsillä kotitestiä varten, joten ajattelin
ensin kysäistä täältä muun ohessa, että kauanko tuollaiset annospussukat
säilyisivät edes jonkunlaisessa jääkaappikylmyydessä, jos pulloa
availtaisiin vaikkapa 4-6 tunnin välein?
3) Terästermoksista II
Kuinka kauan terästermokseen kiehuvana säilötty valmis ruoka (esim.
keitto tai kastike+lisukkeet) säilyy syömäkelpoisena, jos pulloa
availlaan max 6 tunnin välein? Oletuksena on siis, että pullo on
kuumennettu etukäteen kiehuvalla vedellä ja muona lapotaan sisään niin
kiehuvana kuin mahdollista. Muistelen Retki-lehdestä *) lukeneeni, että
vielä vuorokauden kuluttua terästermoksen avaamaton sisältö saattaisi
olla keskimäärin kädenlämpöistä, mutta riittäneekö tuollainen siihen,
että se olisi myös syömiskelpoista (pilaantumatonta)? Mahtaneeko tuon
syömäkelpoisena pysymisen kannalta olla tärkeämpää pullon mahdollisimman
hyvä kuumentaminen etukäteen vaiko aineksen saaminen sisään
mahdollisimman kuumana? Entä missä lämpötilassa ette enää termosruokaan
lähtisi koskemaan? Vai onko kyse sittenkin enemmän jonkin tietyn ajan
kulumisesta kuin lämmön haihtumisesta, olipa pullo miten tiivis ja hyvä
tahansa ja muona yhä vaikka +50-asteista?
*) Jep, testi löytyi Retki-lehden numerosta 6/2002, jossa kiehuvana
säilötty vesi oli eri pulloissa 25 tunnin jälkeen huonoimmillaan noin
15-asteista ja parhaissa pulloissa reilusti yli 50-asteista. Testi
tehtiin ilmeisesti -21-asteisessa pakastimessa, joten kesäoloissa
saataisiin paljon parempia tuloksia.
--
Esa
esa
pieni (0,4l).
Yhteen isoon ja yhteen pieneen pistin ainoastaan jäitä. Toisen ison
täytin täyteen jäillä ja vedellä. Kirjoittelen myöhemmin mitä
tapahtui.
Voi, juusto ja metwursti säilyvät muuten kesähelteilläkin päiväkausia.
Kerran pahimpaan helleaikaan (pahimmillaan tais olla varjossa 32
astetta) vielä viidentenä päivänä metwursti maistui. Sen jälkeen ei
enää uskaltanut syödä, vaikka kai se vieläkin ok oli. Juusto ja voi
säilyvät myös, joskin pehmenevät.
--esa
esa.to...@pp3.inet.fi (Esa Toivonen) wrote in message news:<1gednom.1ke3u24rpfzm4N%esa.to...@pp3.inet.fi>...
pekka.s...@ei-iki-spam.fi.invalid
> Elikkä, voiko kerran puhkaistun kaasupurkin uudelleen sulkea
> turvallisesti ja kaasua vuotamattomasti? Kuulemma yhdestä
Kaasukeittimiähän on (ainakin) kahdenlaisia: Campingaz-malliset, joissa
on puhkaistavat kaasusäiliöt, ja Primus-malliset, joissa kaasupullossa
on kierreliitäntä. Primus-mallisesta voi täysin turvallisesti irrottaa
kaasupatruunan käytön jälkeen ja liittää taas takaisin seuraavalla
kerralla. Puhkaistava kaasusäiliö pidetään kiinni keittimessä kunnes se
on tyhjä, irrottaminen ennenaikaisesti on jopa vaarallista.
Suomessa molemmantyyppisiä kaasusäiliöitä löytää helposti. Puhkaistavat
lienevät vähän halvempia. On myös adaptereita, jotka liitetään
puhkaistavaan säiliöön, tämän jälkeen säiliötä voi käytää normaalissa
primus-keittimessä. Adapteri luonnollisesti pidetään kiinni
puhkaistavassa pullossa kunnes pullo on tyhjä.
> voiko pientä terästermosta käyttää tavallisesta käänteisesti
> kylmäpullona, ja miten kauan kylmyys pysyy
Luonnollisestikin voi. 0-asteinen vesi säilyy viileänä 20-asteen
kesälämmössä yhtä kauan kuin 40-asteinen vesi säilyisi lämpimänä.
Lämpötilaero pullon sisä- ja ulkopuolen välillä on merkitsevä seikka.
Juustosiivut säilyvät kesäaikaan suunnilleen viikon melko hyvin ilman
jäähdytyksiäkin, varsinkin jos käyttää yksittäisipakattuja
sulatejuustoja. Eivät tokikaan tuoreina, mutta juusto ei pilaannu
helposti, toisin kuin vaikkapa maito. Sanoisin että on melko turhaa
yrittää kesällä pitää mitään kovin viileänä yli vuorokautta, jos ei ole
jääkaappia. Enemmän kannattaa keskittyä miettimään, miten minimoi
lämmölle arat elintarvikkeet.
Tiiviissä astiassa olevaa ruokaa (keitto tms.) uskaltaisin itse syödä
ainakin pari päivää, vaikka se ei tietenkään sitten enää lämmintä
olekaan. Siinä ajassa joku termospullo tulee melkoisen varmasti
tyhjennettyä. Ei sinne vaarallisia bakteereita mistään siunaannu, vaikka
pullon muutaman kerran avaisikin.
-- pekka
Joni
<pekka.s...@ei-iki-spam.fi.invalid> wrote in message
news:c91l5f$u56$1...@news.turkuamk.fi...
> Kaasukeittimiähän on (ainakin) kahdenlaisia: Campingaz-malliset, joissa
> on puhkaistavat kaasusäiliöt, ja Primus-malliset, joissa kaasupullossa
> on kierreliitäntä.
CampinGaz:lla on molempia malleja. Eli on puhkaistavia mistä ei voi otta
keitintä kesken irti ja sitten on sitä mallia mistä keitintä voi välillä
ottaa irti. Tässä irroitettavassa ei ole kierrettä, vaan hiukan erilainen
systeemi.
reijob
Olemme aika paljon käyttäneet voin/margariinin korvikkeena sulatejuustoa. Se
säilyy valumattomana hyvin rinkassa.
rb
"Esa Toivonen" <esa.to...@pp3.inet.fi> kirjoitti viestissä
news:1gednom.1ke3u24rpfzm4N%esa.to...@pp3.inet.fi...
> (postattu sekä .retkeilyyn että .ruoka+juomaan; follarit .retkeilyyn)
>
> Vaikka olenkin vuosikymmenen ajan harrastanut pyöräretkeilyä, en ole
> Etelä-Suomen alueella ihmeemmin tarvinnut kunnon ruoanlaittamista tai
> oikeastaan edes terästermoksia, joten seuraavat näihin aiheisiin
> liittyvät kysymykset ovat aloittelijatasoisia, joskin sellaisina
> ilmeisesti myös vähemmän missään esille nousseita. Kiitokset etukäteen
> omalle kokemukselle perustuvista kommenteista.
>
> --
> Esa
ZeiZei
retkeilijän gourmet aapinen
Retkeilijän herkut, Raija Hentman, ISBN 951-838-115-1
--
Janne Janhunen
Laura Kataja
>1) Kaasukeittimistä.
>Onko näistä fillaristille hyötyä muuta kuin yhden pysähdyksen ajaksi?
>Elikkä, voiko kerran puhkaistun kaasupurkin uudelleen sulkea
>turvallisesti ja kaasua vuotamattomasti? Kuulemma yhdestä
>pikkukeittimien kaasusäiliöstä saa koosta riippuen puolesta viikosta
>viikkoon polttoainetta, joten ilmeisesti sen saanee jotensakin uudelleen
>suljettua? Onko tältä kannalta saman tekevää millaista keitintä käyttää?
Vanhoja muisteluksia:
Keittimeen kiinnitetty pullo (camping gaz) on siinä jotenkin tiiviisti, ja
keitintä pulloineen voi kuljetella ja säilytellä, kaasu ei karkaa minnekään.
Vanhemmillani oli sellainen (luultavasti yhäkin käyttökelpoinen), käytettiin
matkaillessa satunnaisesti ja kotona sähkökatkohätävarana (1960-70-luvulla
Sodankylässä "Lapin vilkkuvalo oy" oli välillä mitä oli...). Toinen juttu
sitten että ainakin sen mallin käyttökelpoisuus retkeilyssä oli
kyseenalainen, oli nimittäin pahuksen tuuliherkkä.
--
+++ [||] Never /\ /\ +++
+++ Laura Kataja [||] trust a ( *~~~* ) +++
+++ [||] smiling \ + / +++
+++ EMAIL: kisuli miau iki.fi [||] cat! ( ) +++
Paavo Väisänen
"Esa Toivonen" <esa.to...@pp3.inet.fi> kirjoitti
viestissä:1gednom.1ke3u24rpfzm4N%esa.to...@pp3.inet.fi...
> (postattu sekä .retkeilyyn että .ruoka+juomaan; follarit
.retkeilyyn)
>
> Vaikka olenkin vuosikymmenen ajan harrastanut pyöräretkeilyä, en ole
> Etelä-Suomen alueella ihmeemmin tarvinnut kunnon ruoanlaittamista
tai
> oikeastaan edes terästermoksia, joten seuraavat näihin aiheisiin
> liittyvät kysymykset ovat aloittelijatasoisia, joskin sellaisina
> ilmeisesti myös vähemmän missään esille nousseita. Kiitokset
etukäteen
> omalle kokemukselle perustuvista kommenteista.
En harrasta pitkiä pyöräilyretkiä itse, mutta tunnettu Turkulainen
pyöräilijä ja sponsori, Klimtsefskij polki suomen päästä päähän,
muutama vuosi sitten,_ja kuoli!
Että lienee ollut jonkinlainen "joutsenlaulu"?
Eräästä etapistaan hän kertoi "tankanneensa vihanneksilla, koska ne
sopivat parhaiden tässä tapauksessa" -!!?
Minulle tuo oli täysin uutta, kuvittelin proteiinipitoisen ruoan
olevan ponnistuksissa ja kestävyyssuorituksessa olevan poikaa
Puakki
>
>
Esa Toivonen
> "Esa Toivonen" <esa.to...@pp3.inet.fi> kirjoitti
> viestissä:1gednom.1ke3u24rpfzm4N%esa.to...@pp3.inet.fi...
> > (postattu sekä .retkeilyyn että .ruoka+juomaan; follarit
> .retkeilyyn)
> >
> > Vaikka olenkin vuosikymmenen ajan harrastanut pyöräretkeilyä, en ole
> > Etelä-Suomen alueella ihmeemmin tarvinnut kunnon ruoanlaittamista
> tai
> > oikeastaan edes terästermoksia, joten seuraavat näihin aiheisiin
> > liittyvät kysymykset ovat aloittelijatasoisia, joskin sellaisina
> > ilmeisesti myös vähemmän missään esille nousseita. Kiitokset
> etukäteen
> > omalle kokemukselle perustuvista kommenteista.
>
> En harrasta pitkiä pyöräilyretkiä itse, mutta tunnettu Turkulainen
> pyöräilijä ja sponsori, Klimtsefskij polki suomen päästä päähän,
> muutama vuosi sitten,_ja kuoli!
> Että lienee ollut jonkinlainen "joutsenlaulu"?
Nämä nyt ei liity suoranaisesti subjektiin, mutta Raimo O. Kojolla on
joku vastaavansorttinen retki takanaan (ja *kuolematon* maine :), jonka
hän on kuvannut kohtalaisen tarkasti paksussa kirjassaan, jota saanee
kirjastoista. Muistaakseni hänen matkareittinsä oli vieläkin vaativampi,
eli sekä pohjoisesta etelään että samalla siksakkia lännestä itään ja
takaisin "kautta koko Suomen". Ja välineenä taisi olla vaihteeton,
pystyssä ajettava standardifillari.
...
Löytyihän tuo teos suoraan Googlen haulla Lappeenrannan kirjaston
esittelystä:
Syysmatka Suomessa:
1988. WSOY. Matkaessee: yli yli 3100 km ja kolme ja puoli kuukautta
polkupyörällä Suomea ristiinrastiin Nuorgamista Hankoon sekä Karjalaan.
<http://www.lappeenranta.fi/kirjasto/carelica/kirj/kojoro.html>
--
Esa
esa
> Luonnollisestikin voi. 0-asteinen vesi säilyy viileänä 20-asteen
> kesälämmössä yhtä kauan kuin 40-asteinen vesi säilyisi lämpimänä.
> Lämpötilaero pullon sisä- ja ulkopuolen välillä on merkitsevä seikka.
>
Lisäväriä tuovat vielä jääpalat, jotka pidentävät suurella
sulamislämmöllään huomattavasti veden pysymistä nolla-asteisena.
Testasin kolmella termarilla huoneen lämmössä:
Termati I: Laadukas litran termari laitettiin täyteen kylmää vettä ja
sisään noin 10 jääpalaa. 12 tunnin jälkeen jääpalat olivat vielä
suurina. 24 tunnin jälkeen jääpalat olivat sulanneet, mutta vesi
edelleen jääkylmää. Kirjoittaessa tätä, eli noin 30 tunnin jälkeen
veden lämpötila oli vielä noin 4 asteista.
Termari II: Laadukas litran termatiin laitettiin jääpaloja noin 10
kappaletta. Ei siis vettä ollenkasan. Aluksi jääpalat jäätyivät kiinni
termariin (jääpalojen alkulämpötila -18 astetta). 12 tunnin jälkeen
jääpalat osaksi sulanneet. 24 tunnin jälkeen jääpaloista kolmannes
jäljellä. 30 tunnin
jälkeen vielä pieniä jääpaloja.
Termati III: Huonolaatuisempi 0,4 litran termari. Jääpaloja laitettiin
5kpl. Ei siis vettä yhtään. 12 tunnin jälkeen jo jääpalat suureksi
osaksi sulanneet. 24 tunnin jälkeen kaikki jää sulannut, vesi kylmää
kuitenkin.
Jääpaloja lisätessä tämät yo. ajat luonnollisesti pidentyvät. Tosin ei
sinne termariin pian sitten mahdukkaan mitään muuta kuin jääpaloja.
Eli kyllä termaria "jääkaappina" tai jopa pakastimena voi käyttää,
mutta mutta. Säilöttävät ruuat on pakattava täysin vedenpitävästi.
Luulenpa, että tästä kaikesta vaivasta vaan on huomattavasti enemmän
haittaa kuin hyötyä. Ehkä jollekin jossain erityistilanteessa voi olla
hyötyäkin.
--esa
ZeiZei
>Eli kyllä termaria "jääkaappina" tai jopa pakastimena voi käyttää,
>mutta mutta. Säilöttävät ruuat on pakattava täysin vedenpitävästi.
>Luulenpa, että tästä kaikesta vaivasta vaan on huomattavasti enemmän
>haittaa kuin hyötyä. Ehkä jollekin jossain erityistilanteessa voi olla
>hyötyäkin.
>
>
Jos nyt välttämättä haluat säilöä "jääkaapissa" ruoka-aineita (
kuivattaminen huomattavasti kätevämpää, Ref. Retkeilijän Herkut by
Hentman ), mikset pakastaisi niitä haluamiasi ruoka-aineita valmiiksi ja
kuljettaisi niitä sitten esim. ruokatermarissa. Tällöin nämä
ruoka-aineet toimivat itsessään jääpaloina. Otat sitten "jääkaapista"
ruoka-aineita hiukan aiemmin sulamaan tarpeen mukaan. Vaihtoehtoinen
toimintamalli on tietysti laittaa se tai ne jääpalat vedenpitävään
muovipussiin.
Noh, itselleni tämä kaikki on kovin akateemista, kun en viitsi termaria
kuitenkaan ylimääräisenä painona varsinkaan kevät-kesä-syys aikaan
kuljetella.
--
Janne Janhunen
Jussi Pulkkinen
> Ruuasta
> Olemme aika paljon käyttäneet voin/margariinin korvikkeena sulatejuustoa. Se
> säilyy valumattomana hyvin rinkassa.
Käytän suosiolla juoksevaa Voimariinia :-) Toimii ripeästi myös ruoan
energiasisältöä lisäävänä eikä voiveistä tarvitse pestä käytön jälkeen
(tai puukkoa pyyhkiä).
Hyvää suolamakkaraa saa melkein kohtuuhintaan LIDListä.
Espanjalaistyyppinen chorizo kestää kuljetusta, on kevyttä ja hyvin
maukasta. Ja kaipa seuraavalle retkelle haen metukkapötkön sieltä,
mausta en tiedä, mutta kyllä se alas menee.
Varsin kattava kuivamuonavalikoima on helsinkiläisessä K-market
Robertissa, Iso Roba 20-22. Sinne rinkan kanssa :-) . Henkilökunnalle
kannattaa esittää toivomuksia, antaa kannustusta ja kritiikkiäkin.
LIDLin tarjonta muutenkin antaa väriä juustojen, säilykkeiden ja
valmismuonien osalta. Eikä hintakaan ole kamala. Ja kyllä niitä syö.
> rb
>
tv jp
--
<html>
<body>
------<br>
Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst,
daß sie allgemeines Gesetz werde. -<i>Immanuel Kant<br>
</i><font face="Courier New, Courier" size=2>Aber du kannst auch anrufen
+358 400 974 317<br>
</font></body>
</html>
ZeiZei
> Varsin kattava kuivamuonavalikoima on helsinkiläisessä K-market
> Robertissa, Iso Roba 20-22. Sinne rinkan kanssa :-) . Henkilökunnalle
> kannattaa esittää toivomuksia, antaa kannustusta ja kritiikkiäkin.
Jep. Kehut myös täältä suunnasta Roballe valikoimista. Tosin hinnathan
tietysti ovat hirveät (kokemus viime vuodelta), mutta en usko, että
K-market voi tuolle yhtään mitään. Taitaa olla jo sisäänosto ihan
hinnoissaan.
> LIDLin tarjonta muutenkin antaa väriä juustojen, säilykkeiden ja
> valmismuonien osalta. Eikä hintakaan ole kamala. Ja kyllä niitä syö.
Muuten söisi, mutta kun tuntuu Lidlin valmismuonat olevan poikkeuksetta
pari astetta suolaisempaa, kuin mihin meillä muuten on totuttu. Minun
suussani suurin osa Lidlin valmisruuista on ikävä kyllä aivan
myrkkysuolaista.
--
Janne Janhunen
Timmy
"Jussi Pulkkinen" <Jus-...@here.is> wrote in message
news:40B5DFE8...@here.is...
> Hyvää suolamakkaraa saa melkein kohtuuhintaan LIDListä.
> Espanjalaistyyppinen chorizo kestää kuljetusta, on kevyttä ja hyvin
> maukasta. Ja kaipa seuraavalle retkelle haen metukkapötkön sieltä,
> mausta en tiedä, mutta kyllä se alas menee.
Sorry jos tällainen vinkki on jo annettu, mutta:
Etsin ja löysin webistä ohjeen lihan kuivaamiseen.
http://www.texascooking.com/features/dec2002makingjerky.htm
Kokeilin ohjetta ja se toimi. Käytin kuivaamiseen emännän härveliä jota hän
on käyttänyt lähinnä sienien kuivaamiseen. Ekaan (koe)satsiin ostin valmiita
joitain naudan paistisuikaleita. Kiehautin ihan pikaisesti lihaliemessä.
Suunnilleen vain käytin kiehuvassa nesteessä niin että väri muuttui. Sitten
laitoin purkkiin tuoretta valkosipulia murskattuna, chiliä ja tabascoa.
Lisäsin lihat, ravistelin ja laitoin hetkeksi jääkaappiin maustumaan. Sitten
kuivailin siinä härvelissä muistaakseni kakkosasennolla nelisen tuntia.
Vetelin lärviini koko satsin arvioidessani onnistumista. :)
Tuollaista kuivalihaa myydään paitsi ameriikkalaisissa eräliikkeissä
pusseihin pakattuna, niin nykyään myös ihan ruokakaupoissa. Lienee siihen
syynä amerikkalaisten suosittu "low carbon" dieetti. Niin tai näin, tanakka
eväs taskuun "suorituksen" aikana napattavaksi ja toiminee myös mm. leivän
päälä.
Timmy
Martti Pesonen
> Muuten söisi, mutta kun tuntuu Lidlin valmismuonat olevan poikkeuksetta
> pari astetta suolaisempaa, kuin mihin meillä muuten on totuttu. Minun
> suussani suurin osa Lidlin valmisruuista on ikävä kyllä aivan
> myrkkysuolaista.
Hieno uutinen. Jossain vielä kunnolla suolattua ruokaa! On menneet
valmisruuat niin perin mauttomiksi, ettei viitsi enää syödä niitä. Painokin
putoaa.
Martti
pekka.s...@no-ei-iki-spamia.fi.invalid
> Muuten söisi, mutta kun tuntuu Lidlin valmismuonat olevan poikkeuksetta
> pari astetta suolaisempaa, kuin mihin meillä muuten on totuttu. Minun
Näin taitaa olla. Testailin peltirasiaeineksiä, joita Lidlissä on neljää
eri tyyppiä. Kolme maistui tavalliselta blåband-tyyliseltä
natriumglutamaatti-suolahöysteeltä, yök. Ainoa järkevän oloinen oli
kalkkunamedaljonki-annos (söin toisen annoksen juuri äsken), joka
itseasiassa oli varsin hyvä. Suolaa 0,9%.
Painoahan noilla on reilusti ravintosisältöön verrattuna, mutta meloessa
kulkee näppärästi mukana, ja lämmitys onnistuu vaikka retkikeittimellä
(kokeilin minitrangialla ILMAN kattilaa, toimi). Semmoinen pikainen
lämmin ilta- tai välipala kun ei syystä tai toisesta viitsisi pidempään
kokkailla. Ja nuohan voi tietysti lusikoida kylmänäkin. Hinta taisi olla
jotain 1,70 euroa per annos.
Tässä vielä dataa tavarasta:
100g sisältää
-Energiaa 430Kj/102kcal
-Proteiinia 6,2g
-Hiilihydraatteja 9,5g
-Rasvaa 4,4g
Pakkauskoko: 300g
Ainekset: peruna 40%, kalkkunamedaljonki 20%, kasvikset 17% (porkkana,
herne, sipuli), vesi, soijaöljy, kerma, suola, vehnäjauho, muunnettu
maissitärkkelys, maitosokeri, sakeuttamisaineet (E412, E466),
emulgointiaine, (E472e), arominvahvenne (E621), maitoproteiini, aromi,
mausteet. Suolapitoisuus 0,9%.
Parasta ennen 01.12.05, säilytys kuivassa ja viileässä (kaupassa olivat
ihan tavallisessa hyllyssä).
-- pekka
Jaakko
luin, kuinka ruokailujärjestelyissä voi säästää aikaa
liikkeelläoloon.
- nopea kylmä aamiainen
- kylmä lounas
Vasta illalla lämmin ruoka.
Meloessa kokisi aikaisen aamun tyynet, jos ei jäisi leiriin
paistaamaan pekonia ja munia tai keittämään kahvia ja puuroa.
Sama lounaalla. Jos tekee lämpöisen aterian, niin helposti
lipsahtaa ruokatunti puoleksitoista.
Vaikuttaa ihan viisaalta strategialta
olematta pakkotahtista piiskurimatkailua.
Joka ateriaa en näin tekisi, vaan silloin tällöin.
--
kirjoitti,
Jaakko
o~
(____/____)
/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Löydä itsesi inkkarista: www.avokanootti.info
http://www.meridianx.fi > Kukkotarinoita
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Pertti Hartman
"Jaakko" kirjoitti viestissä...
> En ole tehoretkeilyn kannattaja, mutta silti pani pohtimaan, kun
> luin, kuinka ruokailujärjestelyissä voi säästää aikaa
> liikkeelläoloon.
>
> - nopea kylmä aamiainen
> - kylmä lounas
> Vasta illalla lämmin ruoka.
>
Vieläkös joku myslin keksimisen jälkeen tekee toisin?
Pepi
Markku Lukkari
"Pertti Hartman" <pe...@sci.fi> wrote in message
news:HFBtc.4364$x76....@reader1.news.jippii.net...
>
>
> Vieläkös joku myslin keksimisen jälkeen tekee toisin?
>
Joo, koska mysli on sairaan pahaa. Talvella lämmin aamiainen lämmitää
mukavsti, ja puurolla tankkaaminen on paljon helpompaa kuin myslillä. Koska
reissulla ei viitsi kantaa maitoa mukana, niin myslille pitää kuitenkin
keittää joku soppa, ja pikapuuro syntyy samassa ajassa.
Aamukahvi on myös aika kova sana :)
Tietysti voi keittää kahvin illalla termariin ja syödä aamiaiseksi pelkkää
leipää.
-Markku
Risto Paasivirta
Markku Lukkari <markku.luk...@spammisuoja.nokia.com> wrote:
>
>"Pertti Hartman" <pe...@sci.fi> wrote in message
>news:HFBtc.4364$x76....@reader1.news.jippii.net...
>> Vieläkös joku myslin keksimisen jälkeen tekee toisin?
>Joo, koska mysli on sairaan pahaa. Talvella lämmin aamiainen lämmitää
Makuasia, mutta Lidlin sinisessä pussissa myytävä mysli ei ole
mielestäni pahaa.
>Aamukahvi on myös aika kova sana :)
Ei kannata lähtä retkelle ollenkaan, jos ei ole aikaa aamukahviin,
IMO.
> -Markku
Risto
--
char a[1004]="000",b=57;main(int c){while((a[c+2]=b>
47?b--:0)&&(strstr(a,a+c)-a-c||(c++,b=57)));puts(a);}
Jukka Vaij?rvi
sellaista trangian ripustusta että pöperöt valmistuisivat melonnan
ohessa? Voisi kuvitella että kannattaa käyttää jotain
höyrykypsennyssysteemiä, niin vältyy ruoan pohjaan palamiselta vaikkei
itse olekaan sitä joka sekunti hämmentämässä. Höyryssä on sekin hyvä
puoli että sitä voi kehittää vaikka suolaisesta merivedestä. Ja
avokanoottihan ei keiku, eihän? Tästähän voisi joku kehittää
bisnesidean ja tulla ziljonääriksi nakukanootin trangiaripustimia(tm)
kauppaamalla.
Jukka
Klasu
Illalla iltakahvin tai teen juonnin yhteydessä laitetaan ns.
keittotermokseen (isoaukkoinen) 1-2 dl mysliä (hiilihydraattipitoista esim.
paljon pähkinöitä tai kuivattuja hedelmiä) termokseen ja kiehuvaa vettä
päälle sopiva määrä (kokemus opettaa). Aamulla termoksessa on valmiina
lämmin myslipuuro. Itse pärjään reilulla satsilla koko päivän ja voin jättää
lounaan väliin kokonaan. Ainoa huonipuoli on se, että kuituja saa paljon
joten jätettäkin (lue paskaa) tulee paljon :-) Hommassa toimii myös
puurohiutaleet esim. Nalle-ruispuurohiutaleet.
Lill-Klas - muskeliveneilijälle polttoainetta
Tom A
Jos pilaantuvat niin pahimmassa tapauksissa voi saada halvauksia,
lievemmin yleinen kunto rapistuu ja joka tapauksessa ovat vaikeasti sulavaa
ravintoa joka retkeillessä ei ole hauskaa. Säälittävää myös nähdä
sairaaloissa
kituvia kolesterolin uhreja. Ei ihme että suomessa verot ovat kovia.
Turvallisempi proteiinin lähde on soija. Sitä saa eri muodoissa esim.
jauheena tai rouheena. Jauhetta voi lisätä puuroon tai teehen. Rouheen
voi lisätä keittoihin. Kuulemma ihmiset syövät usein turhan paljon
proteiinia
muutenkin.
Minulla on lyhyillä retkillä tuoreita vihanneksia mukana. Tuoreet hedelmät
ovat myös hyviä. Pidemmillä retkillä painopiste siirtyy kuivattuihin
juttuihin.
Erityisen hyvää on karkeasta kokojyvä jauhoista tehty puuro johon lisätään
soijajauhoa ja kuivattuja hedelmiä (rusinaa, papaijaa, mangoa tms.) jotka
pehmenevät keitettäessä. Helppo on myös pyöräyttää soija tai viljapihvi
aineksista pihvit (lisää vain vettä) ja paistaa trangiassa. Lisäksi pastaa
tai muusia. Muusiin voi lisätä esim. tuoretta parsakaalia.
Tomaattikastikkeen
voi tehdä pahvipakkaksiin säilötystä tomaattisoseesta. Lisää vain mausteet.
Peltitölkit eivät sovi retkeilijälle. Kaasupoltin takaa hyvän tuloksen
keitoksissa
kun lämpöä voi säätää tarkasti, ja on myös nopea. Minulla usein mukana
sekä kaasu että spriikeitin. Spriikeittimellä laitan kastikkeen tms.
tulemaan
samalla aikaa kun kaasuttelen toisella pihvejä.
t. Tom.
"Jaakko" <Jaa...@meridianx.fi.invalid> wrote in message
news:40B662A6...@meridianx.fi.invalid...
Jussi Pulkkinen
...
>
> Aamukahvi on myös aika kova sana :)
>
On se. Katso jäljempää.
> Tietysti voi keittää kahvin illalla termariin ja syödä aamiaiseksi pelkkää
> leipää.
>
Kahvi on voimallinen diureetti. Jos reissussa jättää kahvin (ja oluen)
juomatta, niin kusitaukoja on vähemmän. Teenkin kanssa olen tarkkana.
Ken kokeilee, tietää.
>
> -Markku
>
Kajakkimelonnassa ainakin tauolle meno, kuivapuvun kanssa eritoten,
haaskaa hyvää reissuaikaa.
Ville 334
"Tom A" <no....@for.me> kirjoitti viestissä
news:GADtc.17566$g4.3...@news2.nokia.com...
> Pekonit, makkarat ja vastaavat ovat aika vaarallisia, erityisesti
retkillä.
> Jos pilaantuvat niin pahimmassa tapauksissa voi saada halvauksia,
Kuka sitä nyt minkäänlaista pilaantunutta ruokaa viitsisi syödä?
> Säälittävää myös nähdä sairaaloissa
> kituvia kolesterolin uhreja. Ei ihme että suomessa verot ovat kovia.
Just joo.. Söin kerran retkeillessä pekonia ja korresterooli tukki heti
kaikki suonet.
Pakko olla trolli.
T: Ville -334-
Tom A
news:YEpuc.167$V92...@reader1.news.jippii.net...
> Kuka sitä nyt minkäänlaista pilaantunutta ruokaa viitsisi syödä?
Nimenomaan. Ja avattu makkarapaketti pilaantuu lämpimässä muutamassa
tunnissa
mitä ei välttämättä helposti tunnista ulkonäöstä ja hajukin on jo
tuoreeltaan nitraattinen...
Avaamatonkaan ei kait säily kovin paljon pitempään lämpimässä. Eli
kylmäkalleja ja/tai
hiilihappojäätä tarvii jos retkelle makkaraa haluaa menettämättä
terveyttään. Mutta
itse en yhtään kaipaa moisia vaan piristäviä herkkuja. Oikeanlainen ravinto
retkellä
piristää, antaa hyvän olon ja voimia joten koko retki sujuu mukavammin.
Tom.
Markku Lukkari
"Tom A" <no....@for.me> wrote in message
news:80Auc.17691$k4.3...@news1.nokia.com...
>
> Nimenomaan. Ja avattu makkarapaketti pilaantuu lämpimässä muutamassa
> tunnissa
> mitä ei välttämättä helposti tunnista ulkonäöstä ja hajukin on jo
> tuoreeltaan nitraattinen...
> Avaamatonkaan ei kait säily kovin paljon pitempään lämpimässä. Eli
> kylmäkalleja ja/tai
> hiilihappojäätä tarvii jos retkelle makkaraa haluaa menettämättä
> terveyttään.
Varmaan joku lauantaimakkara pilaantuu, mutta metu on säilötty ikiaikaisella
tönkkösuolausmenetelmällä, jonka vuoksi se säilyy reissussa oikein hyvin.
Kuivatus on myös hyvä säilömismenetelmä. Kuivattu jauheliha säilyy yhtä
hyvin kuin soijarouhe, pehmenee nopeammin ja maistuu paremmalta.
Erilaisiin eettisiin näkemyksiin perustuvat ruokavaliot ovat sitten eri
juttu. Toinen ei syö tapettuja eläimä ja toinen taas ei koske
geenimuunneltuun soijaan...
-Markku
Erkki
news:40B662A6...@meridianx.fi.invalid...
> - kylmä lounas
> Vasta illalla lämmin ruoka.
>
> Meloessa kokisi aikaisen aamun tyynet, jos ei jäisi leiriin
> paistaamaan pekonia ja munia tai keittämään kahvia ja puuroa.
>
> Sama lounaalla. Jos tekee lämpöisen aterian, niin helposti
> lipsahtaa ruokatunti puoleksitoista.
Helposti lipsahtaakin, jos on mukava loikoilla. Jos aamulla keittää reilun
litran verran vettä, saa siitä nopsaan pikapuuron (esim Elovenan 3-4
kerta-annosta) ja päivällä joko teet tai vaihtoehtoisesti nuudelit ja kahvin
(vaikkapa espressoa, joka painuuu kupin pohjalle, kun hetken odottelee). Jos
ei jaksa kanniskella elovenan pikapuuropusseja, menee puuron keittämiseen
vähän kauemmin. Päivällä termarivesi kuitenkin nopeuttaa olennaisesti jos
haluaa lämmintä ruokaa, jossa on nestettä.
Kuten joku mainitsikin, myslistä saa helposti ja nopsasti voimaruokaa.
Minulle se kuitenkin on pikkuretkillä liankin tuhtia eikä siksi oikein
aamulla maistu. Pitkällä retkellä, jos on latkuvasti 50 km:n päiviä tai
vastatuulta, käy toisin päin; mukana olevat puuroryynit ikään kuin unohtuvat
niin kauan kun mysliä löytyy. Puurosta ei saa tarpeeksi energiaa, ellei
siihen sekoita sellaista voiklönttiä, jonka siihen juurijuuuri saa sulamaan.
Olen vissiin vähän vanhanaikainen minäkin, koskapa oliiviöljyä en ole vielä
puuron sekaan kokeillut.
Erkki
Timo Kiravuo
> Etsin ja löysin webistä ohjeen lihan kuivaamiseen.
> http://www.texascooking.com/features/dec2002makingjerky.htm
Jerky on sukua meikäläiselle poron kuivalihalle. Tuo ohje on
käyttökelpoinen, itse olen leikannut lihasta suikaleet pitkittäissyyhyn
(en muista enää miksi). Marinadeja kannattaa kokeilla erilaisia,
minigrippien kanssa kun marinadia tarvitaan tosi vähän ja voi tehdä
useita variaatioita. Kuivaaminen sujuu hyvin tavallisessa uunissa, kun
laittaa suikaleet hammastikuilla roikkumaan ritilästä ja alle pellin
keräämään mahd. valuvan rasvan.
Retkikäyttöön suosin kuitenkin ennemmin kuivattua jauhelihaa, jota voi
käyttää tavallisen jauhelihan tai soijan tavoin. Ohje tässä:
http://www.nixu.fi/~kiravuo/jauheliha.html
kiravuo
Esa Toivonen
> <pekka.s...@ei-iki-spam.fi.invalid> wrote in message
> news:c91l5f$u56$1...@news.turkuamk.fi...
> > Kaasukeittimiähän on (ainakin) kahdenlaisia: Campingaz-malliset, joissa
> > on puhkaistavat kaasusäiliöt, ja Primus-malliset, joissa kaasupullossa
> > on kierreliitäntä.
>
> CampinGaz:lla on molempia malleja. Eli on puhkaistavia mistä ei voi otta
> keitintä kesken irti ja sitten on sitä mallia mistä keitintä voi välillä
> ottaa irti. Tässä irroitettavassa ei ole kierrettä, vaan hiukan erilainen
> systeemi.
Pari jatkokyssää vielä kaasupurnukoista.
- Mikä on turvallisin tapa säilyttää purnukoita kerrostalossa
kevät-kesä-syysoloissa? Tavallinen kaappi, parveke, kellari...?
Myyntipaikoissa nuo ovat avoimesti hyllyillä keskellä marketteja
(puoltaisi kellarin ja kaapin riittävyyttä). Käyttöohjeet suosittavat
hyvin tuulettuvaa paikkaa (puoltaisi parveketta). Jotkut ohjeet
suosittavat myös kuivaa ja viileää paikkaa. Ei taida enää mikään paikka
kerrostalossa noihin kaikkiin sopia, ellei hommaa erityistä kaappia
parvekkeelle. :) Voiko sateiden aiheuttama kosteus jotenkin aiheuttaa
vaaraa purnukoiden suhteen?
- Entä mikä on käytännöllisin tapa tutkia keittimen ja säiliön liitosten
ja venttiilien kuntoa? Yleensä suositellaan erityistä spräytä tai
saippuavettä. Miten mahdollinen vuoto noilla ilmenee, tuleeko
vuotokohtaan laajenevia kuplia vai vaahtoa vai rikkooko kaasun paine
nesteen saman tien (jatkuvaa kuplimista)? Onko kaasun haju
maasto-oloissa riittävä indikaattori vuodolle, vai kandeeko jotain
tuollaista testiäkin jatkuvasti tehdä?
- Mihin/miten tyhjät kaasupurnukat kuuluu hävittää? Ottavatko
myyntipaikat (esim. huoltoasemat) niitä yleisesti vastaan?
Ainakin Primuksen keittimen ja säiliön ohessa tulevat käyttöohjeet ovat
joiltakin osin aika yleisluonteiset (lähinnä niitä valtavia
varoituksia). Onko keittimien käytöstä julkaistu kelvollista kotimaista
(tai engl.) kirjallisuutta tai kattavia web-sivuja? Ei ainakaan ihan
heti Googlelta löytynyt.
--
Esa
Tom A
news:40C5831D...@nixu.fi...
> Timmy wrote:
> > Etsin ja löysin webistä ohjeen lihan kuivaamiseen.
> > http://www.texascooking.com/features/dec2002makingjerky.htm
>
> käyttää tavallisen jauhelihan tai soijan tavoin. Ohje tässä:
> http://www.nixu.fi/~kiravuo/jauheliha.html
>
>kiravuo
No jos on pakkomielle lihalle niin mikäettei. Se tosin on aika raskaasti
sulavaa muonaa.
Tosiretkeilijä juo pelkkää rypsiöljyä. :) Mitä makuun tulee niin mausteita
kannattaa olla
retkellä mukana. Pikkumuovipulloihin kannattaa sekoitella muutama eri
sekoitus että
on vaihtelua. Helpoiten pääse sekoittamalla valmiiksi jauhettuja mausteita
esim. paprikaa,
kurkkumaa, jeeraa, asafoetidaa, inkivääriä, pippuria, korianteria, yrttejä
jne.
Soijahan on mautonta, sitä vain lisätään proteiinin takia. Puuroissa
makeutettuna se
on kuin maidon korvike. Lihakin on miltei mautonta jos ajattelee pelkkää
kuollutta solukudosta.
Lihan maku tulee yleensä suoloista (ja mausteista) joita siihen lisätään.
Suolat aiheuttavat
makuriippuvuuden josta kuitenkin pääse eroon totuttelulla. Nitraatit voivat
kuumennettaessa
muodostaa syöpää aiheuttavia karsinogeenejä. Nitraatteja on lisätty ainakin
makkaroihin ja
varmaankin moneen muuhun lihaan. Ruokavalion aiheuttama syöpä on kovasti
kasvussa päin.
Kävin sairaalassa visiitillä vähän aikaa sitten ja siellä verovaroilla lihaa
mussuttaneita kansalaisia
syötettiin ja vessanpöntölle kannettiin. Ja hirmu kalliiksi ne
kolesterolilääkkeet potilaille
itsellekkin tulevat. Meloja tai retkeilijä joka ei halua sinilevissä meloa
ja uida valitsee
ainakin luomulihan jossa päästöjä on edes vähän mietitty. Silti
lihantuotanto kuormittaa
10 kertaisesti verrattuna viljan tai vihannesten tuotantoon verrattuna. On
melko typerää
kasvattaa hirmu määrä rehua eläimille josta vielä syntyy iso läjä
teurasjätettä ja lantaa
kun samalla viljeysmaalla voisi pienemmillä päästöillä ja
energiakulutuksilla kasvattaa
ihmisille ruokaa. Tietenkin rahallinen bisnes määrää ja suola ja
kolesteroliriippuvaiset
kuluttajat maksavat suuren hinnan rahassa ja terveydessään usein tietämättä
mitään.
Suosittelen lämpimästi että välillä kokeilee muitakin makuelämyksiä kuin
makkaraa
ja jauhelihaa. Jopa kerran, pari viikossa auttaa paljon. Vihanneksia on
lukematon määrä
joista taitava kokki saa aikaan vaikka minkälaisia herkkuja ilman
haittavaikutuksia.
Pikäretkievääksi voi muuten tehdä itse erillaisia energiapatukoita. Saahan
niitä valmiinakin
mutta omat kokeilut voivat olla innostavia. Voi kokeilla esim. erillaisia
pikkuleipäohjeita
joihin lisää vaikkapa kuivahedelmiä. Kaura-voi-sokeri peruspatukkaaineksiin
voi lisätä
mieleisensä lisukkeet. Säilyvyys riippu sokerin ja rasvan määrästä sekä
lämpötilasta, hyvin pakattuna
kuitenkin muutama päivä. Kuivat keksit säilyvät hyvin mutta eivät ole
sellaista "pikaenergiaa".
Tom.
Veli-Matti Junkkari
Tom A wrote:
> Meloja tai retkeilijä joka ei halua sinilevissä meloa
> ja uida valitsee
> ainakin luomulihan jossa päästöjä on edes vähän mietitty. Silti
> lihantuotanto kuormittaa
> 10 kertaisesti verrattuna viljan tai vihannesten tuotantoon verrattuna.
Luomuliha on kaupallista hapatusta, itse käytän vain ja ainoastaan
villinä eläneiden hirvien lihaa reissuillani. ;)
> Vihanneksia on
> lukematon määrä
> joista taitava kokki saa aikaan vaikka minkälaisia herkkuja ilman
> haittavaikutuksia.
Tähän aivan oikeasti haluaisin kuulla muutamia retkeilijälle
sopivia reseptejä. Oli raaka-aine sitten kuivattua tai ei.
Kajakissa tavara kulkee kyllä hyvin, mutta rinkkaan en nyt
aivan ensimmäisenä esim. tuoretta kurkkua ala pakkaamaan, en
vaikka se salaatissa tärkeä perusaines onkin. Pidän vihanneksista
ja lihan kanssa ne sopivat oikein hyvin.
- wellu
reijob
löytyy kaikennäköistä. En ole varma onko kirjasta saatavilla uutta painosta.
tiedustella voi Raija Hen...@nic.fi vai oliko tuo net. Raijalla on myös
omat kotisivut. Hänellä on oma firma Reissureppu.
Ainakin kirjastosta tuo opus pitäisi löytyä mm Riihimäen Erämessuilla
Raijalla oli oma osasto
rbnews:3GwBc.19445$g4.3...@news2.nokia.com...
Janne Kettunen
Olen pitkälti kanssasi samaa mieltä siitä, että länsimaisen
teollistuneen maan kansalaisen ruokavalio koostuu aivan liian pitkälti
(nk punaisen) lihan tuotteisiin sekä siitä, että kasvispitoisempi
ruokavalio tilastollisesti parantaisi kansanterveyttä havaittavasti, jos
huolehditaan siitä, ettei niiden mukana syödä teholannotteita tai
tuholaismyrkkyjä jne.
MUTTA haluaisin tässä yhteydessä hieman kommentoida käsityksiäsi
kolesterolista ja oman kirjoituksesi ristiriitaisuuksista kyseisen
aiheen tiimoilta.
Tom A wrote:
> Kävin sairaalassa visiitillä vähän aikaa sitten ja siellä
verovaroilla lihaa
> mussuttaneita kansalaisia
> syötettiin ja vessanpöntölle kannettiin. Ja hirmu kalliiksi ne
> kolesterolilääkkeet potilaille
> itsellekkin tulevat.
Kyllä niitä ihan omillakin rahoillaan vihanneksia, pettuleipää ja puuroa
lähes koko ikänsä syöneitä vessanpöntölle kannetaan ja tullaan
kantamaan. Sairaana tai vanhuuden heikentämänä ei juuri ole merkitystä
minkälainen ruokavalio kyseisellä henkilöllä on ollut. Joillekin se
tulee ennemmin joillekin myöhemmin ja oikein kovasti raskasta
ruumiillista työtä tehneillä jopa jo NK "keski-iässä". Itse omat
kolesterolikääkkeeni maksan, eikä ruokavaliollani ole asian kanssa
mitään tekoa, minkä ovat useat asiantuntijalääkärit usealla eri
ruokavaliokokeilulla todenneet. Ongelmani on perinnöllinen.
> Tietenkin rahallinen bisnes määrää ja suola ja
> kolesteroliriippuvaiset
> kuluttajat maksavat suuren hinnan rahassa ja terveydessään usein tietämättä
> mitään.
Miten ihmeessä ihmisestä tulee "kolesteroliriippuvainen" ? Ihminenhän
tarvitsee kolesterolejaan. Mikäli arvot putoavat kovin alhaiseksi kasvaa
esimerkiksi aivohalvauksen riski moninkertaiseksi. Ihmisellä, kuten
useimmilla muillakin seka- tai liharavinnon syöjillä on luontainen
taipumus maistaa rasva positiivisesti, ihan koska siitä saa paljon
energiaa ja se luonnossa eläessä on harvinaista herkkua. Nykypäivänä
sitä on vain liian helppoa saada ja useat ihmiset sortuvat rasvan maun
himoaan tyydyttämään, kuten toiset makean himoaan.
Toivon, ettet nyt menisi sotkemaan keskenään kolesterolia ja erilaisia
ravinnosta saatavia rasvoja sellainaan. Ehdottaisinkin aiheeseen
tarkempaa perehtymistä, sillä ainakin tekstistäsi paistaa melkoinen
määrä epäjohdonukaisuuksia aiheen suhteen.
> Pikäretkievääksi voi muuten tehdä itse erillaisia energiapatukoita. Saahan
> niitä valmiinakin
> mutta omat kokeilut voivat olla innostavia. Voi kokeilla esim. erillaisia
> pikkuleipäohjeita
> joihin lisää vaikkapa kuivahedelmiä. Kaura-voi-sokeri peruspatukkaaineksiin
> voi lisätä
> mieleisensä lisukkeet. Säilyvyys riippu sokerin ja rasvan määrästä sekä
> lämpötilasta, hyvin pakattuna
> kuitenkin muutama päivä. Kuivat keksit säilyvät hyvin mutta eivät ole
> sellaista "pikaenergiaa".
>
> Tom.
Tämä viimeisin sai minutkin sitten tarttumaan ei kynään, vaan
näppäimistöön. Ensin pidät pitkät palopuheet lihan ja kolesterolin pahan
akselista. Sitten olet tarjoilemassa meille kaura-voi-sokeri patukoita
vaihtoehtona. Et todellakaan taida olla juuri kolestoriasioista perillä.
Ihan lyhyesti tässä mainittakoon, että vähärasvainen keittokinkku tai
riistaliha (tai poro) ei juurikaan pahenna kolesteroliarvoja, ellei ole
nk perinnöllistä taipuvuutta, kuten allekirjoittaneella. Kun taas voi on
lähes yksinomaan nk pahanlaatuista tyydyttynyttä eläinrasvaa, joka on
pahinta myrkkyä kolesteroliarvojen suhteen, mitä voit keksiä. Jo
ruokalusikallinen perinteistä voita on suurempi rasva-annos, kun esim
200g keittokinkkua, jossa on noin 1-3% rasvaa, puhumattakaan, montako
prosenttia siitä on suolatasapainoa vakauttavaa suolavettä :-)
Olisit edes korvannut noissa energiapatukoissasi tuon voin
kasvisöljyllä, niin olisit ollut edes jotenkin johdonmukainen.
Eli vielä kerran. Jos puhutkin hyvän asian puolesta (sen kukin itse
päättäkööt), niin puhu niin, että olet myös perillä siitä mitä puhut.
Muuten kuulija kokee pakinasi enemmän propagandistisena julistuksena,
kuin asiaasi edistävänä valistuksena.
t: Itse eläinrasvoista luopunut, lihaa vähentänyt, mutta ei sitä unohtanut.
Tom A
pääsi livahtamaan
kirjoitukseeni. Energiapatukoita tietenkään ei käytetä kuin harvoin ja
harkitusti jos
ovat voilla tehty. Ja se voi tietenkin suolatonta. Itse en ole paljon
voita käyttänyt sen
jälkeen kun luomuvoita (sekin oli suolatonta) ei ole saanut. Voiöljy eli
ghee on puhdistettu
voista tehty öljy jota joskus teen & käytän. En tiedä onko siinä vähemmän
haitallisia kolesterooleja.
Itse asiassa en käytä edes tavallista sokeria joka on melkoinen
teollisuustuote vaan ns. intiaanisokeria
joka on ruskeata ja melko herkullista nyt kun olen siihen tottunut.
Luomutuotteita käytän aina
kun mahdollista niin minimoin torjuntaaineiden ja lisäaineiden
terveysriskejä.
Kolesterooliriippuvuus lauseeni oli sekaantunut. Tarkoitin että makutottumus
on tullut suoloihin
riippuvainen. Tietty on useita (LDL ja HDL) kolesterooleja joista toinen on
se haitallinen (HDL?) ja
toista tarvitaan.
No ei minun ollut tarkoitus mennä yksityiskohtiin, pääpointti oli vain että
retkelle lihan roudaaminen
voisi jättää vähemmälle terveysriskien ja ympäristöhaittojen takia kun se ei
muutenkaan ole sitä helpoimmin
sulavaa ravintoa.
Tom.
"Janne Kettunen" <janne.k...@husspammipois.fi> wrote in message
news:cb6cca$6g$1...@oravannahka.helsinki.fi...
Asser
> lähes yksinomaan nk pahanlaatuista tyydyttynyttä eläinrasvaa, joka on
> pahinta myrkkyä kolesteroliarvojen suhteen, mitä voit keksiä.
-Tämä todennäköisesti kuuluisi johonkin muuhun kuin melontaryhmään, mutta
lyhyt (?) kommentti tuohon kait ikuiseen rasvakeskusteluun.
-Radiossa eräs lääkäri joku aika sitten sanoi niin, että voi on niin vanha
tuote (tuhansia vuosia), että sen kaikki vaikutukset tunnetaan.
En tunne nykyisen meijeriteknologian sisältöä, mutta voi periaatteessa on
puhdas luonnontuote.(joo joo - luonnosta ne löytyy muutkin myrkyt - -). Sen
sijaan ns. kevytlevitteet (margariinit, ym.) käyvät niin raskaan kemiallisen
prosessin läpi, että niiden "terveellisyydestä" kannattaisi olla todella
huolissaan niiden "keveydestä" huolimatta.
Asia sinänsä on sitten se, jos esim. rypsi- tai oliiviöljyä voi hyödyntää
sellaisenaan. Mutta toisaalta rasva kuin rasva: kaikki ovat haitaksi
elimistöön kertyvinä; siis jos kulutus ei vastaa nautittua määrää. Niinpä
tämän kuuluisan Suomalaisen "terveysmargariininkin" käytössä on kummallinen
ristiriita: sitä pitäisi syödä huomattavan paljon, jotta väitetty
terveysvaikutus toteutuisi.
-Kolesteroliarvot ovat ilmeisesti varsin pitkälle henkilökohtainen juttu.
Tiettyjä arvoja suositellaan, mutta yritys puristaa kaikkien arvot samaan
kaavaan on vähintäänkin epäterveellistä.
-Asser.
Janne Kettunen
härskiintyä elimistössä. Soluthat tarvitsevat rasvoja, mutta kyse onkin
rasvan laadusta. Muihin, mahdollisten valmistusprosessien mukaan tuomia
myrkkyjä jne ei edes käsitelty, sillä silloin puhutaan jo aivan muista
asioista, kuin Kolesteroli<->Rasvojen laatu akselista. Rasvojen
(tyydyttynyt, tyydyttymätön, monityydyttymätön) energiapitoisuudella ei
tietääkseni juuri käytännön eroja ole, joten kaikista rasvoista lihoo,
mikäli niitä ei kuluta. Kyse on vain siitä, että miten se rasva
käyttäytyy itse elimistössä siellä olonsa aikana. Kolesteroliongelma ei
ole pelkästään ylipainoisten tai "rasvamässäreiden" ongelma. Toisaalta
kolesteroliarvojen muodostuminen ottaa kantaa rasvan laatuun. En
lähtisikään luokittelemaan rasvoja sinänsä eläin- tai kasvisrasvoihin,
sillä nykytiedon mukaan "huonoja" ja "hyviä" rasvoja löytyy
kumpaisestakin kategoriasta "hyvien" painottuessa kasvimaailmaan.
Toisilla kolesteroliongelmaa ei ole, vaikka pelkkää laardia söisivät
(inuiiteilla on) ja senkun syö ken tahtoo. Halusin vain aiemmassa hieman
oikoa edellisen kirjoittajan viestin ristiriitaisuuksia koskien rasvoja
ja kolesterolia, jotka sotkettiin sitten sujuvasti sairauteen,
heikkouteen ja lihansyöntiin.
Siis vielä. Jos luet tarkempaan mitä sanon alla olevassa lainauksessasi:
"pahinta myrkkyä kolesteroliarvojen suhteen". Puhuinko minä tässä
yhteydessä jostain erilaisista valmistusprosesseista ? Puhuinko minä
tässä aktuaalisesti myrkyistä ? Tokihan suomenkielen taitoisena
ymmärrät, että lainauksessasi käyttämä ilmaisu on nk kielikuva, jota ei
suinkaan ole tarkoitettu otettavaksi kirjaimellisesti :-)
Follarit sitten sfnet.atk.sodat.
Eli ei kuulu enää tänne retkeily & melonta listoille tämä jutustelu ei.
Jaakko Holster
retkiruokana. Kuivattuna ovat suhteellisen energiapitoista tavaraa,
miinuksena tosin yön yli liottaminen ja pitkähkö keittoaika.
--
Jaakko Holster
/* Student of Information Engineering, University of Oulu
Paalikatu 14 B 201, FIN-90520 Oulu
holster at iki fi +358 41 436 0880 */
Antti Peltola
news:cbr10o$55t$1...@plaza.suomi.net...
> Kukaan tässä ketjussa ei ole muistuttanut erilaisista pavuista kevyenä
> retkiruokana. Kuivattuna ovat suhteellisen energiapitoista tavaraa,
> miinuksena tosin yön yli liottaminen ja pitkähkö keittoaika.
Tölkkipavut voi kuivata, jolloin liotus- ja keittoaika lyhenee huomattavasti
verrattuna kuivapapuihin. Taitavat olla esikeitettyjä tai jotain. Kannattaa
huuhtoa soosit ja muut liemet pois ennen kuivausta, muuttuvat ikävästi
tahmeaksi kesken kuivauksen. Tämä taas aiheuttaa sen, etteivät kuivatut
pavut meinaa irrota kuivatusritilöistä. Sekä ruskeat ('kidneypavut') että
valkoiset toimivat ihan hyvin
-antti
Seppo Tuominen
Tietääkö kukaan mikä on vesitilanne Lemmenjoella ja Vaskolla? Entä
arviot hyttyskesän kehittymisestä?
Seppo
Jukka-Pekka Jauhiainen
On Wed, 30 Jun 2004, Seppo Tuominen wrote:
Vesitilanne on ainakin Vaskojoella normaali. Hyttysiä on siinä missä
eteläisemmässäkin Suomessa, joten mitenkään pahaa ei tämän vuoden
sääskikesästä näytä tulevan..
JuKi
Seppo Tuominen
Tämä tarkoittanee sitä että Vaskon tuvan kohdalta pääsee kahlaamalla yli
joen pohjoispuolelle?
Seppo
Jaakko Setälä
Seppo Tuominen wrote:
Ihan pakko kysyä että näkyykö tämä viesti muilla threadin "aloittelijan
retkimuonakysymyksiä" alla vai sekoileeko newsreaderini?
JS
Jaakko Holster
> retkimuonakysymyksiä" alla vai sekoileeko newsreaderini?
Kyllä näkyy.
Jussi Pulkkinen
> Kukaan tässä ketjussa ei ole muistuttanut erilaisista pavuista kevyenä
> retkiruokana. Kuivattuna ovat suhteellisen energiapitoista tavaraa,
> miinuksena tosin yön yli liottaminen ja pitkähkö keittoaika.
>
Itse olen ensin liottanut pavut, sitten kypsentänyt. Ja sitten
kuivannut. Nytkin on litratolkulla mustasilmää, kidneypapua, kikhernettä
ja muuta pikapapua odottelemassa syöjää.
Liotus- ja kypsentämisajoista kertoo asiallisesti URL
http://www.ruokasanastot.net , siellä kohta "papu".
jussi at here.is