Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Paaksaaminen

665 views
Skip to first unread message

Toivo Miettinen

unread,
Mar 26, 2003, 3:11:57 AM3/26/03
to
Voisiko joku dieselvetureista tietava [veturimies?] kertoa dieselmoottorin
paaksaamisesta!

Jotkin veturimoottorithan piti aikoinaan paaksata ennen
kaynnistamista niiden seisottua vuorokauden tai enemman.

Missa vetureissa piti paaksata ja miten se tehtiin?
Vielako nykyisessa kalustossa on sellaisia moottoreita
jotka on paaksattava?

Muuan vanhempi veturimies (RIP) kertoi jostakin tapauksesta
jolloin han olisi paaksannut moottoria ohjeiden vastaisesti
dynastartilla pyorittamalla ja moottori olisi yrittanyt
vahingossa kaynnistya. Onko tama mahdollista? Mika varmuus-
toiminta estaa talloin polttoaineensyoton katkaisemisen moottoriin jos
moottori ei ole viela saavuttanut taytta
kayntinopeutta/oljynpainetta?

============================
http://netti.nic.fi~topimiet
============================

RPekka

unread,
Mar 26, 2003, 12:41:33 PM3/26/03
to

"Toivo Miettinen" <toivo.m...@nic.fi> kirjoitti
viestissä:oprmmud7...@news.inet.fi...

> Voisiko joku dieselvetureista tietava [veturimies?] kertoa dieselmoottorin
> paaksaamisesta!
>
Samalla voisi kertoa että mitä kummaa on paaksaaminen?

--
RPekka.


Arttu

unread,
Mar 26, 2003, 2:08:55 PM3/26/03
to
> Samalla voisi kertoa että mitä kummaa on paaksaaminen?

Netistä löysin että " Paaksata = Pyörittää konetta"

Arttu


Lasse Härkönen

unread,
Mar 26, 2003, 5:05:54 PM3/26/03
to
Timo Vaittinen wrote:
> pahoittelut liitteen koosta.....

Binääreille on oma ryhmä: sfnet.tiedostot


--
----
Lasse Härkönen
lasse.h...@sci.fi

Käy testaamassa tietämyksesi:
http://www.Tietokilpailut.com

Sami Nordlund

unread,
Mar 27, 2003, 12:17:17 AM3/27/03
to
Lasse Härkönen wrote:
>
> Timo Vaittinen wrote:
> > pahoittelut liitteen koosta.....
>
> Binääreille on oma ryhmä: sfnet.tiedostot

Ja sen lisäksi kuva olisi pitänyt olla toisessa formaatissa. Esim.
mustavalkoinen gif-kuva olisi vienyt tilaa vain 33,5 kt eikä olisi
menetetty yhtään mitään.

Sami
--
http://www.kolumbus.fi/sami.nordlund/
mailto:sami.n...@kolumbus.fi
PGP key available on my web page
End of message, stop reading.

Timo Vaittinen

unread,
Mar 27, 2003, 12:39:58 PM3/27/03
to
No tarkoitus oli ainakin hyvä...
Toteutus meni päin per.....

--


Timppa


"Sami Nordlund" <sami.n...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:3E82895D...@kolumbus.fi...

Markus Nissilä

unread,
Mar 27, 2003, 8:04:50 PM3/27/03
to
> > Samalla voisi kertoa että mitä kummaa on paaksaaminen?
>
> Netistä löysin että " Paaksata = Pyörittää konetta"

En jaksanut tuota väärään paikkaan postattua binääriä modeemilla avata,
joten en ole varma, mitä se pitää sisällään, että voi tulla uusintaakin.

Mutta oli miten oli, niin tuo koneen pyörittäminen pitää paikkansa.
Periaatteessa pyörittämisellä on useampikin tarkoitus, mutta pääasia on
kuitekin se, että sylintereihin (mahdollisesti) vuotanut polttoaine (ehkä
jopa vesi) saadaan poistettua ennen koneen käynnistystä. Jokainen
moottoreita vähääkään tunteva voi päätellä, mikä on lopputulos, jos
sylinteli on vaikkapa puolillaan, kun konetta käynnistetään.
Niin, tuosta pyörityksestä ei tietenkään ole mitään hyötyä, ellei sitä
"ylimääräistä" tavaraa saada ulos. Veturidieseleistä en ihan varma ole ja
pienin kone, johon olen ollut tuollaista tekemässä, oli 1600 kW
"perämoottori". Mutta diesel on aina diesel, joten oletettavasti koneissa on
kuitenkin samaan tapaan sylinterikohtaiset venttiilit, jotka avaamalla ja
konetta pyörittämällä sylinterit saadaan tyhjiksi.
Edelleen vain oletusta, mutta ainakin pienempiä koneita on ilmeisesti
pyöritetty käsipelillä vauhtipyörältä (hmm, generaattorin päästä). Isommissa
koneissa ainakin meripuolella tuo pyöritys hoidetaan paineilmalla.
Niin, ennen paaksaamista kone on esivoideltava, joka hoidetaan erillisellä
(käsikäyttöinen??) esivoitelupumpulla. Nuo isomman kokoluokan koneetkin
kyllä kierrättävät pyöriessään voiteluöljyä, mutta ilman esivoitelua
pyörisivät alkuun "kuivina".
Paljonko sitten on riittävä määrä kierroksia paaksatessa?? Mielipiteitä on
varmaan useita ja koneestakin homma hieman riippuu. Mutta kierroksella ei
pärjää, joten miniminä on oikeastaan kaksi kierrosta, mielummin vaikka
tuplaten.
Ja mitenkö varmistetaan, ettei kone käynnisty paaksatessa?? Ainakin
polttoaineen syöttö on oltava suljettuna ja pyöritysnopeus on pidettävä
melkoisen hitaana. Samaten tietysti avoinnaolevat venttiilit (->pienemmät
puristukset) ainakin osaltaan ehkäisevän käyntiinlähtemistä.

Näin yöllä mietittynä. Jos jotakin jäi puuttumaan, niin joku lisätköön tai
kysyköön.

Markus


Kimmo T. Lumirae

unread,
Mar 31, 2003, 3:57:19 AM3/31/03
to
Käsittääkseni veturidieselit paaksattiin käsin eikä koneellisesti
pyörittäen. MGO:hon (Dv 12 ja Dr 13) riitti metrin-puolentoista mittainen
kovasti rautakangen oloinen paaksi kun puolestaan MAN paaksattiin ehkä 60-80
cm pitkällä, pienellä hammasvälityksellä varustetulla räikäntapaisella
paaksilla.

Paaksi oli muistettava ottaa aina irti paaksauksen jälkeen; asentajat
muistelivat joskus tapausta jossa MAN:iin oli jäänyt paaksi paikoilleen kun
konetta oli alettu käynnistää. Tuloksena oli jutun mukaan ollut reikä
veturin seinässä paaksin poistuessa paikalta vauhtipyörän kehään nähden
tangentin suuntaisesti... Onni onnettomuudessa ettei ketään ollut moottorin
vierellä näin tapahtuessa: siinä olisi saattanut olla paaksinmentävä reikä
mahassakin...

Kimmo T. Lumirae


"Toivo Miettinen" <toivo.m...@nic.fi> kirjoitti
viestissä:oprmmud7...@news.inet.fi...

Seppo Saarimaa

unread,
Apr 1, 2003, 2:10:23 PM4/1/03
to
Tervehdys.
Pakko kertoa, mitä paaksaaminen on VR:n kalustossa tarkoittaa, kun
olen sen tehnyt noin miljoona kertaa ;-)
Siinä on tarkoituksen poistaa dieselmoottorin sylintereihin
tiivistynyttä vettä (ei siellä polttoainetta ole) pitkän seisonnan
aikana, jos moottori on päästetty jäähtymään. Näin estetään
mahdolliset vesi-iskut sylintereissä. Ensin moottori pitää
ylöslämmittää. Sen jälkeen paaksaaminen tapahtuu avaamalla tai
raottamalla kaikkien sylintereiden indikointi- eli paaksausventtiilit
sopivalla avaimella. Sen jälkeen moottori pitää esivoidella käsi- tai
konepumpulla veturista riippuen (kuivana ei saa pyörittää). Sitten
otetaan tarkoitusta varten tehty paaksikampi ja sillä pyöritetään
moottoria väh. kaksi kierrosta; näin nelitahtikoneessa kaikissa
sylintereissä tapahtuu puristustahti, jonka aikana mahd. vesi tai
kostea ilma suihkuaa venttiileiden kautta ulos. Käynnistymisvaaraa ei
ole missään tapauksessa. VR:n veturimoottoreiden
käynnistymiskierrokset ovat luokkaa 200-250 r/min, siihen ei
käsivoimin pysty. Tämän jälkeen venttiilit kiinni ja paaksikampi sille
varattuun paikkaansa ja moottori käyntiin. Paaksamista ei saa tehdä
starttaamalla konetta, vauriovaara.
Terv. Vanhempi kuljettaja Seppo Saarimaa.


Toivo Miettinen <toivo.m...@nic.fi> wrote in message news:<oprmmud7...@news.inet.fi>...

Toivo Miettinen

unread,
Apr 4, 2003, 10:06:50 AM4/4/03
to
On 1 Apr 2003 11:10:23 -0800, Seppo Saarimaa <ss...@surfeu.fi> wrote:

> Pakko kertoa, mitä paaksaaminen on VR:n kalustossa tarkoittaa, kun
> olen sen tehnyt noin miljoona kertaa ;-)
> Siinä on tarkoituksen poistaa dieselmoottorin sylintereihin
> tiivistynyttä vettä (ei siellä polttoainetta ole) pitkän seisonnan

> Näin estetään mahdolliset vesi-iskut sylintereissä.

Kiitoksia perusteellisesta sevlvityksestä!

Pari kuvaa millaista jälkeä vesi-isku saattaa aiheuttaa
dieselmoottorissa:
http://www.hattijahunen.com/kiertokanki.htm

Kiertokanki on vääntynyt startatessa. Tässä on kyseessä linja-auton moottori.

==============================
http://netti.nic.fi/~topimiet
==============================

0 new messages