Kuinka kaukana LA-antenni teoriassa voi aiheuttaa häiriöitä?
PM
todennäköistä tai edes mahdollista, että se aiheuttaisi jonkinlaista
häiriötä (lähinnä tv:ssä) myös saman korkuisissa naapuritaloissa, joista
lähimmät ovat noin 20 - 30 metrin päässä? Mikäli tv-antennit ovat
suunnattuna la-antennista poispäin, niin silloin kai ei pitäisi haitata
juuri lainkaan?
Hampuusi
"PM" <pet...@jippii.fi> kirjoitti
viestissä:MPG.180bb37ef...@news.koti.soon.fi...
>.....
> todennäköistä tai edes mahdollista, että se aiheuttaisi jonkinlaista
> häiriötä (lähinnä tv:ssä) myös saman korkuisissa naapuritaloissa, joista
LA-puhelinten antennien aiheuttamat häiriöt TV-puolelle ovat normaaleilla
laitteilla(so. tyyppihyväksytyillä radiolaitteilla ja antenneilla) varsin
vähäisiä. Jos niitä esiintyy, niin yleensä syynä ovat huonot liitokset
antenniverkossa(siis TV), toinen pieni mahdollisuus on omien LA-laitteiden
antennikaapeloinnin huonot liitokset, jotka voivat "vuotaa" ja synnyttää
"hyvällä" tuurilla sekoitustuloksia, jotka osuvat TV-alueelle. Omakohtaisena
esimerkkinä voin kertoa, tosin omakotitalossa, seuraavan jutun, antennien
väli oli n. 5½ m l. LA-alueen aallonmitan puolikas, ainoat häiriöt tulivat
joskus harvoin TV1:n alueelle, täällä päin VHF III-alueella, kun pöydällä
oli LAITON so. monikanavainen monimode-, suurteholaite, jonka lähetysteho
oli REILUSTI yli sallitun(silloin aikoinaan 5 W nyt 4 W).
Hampuusi vaan
Jukka Marttinen
Jos käytät FM lähetettä, tuskin häiritsee. Jos käytät AM modea ja
lähetät ylitehoisella tai muuten vaan pieleen säädetyllä vehkeellä,
saattaa häiriöitä näkyä joissain vanhemmissa telkuissa. (Esim. vanhat
Finluxit, kokemusta on.)
Jukka
p.r
Jos lähetät 600 watilla, voi napurisi tulla sanomaan että ,sinä hairitset
hanen jalkapallo ottelun katsomista?
Jos lähetät 200 w "voi naapurisi tulla vieläkin sanomaan jotain häiriöistä.
Muutta.. jos lähetät 100 watilla ja antennit sekä kaapelit,liitimet
,maadoitukset yms(tai jos on kaapeli tv), ovat hyvät ,on toden näköistä
että, naapurisi
ei tiedä mitään koko asiasta.
Tosin isommillakin tehoilla "voi" lähetellä ,jos laitteet ovat kunnossa ja
kytkennät ok.
Itse siis lähettelen jollain 4-?? watilla eikä kukaan ole tullut
häirityksi.
Yksi mikä häiritsi kyllä enemmän minun naapuureissa aikoinaan ,oli auton
moottorit
parkkipaikoilla,"tekivät juovia ja pilkkuja tv :hen .Sekä joku viritetty
mopedi tai naapurin ruohon leikkuri.
Ter.OhO2002 matti, kalle, jussi, niilo..tititi --taa --..--taa
Dille 7 free
"Jukka Marttinen" <jukka.m...@dlcREMOVE.fi> kirjoitti
viestissä:3DA28B61...@dlcREMOVE.fi...
Stade
vain laitat kerrostalon katolle kunnollisen tukiasema antennin
la-puhelimelle. Päätät johdot vetäistä sitten kun ehtii, niin on joku
valittamassa kun kuuluu ääniä leivänpaahtimesta ja telkkarista joka on
kiinni...Siis 5/8 antenni ja kunnon maatasot katolla, muttei johtoa vielä
lähettimen ja antennin välissä??? Swiddu siis...
-Stade-
<pet...@jippii.fi> wrote in message
news:MPG.180bb37ef...@news.koti.soon.fi...
Jouni Stahl
> Sehän muuten on semmoista psygologistakin, näitten häiriöitten kanssa. Jos
> vain laitat kerrostalon katolle kunnollisen tukiasema antennin
> la-puhelimelle. Päätät johdot vetäistä sitten kun ehtii, niin on joku
> valittamassa kun kuuluu ääniä leivänpaahtimesta ja telkkarista joka on
> kiinni...Siis 5/8 antenni ja kunnon maatasot katolla, muttei johtoa vielä
> lähettimen ja antennin välissä??? Swiddu siis...
>
> -Stade-
Mistälähtien siihen on tarvittu edes antennia.
Kerrostalon katolla oleva puinen harjanvarsi aiheuttaa samanlaisen
valitusrumban.
Jouni
--
-------------------------------------------------------
Tietokilpailu, jossa voittaa aina
http://www.itpaystolearn.com/default.asp?ref_id=adx650
-------------------------------------------------------
PM
> Sehän muuten on semmoista psygologistakin, näitten häiriöitten kanssa. Jos
Juu, olen kuullut tuollaisestakin.
> vain laitat kerrostalon katolle kunnollisen tukiasema antennin
> la-puhelimelle. Päätät johdot vetäistä sitten kun ehtii, niin on joku
> valittamassa kun kuuluu ääniä leivänpaahtimesta ja telkkarista joka on
> kiinni...
LOL!
> Siis 5/8 antenni ja kunnon maatasot katolla, muttei johtoa vielä
> lähettimen ja antennin välissä??? Swiddu siis...
Kyllä tosiaan tuollainenkin on mahdollista. Itse kuitenkin ajattelin
tuota ihan 'tieteelliseltä' kannalta, lähinnä siksi että tarvitseeko
juurikaan välittää naapuritalojen tv-antenneista kun tukipiikkiä katolle
virittää.
Matti Kaki
Itse antennirakennelma ei häirinne TV-kuvaa. Paitsi jos käy huono
flaxi ja antennisi aiheuttaa jotain varjostumaa, mutta kyllä on
aika akateeminen kysymys. Mutta toki mahdollinen. Jos rakennat
ison ristikkomaston antennillesi, voi tilanne olla erilainen,
mutta eihän antenneja voisi lainkaan asennella, jos joka kerta
pohdittaisiin kepin vaikutusta muihin antenneihin. Pääasia on,
että antenni on riittävän kaukana (vähintään neljännesaallon)
päässä muista antenneista. Koskee myös niiden muiden antennien
taajuusaluetta. Tätä ei tietenkään voi aivan joka tapauksessa
noudattaa. Ajatellaanpa vaikka 80 m amatööribandin antennia. :-)
Matti Käki oh2bio
JMi
> Pääasia on,
> että antenni on riittävän kaukana (vähintään neljännesaallon)
> päässä muista antenneista
Edellisessä qth:ssa minulta loppui VHF-testien yms workkiminen TVI:n vuoksi.
Naapurin töllö + matka-TV menivät nurin , kun naputtelin cw:tä 30W teholla
2x14/7,5m boom -systeemiin. Naapuri asui n. 200m:n päässä ja antennisuunnan
olessa +/-25ast, alkoi ripaska telkkareissa. Matkatöllöä katsottiin omalla
anetilla ja ison kuvalaatikon perässä oli vahvistin. HF:llä yksi 3-500z
pilli ei saanut aikaseksi urputuksia naapureilta, mutta hellavääpeli antoi
palautetta, jos workin 7 & 10mc:llä salkkareiden(?) aikana. GP-anetti tuntui
aiheuttavan herkemmin telkkarin kaatumisia kuin beami.
JMi
Stade
harhalähetteitä (en mitenkään halua loukata tai muutenkaan aiheuttaa mitään
mielipahaa) tai vanhanmallinen huonosti suojattu vastaanotin, joka ottaa
niitä harhoja herkemmin kuin uudemmat. Ittelle tuli hellavääpelin kanssa
sanomista, kun asutaan kaapelitv- talossa ja la- antenni on parvekkeen
kaiteessa kiinni n. 4metrisen alumiini putken nokassa (menee parvekkeen yli
reilusti ja antennin pää on talon harjan yli reilusti). Antenni letkut on
koaxiaali kaapelia (tv- puolella tietty 75ohm ja la- puolella 50ohm)
liittimet yms. on asiallisesti tehty, eikä jatkoksia ole. Kun painaa
tankulan alas ja tv on nelosella, niin moiree alkaa ja kestää niinkauan kun
la tankula on alhaalla. Kolmosella taas tulee varjoja jotka elää samaan
tahtiin kuin la- mikrofoniin puhutaan. Naapureita kuulemma ei häiritse. La
on vakio Mocoma 27 huollettu luotettavassa liikkeessä Lohjalla. Tv on
10v.Asa Epäilen että telkkaria vaihtamalla uudempaan vika/ ominaisuus
korjautuisi. Mutten viitsi koska, kun olen kusoilemassa, niin en katso
telkkua, eikä siis minua häiritse...:)
-Stade-
"JMi" <oh6bko.poista.@sral.fi> wrote in message
news:ap8mvr$kv$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
aapee
>on vakio Mocoma 27 huollettu luotettavassa liikkeessä Lohjalla. Tv on
>10v.Asa Epäilen että telkkaria vaihtamalla uudempaan vika/ ominaisuus
>korjautuisi. Mutten viitsi koska, kun olen kusoilemassa, niin en katso
>telkkua, eikä siis minua häiritse...:)
>
Voisiko näissä häiriöissä naapureiden TV:n puolelle johtua
yhteisantennivahvistinlaitteiden tukkiutumisen voimakkaasta signaalista,
vaikka taajuusalueet ovatkin ihan erilaiset ? Tulee vaan mieleen, jotta
esim. vähänkin isompitehoista tavallista ULA-lähetintä ei voida sijoittaa
lähelle asutusta juuri tämän ongelman vuoksi ja jos jollain 400W:lla
paukutetaan parinkymmenen metrin etäisyydellä, ei liene mitenkään
ihmeellistä.
Moire-ilmiön luulisi johtuvan itse liian voimakkaasta signaalista
telkkariin, eikä antennin kautta tulevasta signaalista?
Jukka Marttinen
Stade wrote:
> Saattaisko olla, että on huonosti suojattu lähetin, mikä aiheuttaa
> harhalähetteitä (en mitenkään halua loukata tai muutenkaan aiheuttaa mitään
> mielipahaa) tai vanhanmallinen huonosti suojattu vastaanotin, joka ottaa
> niitä harhoja herkemmin kuin uudemmat.
Saattais.
Myös antennin epävireisyys voi olla osasyynä häiriöihin.
Jukka
Tauno Voipio
"aapee" <ap.jarven...@kolumbus.fi> wrote in message
news:apseod$ooq$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
>
> Voisiko näissä häiriöissä naapureiden TV:n puolelle johtua
> yhteisantennivahvistinlaitteiden tukkiutumisen voimakkaasta signaalista,
> vaikka taajuusalueet ovatkin ihan erilaiset ? Tulee vaan mieleen, jotta
> esim. vähänkin isompitehoista tavallista ULA-lähetintä ei voida sijoittaa
> lähelle asutusta juuri tämän ongelman vuoksi ja jos jollain 400W:lla
> paukutetaan parinkymmenen metrin etäisyydellä, ei liene mitenkään
> ihmeellistä.
>
Paljonkohan LA:n maksimiteho olikaan?
Tauno Voipio (OH2UG)
tauno voipio @ iki fi
Matti Kaki
>Ittelle tuli hellavääpelin kanssa
>sanomista, kun asutaan kaapelitv- talossa ja la- antenni on parvekkeen
>kaiteessa kiinni n. 4metrisen alumiini putken nokassa (menee parvekkeen yli
>reilusti ja antennin pää on talon harjan yli reilusti). Antenni letkut on
>koaxiaali kaapelia (tv- puolella tietty 75ohm ja la- puolella 50ohm)
>liittimet yms. on asiallisesti tehty, eikä jatkoksia ole. Kun painaa
>tankulan alas ja tv on nelosella, niin moiree alkaa ja kestää niinkauan kun
>la tankula on alhaalla. Kolmosella taas tulee varjoja jotka elää samaan
>tahtiin kuin la- mikrofoniin puhutaan.
Millainen antenni sinulla on? Onko antenni rakenteeltaan sellainen,
että se ei tarvitse maatasoa? Vai oletko kytkenyt sen alumiiniputken
maatasoksi? Kuulostaa kuitenkin siltä, että antennin sovitus on
pielessä. Tai sitten LA-lähettimesi säteilee häiriötä suoraan ulos.
Ei kyllä _muutaman_watin_ teholla pitäisi mitään ongelmia tulla.
Matti Käki oh2bio
Jouni Stahl
LA:n suurin sallittu teho on 5W
PR-vermeissä sallitaan 4W
CB-vermeissä taisi olla SSB:llä 1W
Suurin tapaamani kusoiluteho 27MHz:llä on ollut 3KW
(Viriviritetty Hamirigi + iso hamilinukka perässä. Henkilö ei ollut amatööri)
Jouni OH2Jiu
Ilkka Kontola
>
> Myös antennin epävireisyys voi olla osasyynä häiriöihin.
Vain jos epävireisyys johtuu kipinöivästä tai muuten
epälineaarisesta liitoksesta.
Useimmat antennit eivät ole vireessä mahdollisten
harhalähetteiden taajuuksilla. (Tosin lähettimien
antoimpedanssit eivät mahdollisten harhalähetteiden
taajuuksilla yleensä ole myöskään lähelläkään 50 ohmia.)
Ilkka OH3NJC
Matti Kaki
Ilkka OH3NJC
Yleensä kyllä huonot SWR:t ovat aina ongelmallisia!
Ei sen _antennin_ sitä häiriötaajuutta tarvitsekaan
ulos pukata, vaan sopivasti harmoniselle taajuudelle
vireessä oleva koksi. Jos antenni ei ole oikein vireessä,
voi osa RF:stä heijastua takaisin koaksiaalikaapelin
vaippaa pitkin. Koaksiaalikaapelin vaippa voi silloin
toimia antennina aiheuttaen häiriöitä. Yleinen ohje
onkin, että koaksiaalikaapeli on hyvä katkaista
lähetystaajuudelle kerrannaiseksi. Tuskin kovinkaan
monella LA-asemalla on antenniviritntä, jolla noistakin
ongelmista pääsisi ja voisi virittää vaikka verhotangon
antenniksi aiheuttamatta häiriöitä. Antenniviritin
nimittäin estää tehokkaasti harmonisten pääsyn ulos.
Matti Käki oh2bio
Tauno Voipio
"Jouni Stahl" <jouni...@kolumbus.fi> wrote in message
news:3DC25F71...@kolumbus.fi...
> Tauno Voipio wrote:
>
> > "aapee" <ap.jarven...@kolumbus.fi> wrote in message
> > news:apseod$ooq$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> > >
> > > Voisiko näissä häiriöissä naapureiden TV:n puolelle johtua
> > > yhteisantennivahvistinlaitteiden tukkiutumisen voimakkaasta
signaalista,
> > > vaikka taajuusalueet ovatkin ihan erilaiset ? Tulee vaan mieleen,
jotta
> > > esim. vähänkin isompitehoista tavallista ULA-lähetintä ei voida
sijoittaa
> > > lähelle asutusta juuri tämän ongelman vuoksi ja jos jollain 400W:lla
> > > paukutetaan parinkymmenen metrin etäisyydellä, ei liene mitenkään
> > > ihmeellistä.
> > >
> >
> > Paljonkohan LA:n maksimiteho olikaan?
> >
> > Tauno Voipio (OH2UG)
> > tauno voipio @ iki fi
>
> LA:n suurin sallittu teho on 5W
> PR-vermeissä sallitaan 4W
> CB-vermeissä taisi olla SSB:llä 1W
> Suurin tapaamani kusoiluteho 27MHz:llä on ollut 3KW
> (Viriviritetty Hamirigi + iso hamilinukka perässä. Henkilö ei ollut
amatööri)
>
> Jouni OH2Jiu
Kun teho nousee 20 dB, niin kolmannen kertaluvun säröt nousevat 60 dB,
viidennen kertaluvun säröt 100 dB jne.
Huolet nousevat runsaasti nopeammin kuin vasta-aseman S-mittari.
3kW ei ole laillinen hamilinukka missään.
Tane, OH2UG
Ilkka Kontola
> In article <3DC27BB5...@nokia.com>, ilkka....@nokia.com says...
> >>
> >> Myös antennin epävireisyys voi olla osasyynä häiriöihin.
> >
> >Vain jos epävireisyys johtuu kipinöivästä tai muuten
> >epälineaarisesta liitoksesta.
>
> >Useimmat antennit eivät ole vireessä mahdollisten
> >harhalähetteiden taajuuksilla. (Tosin lähettimien
> >antoimpedanssit eivät mahdollisten harhalähetteiden
> >taajuuksilla yleensä ole myöskään lähelläkään 50 ohmia.)
>
> Ei sen _antennin_ sitä häiriötaajuutta tarvitsekaan
> ulos pukata, vaan sopivasti harmoniselle taajuudelle
> vireessä oleva koksi. Jos antenni ei ole oikein vireessä,
> voi osa RF:stä heijastua takaisin koaksiaalikaapelin
> vaippaa pitkin.
Tällähän ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko antenni
vireessä toimintataajuudella.
RF:n vaipan ulkopinnalle pääsemiseen vaikuttavat:
- balunin ominaisuudet kyseisellä taajuudella
- koaksiaalin ja aseman edustama _yhteismuotoinen_
impedanssi balunin kohdalta katsottuna ja kyseiseisellä
taajuudella
- antennin impedanssi kyseisellä taajuudella
Miten nämä asiat toteutuvat mahdollisen harhalähetteen
taajuudella ei käytännöllisesti katsoen ole ennustettavissa
siitä kuinka hyvin antenni on vireessä ja balanssissa
varsinaisella toimintataajuudella.
> Koaksiaalikaapelin vaippa voi silloin
> toimia antennina aiheuttaen häiriöitä. Yleinen ohje
> onkin, että koaksiaalikaapeli on hyvä katkaista
> lähetystaajuudelle kerrannaiseksi.
Tarkoittanet aallonpituuden kerrannaiseksi.
Vaikka koaksiaali olisi ulkoisesti (yhteismuotoisesa
mielessä siis) aallonpituuden kerrannainen tai
sähköisesti (PE-eristeisten koksien nopeus-
kerroin on noin. 0.66) aallonpituuden kerrannainen
tällä ei taaskaan ole mitään merkitystä yleisessä tapauksessa
harhalähetetaajuuksilla.
Harmonisilla taajuuksilla tällä on varmaan jokin,
joskaan ei välttämättä toivottu, merkitys.
Sekin on kovin kiinni antennin ominaisuuksista ja
muun aseman edustamasta yhteismuotoisesta
säteilyimpedanssista. Jälkimmäinen siis tapauksessa
että koksin vaippa säteilee.
> Tuskin kovinkaan
> monella LA-asemalla on antenniviritntä, jolla noistakin
> ongelmista pääsisi ja voisi virittää vaikka verhotangon
> antenniksi aiheuttamatta häiriöitä. Antenniviritin
> nimittäin estää tehokkaasti harmonisten pääsyn ulos.
Väittäisin, että yli 99 % viimeisen kymmen vuoden aikana
myydyistä sovituslaitteista on T-topologian
YLIPÄÄSTÖSUOTIMIA!!!
Katsopa Matti omaan virittimeesi sisälle!
Ehkä silloin kun Wiio kirjoitti ensimmäisiä alan kirjojaan
antenninvirittimet olivat (Pii-topologian) alipäästösuotimia,
mutta enää sellaisia ei juurikaan näe.
>
> Matti Käki oh2bio
Ilkka OH3NJC
Ilkka Kontola
> RF:n vaipan ulkopinnalle pääsemiseen vaikuttavat:
> - balunin ominaisuudet kyseisellä taajuudella
> - koaksiaalin ja aseman edustama _yhteismuotoinen_
> impedanssi balunin kohdalta katsottuna ja kyseiseisellä
> taajuudella
> - antennin impedanssi kyseisellä taajuudella
>
Listasta unohtui lähettimen antoimpedanssi
kyseisellä taajuudella ja syöttöjohdon kautta,
balunin kohdalta katsottuna.
Eli kokonaisuus on varsin monimutkainen!
Ilkka OH3NJC
Jouni Stahl
> > LA:n suurin sallittu teho on 5W
> > PR-vermeissä sallitaan 4W
> > CB-vermeissä taisi olla SSB:llä 1W
> > Suurin tapaamani kusoiluteho 27MHz:llä on ollut 3KW
> > (Viriviritetty Hamirigi + iso hamilinukka perässä. Henkilö ei ollut
> amatööri)
> >
> > Jouni OH2Jiu
>
> Kun teho nousee 20 dB, niin kolmannen kertaluvun säröt nousevat 60 dB,
> viidennen kertaluvun säröt 100 dB jne.
>
> Huolet nousevat runsaasti nopeammin kuin vasta-aseman S-mittari.
>
> 3kW ei ole laillinen hamilinukka missään.
>
> Tane, OH2UG
> tauno voipio @ iki fi
Kyllä sellainen linukka laillinen on, mutta siitä saa normaali Y-luokkalainen
puristaa vain 1kW ilmoille ja on oltava tehomittari, jolla tuo on nähtävillä,
ettei teho ylity. Erikoislupiahan voi sitten hakea isommillekkin tehoille
Vivi:lta
Niin tuon kaverin ylisuuri teho selvisi minulle, kun serkkupojan jääkaappi
ilmaisi signaalin niin, että jääkaappi puhui. Hassun kuulosta, kun naapurin
LA-jutut kuuluu jääkaapista. No mentiin sitten tuota naapuria jututtamaan,
niin esitteli siinä laitteensa. Joku Icomin hamirigi se oli ja perässä iso
laatikko. Itse en tuolloin ollut vielä amatööri, joten en rigiä ja
jälkipoltinta sen paremmin laittanut mieleen, mutta se jäi mieleen, että
tehoa oli tosiaan 3kW kun oli puhe, että tehoa on noin tuhatkertaisesti
muihin nähden. Esitteli samalla QSL:ä ja niitäkin oli ympäri maapallon.
Miksiköhän se tuntui LA-aikana paljon hienommalta saada QSL:ä
keskieuroopastakin, kuin nyt? Silloin se oli saavutus, mutta nykyään se on
itsestäänselvyys. Tosin nuo LA-puolen QSL:tkin on 12dB hienompia paketteja,
kuin hamipuolen. Tuleevat kirjekuoressa ja mukana on niin QSL, kuin
mahdollinen Ham-QSL ja kotikaupunkin postikortti, tarroja ja kartta ja
käsinkirjoitettu kirje ja kaikkea muuta, mitä vaan on mukaan keksinyt. Onpa
tullut jopa paikallisia pikkurahojakin, mutta Eurot lie pilanneet tämänkin.
Hi
Pitänee laittaa taas 11m:n puolikas pystyyn, josko tuohon hienoon
kusoilutunnelmaan pääsisi takaisin, kun hamibandeilla siihen ei pääse. :)
Matti Kaki
>
>Matti Kaki wrote:
>
>> In article <3DC27BB5...@nokia.com>, ilkka....@nokia.com says...
>> >>
>> >> Myös antennin epävireisyys voi olla osasyynä häiriöihin.
>> >
>> >Vain jos epävireisyys johtuu kipinöivästä tai muuten
>> >epälineaarisesta liitoksesta.
>>
>> >Useimmat antennit eivät ole vireessä mahdollisten
>> >harhalähetteiden taajuuksilla. (Tosin lähettimien
>> >antoimpedanssit eivät mahdollisten harhalähetteiden
>> >taajuuksilla yleensä ole myöskään lähelläkään 50 ohmia.)
>>
>> Ei sen _antennin_ sitä häiriötaajuutta tarvitsekaan
>> ulos pukata, vaan sopivasti harmoniselle taajuudelle
>> vireessä oleva koksi. Jos antenni ei ole oikein vireessä,
>> voi osa RF:stä heijastua takaisin koaksiaalikaapelin
>> vaippaa pitkin.
>
>Tällähän ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko antenni
>vireessä toimintataajuudella.
Kyllä se vaan auttaa. Usko pois. Oletko kuullut SWR:stä?
>RF:n vaipan ulkopinnalle pääsemiseen vaikuttavat:
>- balunin ominaisuudet kyseisellä taajuudella
>- koaksiaalin ja aseman edustama _yhteismuotoinen_
>impedanssi balunin kohdalta katsottuna ja kyseiseisellä
>taajuudella
>- antennin impedanssi kyseisellä taajuudella
>
>Miten nämä asiat toteutuvat mahdollisen harhalähetteen
>taajuudella ei käytännöllisesti katsoen ole ennustettavissa
>siitä kuinka hyvin antenni on vireessä ja balanssissa
>varsinaisella toimintataajuudella.
Ei toki, mutta kyllä se antenni on ensisijaisesti
sovitettava oikein. Vasta sitten voi alkaa ihmetellä
TVI:tä. Katso kohta: "antenniviritin". Tämä näyttää
olevan vähän sama asia, kuin TV-puolellakin. Ei ole
niin väliä, ovatko sovitukset tai säädöt kohdallaan,
vaan pyritään korjaamaan, jos korjataan, aivan
väärässä paikassa. Kyllä se täytyy ymmärtää, että
koko kokonaisuus on oltava vireessä. Antennityypistähän
se riippuu, onko syöttöjohdon kerrannaisilla vaikutusta!
>> Koaksiaalikaapelin vaippa voi silloin
>> toimia antennina aiheuttaen häiriöitä. Yleinen ohje
>> onkin, että koaksiaalikaapeli on hyvä katkaista
>> lähetystaajuudelle kerrannaiseksi.
>
>Tarkoittanet aallonpituuden kerrannaiseksi.
Aivan sama asia. Vaatii vaan pienen laskutoimituksen. :-)
>> Tuskin kovinkaan
>> monella LA-asemalla on antenniviritntä, jolla noistakin
>> ongelmista pääsisi ja voisi virittää vaikka verhotangon
>> antenniksi aiheuttamatta häiriöitä. Antenniviritin
>> nimittäin estää tehokkaasti harmonisten pääsyn ulos.
>
>Väittäisin, että yli 99 % viimeisen kymmen vuoden aikana
>myydyistä sovituslaitteista on T-topologian
>YLIPÄÄSTÖSUOTIMIA!!!
Sitten en yhtään ihmettele, että on TVI:tä!
Voi näitä aikoja. Voi näitä tapoja. Tilanne
on sellainen, että nykyisissä kaupallisissa
laitteissa, joissa on käytetty pelkästään
T-sovitusta, on käytettävä harmonisten
suodatinta perässä! Siihen käy yksinkertainen
L-suodin, jossa on induktanssi sarjassa ja
konkka maihin. Sillä päästään eroon harmonisista.
Ja niistä TV-häiriöistä.
Matti Käki oh2bio
Ilkka Kontola
Matti Kaki wrote:
> In article <3DC61E28...@nokia.com>, ilkka....@nokia.com says...
> >
> >Matti Kaki wrote:
> >
> >> In article <3DC27BB5...@nokia.com>, ilkka....@nokia.com says...
> >> >>
> >> >> Myös antennin epävireisyys voi olla osasyynä häiriöihin.
> >> >
> >> >Vain jos epävireisyys johtuu kipinöivästä tai muuten
> >> >epälineaarisesta liitoksesta.
> >>
> >> >Useimmat antennit eivät ole vireessä mahdollisten
> >> >harhalähetteiden taajuuksilla. (Tosin lähettimien
> >> >antoimpedanssit eivät mahdollisten harhalähetteiden
> >> >taajuuksilla yleensä ole myöskään lähelläkään 50 ohmia.)
> >>
> >> Ei sen _antennin_ sitä häiriötaajuutta tarvitsekaan
> >> ulos pukata, vaan sopivasti harmoniselle taajuudelle
> >> vireessä oleva koksi. Jos antenni ei ole oikein vireessä,
> >> voi osa RF:stä heijastua takaisin koaksiaalikaapelin
> >> vaippaa pitkin.
> >
> >Tällähän ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko antenni
> >vireessä toimintataajuudella.
>
> Kyllä se vaan auttaa. Usko pois. Oletko kuullut SWR:stä?
SWR eli Standing Wave Ratio kertoo linjassa vallitsevien
kupu-ja solmupisteiden jännitteiden suhteista.
SWR-mittarit "slotted line probe"-järjestelyä lukuunottamatta
mittaavat oikeasti paluuvaimennusta. (Tai yrittävät tehdä
sitä.)
Sillä mitä ns. SWR-mittari näyttää toimintataajuudella ei
todellakaan ole mitään ennustearvoa siihen mikä on antennin
toiminta harhalähetteiden taajuuksilla.
>
> >RF:n vaipan ulkopinnalle pääsemiseen vaikuttavat:
> >- balunin ominaisuudet kyseisellä taajuudella
> >- koaksiaalin ja aseman edustama _yhteismuotoinen_
> >impedanssi balunin kohdalta katsottuna ja kyseiseisellä
> >taajuudella
> >- antennin impedanssi kyseisellä taajuudella
> >
> >Miten nämä asiat toteutuvat mahdollisen harhalähetteen
> >taajuudella ei käytännöllisesti katsoen ole ennustettavissa
> >siitä kuinka hyvin antenni on vireessä ja balanssissa
> >varsinaisella toimintataajuudella.
>
> Ei toki, mutta kyllä se antenni on ensisijaisesti
> sovitettava oikein. Vasta sitten voi alkaa ihmetellä
> TVI:tä. Katso kohta: "antenniviritin". Tämä näyttää
> olevan vähän sama asia, kuin TV-puolellakin. Ei ole
> niin väliä, ovatko sovitukset tai säädöt kohdallaan,
> vaan pyritään korjaamaan, jos korjataan, aivan
> väärässä paikassa. Kyllä se täytyy ymmärtää, että
> koko kokonaisuus on oltava vireessä. Antennityypistähän
> se riippuu, onko syöttöjohdon kerrannaisilla vaikutusta!
>
Lue nyt ajatuksen kanssa se mitä olen kirjoittanut
aikaisemmin.
>
> >> Koaksiaalikaapelin vaippa voi silloin
> >> toimia antennina aiheuttaen häiriöitä. Yleinen ohje
> >> onkin, että koaksiaalikaapeli on hyvä katkaista
> >> lähetystaajuudelle kerrannaiseksi.
> >
> >Tarkoittanet aallonpituuden kerrannaiseksi.
>
> Aivan sama asia. Vaatii vaan pienen laskutoimituksen. :-)
>
Niin katkaisitko kaapelin fyysisen pituuden vai sähköisen
(eromuotoisen) pituuden aallonpituuden kerrannaiseksi?
Matti Kaki
>Matti Kaki wrote:
>
>> In article <3DC61E28...@nokia.com>, ilkka....@nokia.com says...
>> >
>> >Matti Kaki wrote:
>> >> Ei sen _antennin_ sitä häiriötaajuutta tarvitsekaan
>> >> ulos pukata, vaan sopivasti harmoniselle taajuudelle
>> >> vireessä oleva koksi. Jos antenni ei ole oikein vireessä,
>> >> voi osa RF:stä heijastua takaisin koaksiaalikaapelin
>> >> vaippaa pitkin.
>> >
>> >Tällähän ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko antenni
>> >vireessä toimintataajuudella.
>>
>> Kyllä se vaan auttaa. Usko pois. Oletko kuullut SWR:stä?
>
>SWR eli Standing Wave Ratio kertoo linjassa vallitsevien
>kupu-ja solmupisteiden jännitteiden suhteista.
>
>SWR-mittarit "slotted line probe"-järjestelyä lukuunottamatta
>mittaavat oikeasti paluuvaimennusta. (Tai yrittävät tehdä
>sitä.)
>
>Sillä mitä ns. SWR-mittari näyttää toimintataajuudella ei
>todellakaan ole mitään ennustearvoa siihen mikä on antennin
>toiminta harhalähetteiden taajuuksilla.
Ei tietenkään, mutta kun antenni on vireessä oikealle
lähetystaajuudelle, se on jo enemmän, kuin puoli voittoa.
Se, mitä tässä yritän kertoa, on se, että väärin toimiva
antenni aiheuttaa takuuvarmasti erilaisia ongelmia. Yksi
niistä on TVI, mistä tässä alun perin oli puhekin.
>> >RF:n vaipan ulkopinnalle pääsemiseen vaikuttavat:
>> >- balunin ominaisuudet kyseisellä taajuudella
>> >- koaksiaalin ja aseman edustama _yhteismuotoinen_
>> >impedanssi balunin kohdalta katsottuna ja kyseiseisellä
>> >taajuudella
>> >- antennin impedanssi kyseisellä taajuudella
>> >
>> >Miten nämä asiat toteutuvat mahdollisen harhalähetteen
>> >taajuudella ei käytännöllisesti katsoen ole ennustettavissa
>> >siitä kuinka hyvin antenni on vireessä ja balanssissa
>> >varsinaisella toimintataajuudella.
>>
>> Ei toki, mutta kyllä se antenni on ensisijaisesti
>> sovitettava oikein. Vasta sitten voi alkaa ihmetellä
>> TVI:tä. Katso kohta: "antenniviritin". Tämä näyttää
>> olevan vähän sama asia, kuin TV-puolellakin. Ei ole
>> niin väliä, ovatko sovitukset tai säädöt kohdallaan,
>> vaan pyritään korjaamaan, jos korjataan, aivan
>> väärässä paikassa. Kyllä se täytyy ymmärtää, että
>> koko kokonaisuus on oltava vireessä. Antennityypistähän
>> se riippuu, onko syöttöjohdon kerrannaisilla vaikutusta!
>>
>
>Lue nyt ajatuksen kanssa se mitä olen kirjoittanut
>aikaisemmin.
No joo. Mainitset balunin. Miksi? Käsittääkesin tässä
TVI-tapauksessa ei minkäänlaista balunia ole.
>> >> Koaksiaalikaapelin vaippa voi silloin
>> >> toimia antennina aiheuttaen häiriöitä. Yleinen ohje
>> >> onkin, että koaksiaalikaapeli on hyvä katkaista
>> >> lähetystaajuudelle kerrannaiseksi.
>> >
>> >Tarkoittanet aallonpituuden kerrannaiseksi.
>>
>> Aivan sama asia. Vaatii vaan pienen laskutoimituksen. :-)
>>
>
>Niin katkaisitko kaapelin fyysisen pituuden vai sähköisen
>(eromuotoisen) pituuden aallonpituuden kerrannaiseksi?
>
Tietysti sähköisen. Mutta tämä asia ei varmastikaan ole se
tärkein asia nyt kyseisen ongelman kohdalla. Ja sillä ei
ole suinkaan merkitystä kaikissa antenniratkaisuissa.
Varsinkaan jos syöttöjohto on sillä sinun niin paljon
mainostamallasi balunilla yhdistetty anettiin. Lähetinhän
on tietysti sellainen, että syöttöjohto ei ole osa sen
viritysastetta, mikä taas vaatisi oikean pituisen koksin
virittyäkseen. Mutta se onkin jo toinen tarina.
Matti Käki oh2bio
Paul Keinanen
<oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote:
>>Väittäisin, että yli 99 % viimeisen kymmen vuoden aikana
>>myydyistä sovituslaitteista on T-topologian
>>YLIPÄÄSTÖSUOTIMIA!!!
>
> Sitten en yhtään ihmettele, että on TVI:tä!
> Voi näitä aikoja. Voi näitä tapoja. Tilanne
> on sellainen, että nykyisissä kaupallisissa
> laitteissa, joissa on käytetty pelkästään
> T-sovitusta, on käytettävä harmonisten
> suodatinta perässä!
Laite se alipäästösuodin rigin ja sovituslaitteen välille, niin se
suodin sentään näkee ennustettavissa olevan impedanssin ainakin
perustaajuudella.
Nuo suotimet ovat yleensä aika herkkiä kuormitusimpedanssille, joten
jos suotimen sijoittaa sovituslaitteen ja antennin välille, jossa
impedanssitasot ovat vähän mitä sattuu, voi suodatustulos olla aika
surkea. Ihan samasta syystä voi pii-topologian omaavan virityslaitteen
alipäästövaikutus huonompi kuin on oletettu tietyillä (perustaajuuden)
muunnossuhteilla.
Paul OH3LWR
Matti Kaki
>
>
>On Mon, 04 Nov 2002 13:12:25 +0200, Matti Kaki
><oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote:
>
>
>>>Väittäisin, että yli 99 % viimeisen kymmen vuoden aikana
>>>myydyistä sovituslaitteista on T-topologian
>>>YLIPÄÄSTÖSUOTIMIA!!!
>>
>> Sitten en yhtään ihmettele, että on TVI:tä!
>> Voi näitä aikoja. Voi näitä tapoja. Tilanne
>> on sellainen, että nykyisissä kaupallisissa
>> laitteissa, joissa on käytetty pelkästään
>> T-sovitusta, on käytettävä harmonisten
>> suodatinta perässä!
>
>Laite se alipäästösuodin rigin ja sovituslaitteen välille, niin se
>suodin sentään näkee ennustettavissa olevan impedanssin ainakin
>perustaajuudella.
Olet oikeassa. Tuntematta sen kummemmin uusien laitteiden
systeemejä, oletin, että tuo T-suodin on kiinteästi
rakennettuna lähettimen sisään. Mutta ilmeisesti niitä
käytetään lisävarusteena. Onko näin kaikissa tapauksissa?
Itse käytin kerrostalossa asuessani kaistanpäästösuodinta,
joka oli erittäin tehokas. Vain yksi häiriötapaus ja sekin
oli levysoitinsisäänmenossa. Rigi oli Galaxy GT-550 (550 W pep),
joka oli kuulemma hankala tapaus TVI:n suhteen. Ja olinpahan
vielä jakanut jokaiseen korttelin asuntoon lapun, jossa kerroin
asemastani ja mahdollisista häiriöistä!
Löysin yhden kuvankin: http://www.qsl.net/la5ki/org/ga/gt550.jpg
Matti Käki oh2bio
Stade
melkein kolme :) hyvä ettei ole 27 hajonnu moisesta.??? varsinaisena
antennina on autopiiska siellä alumiinikepin nokassa. Tämähän kait
selittikin jo jotain. Käyn antennikaupassa ja palaan asiaan. Vai olisiko
jollain myytävänä sopivaa tukiaseman antennia. En tarvitse mitään
monimutkaisia "pulunraiskaaja" vekottimia. Vaan esim. yksinkertainen 5/8
piiska muutamalla maatasolla käy.
-Stade-
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
news:aptm7t$cht$3...@phys-news1.kolumbus.fi...
Jukka Marttinen
Lähinnä kai antennin epäsovituksen takia lähettimeen takaisin heijastuva
signaali voi sotkea lähettimen pääteasteen toiminnan niin, että se alkaa
lähettää harmoonisia taajuuksia? Ainakin huonoimmissa LAA-puhelimissa.
Jukka
Matti Kaki
>
>"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
>news:aptm7t$cht$3...@phys-news1.kolumbus.fi...
>> In article <b9ew9.520$mA4....@read2.inet.fi>, matr...@hotmail.com
>says...
>>
>> >Ittelle tuli hellavääpelin kanssa
>> >sanomista, kun asutaan kaapelitv- talossa ja la- antenni on parvekkeen
>> >kaiteessa kiinni n. 4metrisen alumiini putken nokassa (menee parvekkeen
>> Millainen antenni sinulla on? Onko antenni rakenteeltaan sellainen,
>> että se ei tarvitse maatasoa? Vai oletko kytkenyt sen alumiiniputken
>> maatasoksi?
>No niin, lueskeltuani näitä kommentteja mittasin swr lukeman, joka oli
>melkein kolme :) hyvä ettei ole 27 hajonnu moisesta.??? varsinaisena
>antennina on autopiiska siellä alumiinikepin nokassa. Tämähän kait
>selittikin jo jotain. Käyn antennikaupassa ja palaan asiaan. Vai olisiko
>jollain myytävänä sopivaa tukiaseman antennia. En tarvitse mitään
>monimutkaisia "pulunraiskaaja" vekottimia. Vaan esim. yksinkertainen 5/8
>piiska muutamalla maatasolla käy.
>
>-Stade-
Jos kytket sen autopiiskan maan alumiiniputkeen ja virität
antennin pituutta säätämällä, voit saada systeemin pelittämään
noinkin. Toisaalta sen koksinkin pitäisi toimia jonkinlaisena
maatasona. Mittaat SWR:n eri kanavilla ja jos SWR paranee ylös
päin mentäessä, pidennät antennia ja päin vastoin. Tuo on niin
suuri SWR, että se kyllä viittaa siihen, että antenni on aivan
toisella planeetalla tällä hetkellä, joten voi olla, ettet saa
mitään muuttuvaa lukemaa aikaiseksi. Silloin viritttämistä ei
voi tehdä, kuin kokeilemalla ensin antennin eri pituuksilla.
Antennissa lienee pidennyskela, joten metrimitalla asiaa ei
ihan helposti selville saa. Voit tietysti katsoa, miten muiden
kavereiden samanlaisten antennien pituudet suhtautuvat omaasi
ja aloittaa siitä. Lopputuloksena oman antennisi pituus on
todennäköisesti muuta, kuin autossa, mutta siitä voi aloittaa.
Tai sitten laitat yksinkertaisesti neljännesaallon piiskan
tilalle. Pituutta tuollaiset 2,68 metriä. Jonkin verran puoleen
tai toiseen. Hyvä olisi, jos päässä olisi toinen, pienempi
putki tai tikku, jolla voisi virittää antennin kohdalleen.
Tuo pituus on laskettu 27,200 MHz:n mukaan. Laitat vaikka
2,5 metrisen putken ja sisään sopivan esim alumiinisen
hitsauspuikon, jonka pituutta muuttamalla saat viritettyä
antennin. Impedanssi ei ihan oikea ole tuolla systeemillä,
mutta eiköhän sillä muutaman QSO:n saa aikaan. Jos haluaa
tehdä viimesen päälle, niin voit laittaa syöttöpisteeseen
vielä balunin. Tässä erinomaisia balunin rakennusohjeita:
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Lab/5185/circuit2.html
Matti Käki oh2bio
Stade
putoamaan 2,5 muttei millään sen alle.
-Stade-
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
news:aqamtj$iie$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> In article <G64y9.82$Yg7....@read2.inet.fi>, matr...@hotmail.com
says...
> >
> >"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
>
> Jos kytket sen autopiiskan maan alumiiniputkeen ja virität
G.W.P.
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
> noinkin. Toisaalta sen koksinkin pitäisi toimia jonkinlaisena
> maatasona.
Missä kohtaa siinä muuten silloin sijaitsee antennin syöttöpiste.. ;))
Lähettimen persauksissako,,, on aika sattumanvaraista kun antenni alkaa
lähettimen RF liittimestä...epämääräisesti sijoitetulla säteilijällä (siis
koko koksi toimii "sekasäteilevänä" pitkälankana ja muuta
antenniominaisuutta tuossa hökötyksessä ei sitten olekkaan. Kyseessä siis on
kuitenkin kiinteäksi tarkoitettu tukiasema jossa osa "antennia" sijaitsee
tällöin säteilemisen kannalta kyseenalaisessa paikassa.. ehkä parvekkeen
lattialla...oven raossa ja elementtiseinien sisäpuolella. Tuohon nähden SWR
2,5 on aika hyvä!!! Oletan että se on mitattu siitä mistä "tapauksen"
antenni alkaa eli lähettimen liittimen ja "antennin" välistä... tuskin sitä
on _aiotun_ antennin syöpisteestä mitattu..ei edes syöttölinjan
syöttöpäästä, tosin se lienee mitattu _aiotun_ syöttölinjan ja lähettimen
välistä. Nimittäin kun siinä ei ole syöttölinjaa vaan koko matkaltaan
säteilevä sekasikiö. Antennin syöttöpisteen siis pitäisi sijaita siinä
piiskan tyvessä kohdassa jossa ko piiskaan tuodaan syöttöjohto ja joka piste
pitäisi sijaita suunnilleen siinä piiskan liittimessä. Tuollainen piiskahan
on suunniteltu kiinnitettäväksi piiskan juuresta leviävälle suht
yhtenäiselle maatasolle (ajoneuvoantenni keskikatolla). Syöttölinjan
syöttöpiste on sitten siinä lähettimen liittimen tienoilla :))
Joskus muinoin sai autossa reippasti alle 1,4 katolla tuommoisen piiskan
mutta esim lokasuojassa aika vaikea oli päästä tuon alle, eikä aina edes
alle kahden. Kokonaan eri asia on sitten lisäksi se että minne sen sen
säteilee. Ja siitä taas SWR ei kerro mitään.. sehän voi sen säteillä hyvällä
SWR lukemalla vaikka viereiseen betoniseinään jos sopivasti virittelee vain
SWR mielessä.
Kannattaa myös muistaa mitä SWR asteikko oikeasti tarkoittaa ja mitä se
merkitsee vaikkapa vain vastaanottopäässä näkyvinä desibeleinä
signaalinvoimakkuudessa ennekuin alkaa sen kymmenyksillä päästään hiuksia
repimään. ;)
Matti Kaki
says...
>
>"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
>news:aqamtj$iie$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
>
>> noinkin. Toisaalta sen koksinkin pitäisi toimia jonkinlaisena
>> maatasona.
>
>Missä kohtaa siinä muuten silloin sijaitsee antennin syöttöpiste.. ;))
>Lähettimen persauksissako,,,
Tuossa tapauksessahan GP:stä tuleekin dipoli, jonka sovitukset
ovat aivan persiillään. Sen(kin) vuoksi antenni olisi rakennettava
sellaiseksi, että se on oikeasti vireessä, ei vain siten, että
lähetin näkee sen oikeana kuormana. Kaikki nämä vaikuttavat antennin
vireeseen ja myös omalta osaltaan TVI-ongelmiin.
>Joskus muinoin sai autossa reippasti alle 1,4 katolla tuommoisen piiskan
>mutta esim lokasuojassa aika vaikea oli päästä tuon alle, eikä aina edes
>alle kahden.
Ei minulla ole ollut ongelmia. Katsopas sen antenni sovitukset
ja pidä myös huoli siitä, että syöttöjohdon vaippa on kunnolla
yhteydessä lokasuojaan. Muutoin et sitä helposti vireeseen saa.
Lähinnä antenni sijoituspaikka vaikuttaa suuntakuvioon. Kun
virität antennia auton eri kohdissa, kannattaa huomioida, että
esim. lokasuojassa antenni pituus voi olla aivan muuta, kuin
keskellä kattoa. Impedanssikin muuttuu varsin paljon, eikä
oikein ole ennustettavissa, mikäli maatason (tässä auton pelti)
muoto muuttuu alle neljäsosan aallonpituuden päässä antennista.
>Kokonaan eri asia on sitten lisäksi se että minne sen sen
>säteilee. Ja siitä taas SWR ei kerro mitään.. sehän voi sen säteillä hyvällä
>SWR lukemalla vaikka viereiseen betoniseinään jos sopivasti virittelee vain
>SWR mielessä.
En nyt kyllä oikein ymmärrä tätä argumenttiasi.
Et kai viritä anettiasi seinän vieressä?
>Kannattaa myös muistaa mitä SWR asteikko oikeasti tarkoittaa ja mitä se
>merkitsee vaikkapa vain vastaanottopäässä näkyvinä desibeleinä
>signaalinvoimakkuudessa ennekuin alkaa sen kymmenyksillä päästään hiuksia
>repimään. ;)
Sillä antennin virittämisellä saa _huomattavasti_ paremmin
aikaan tuloksia, kuin tehon lisäämisellä! Kyllä siitä täytyy
lähteä, että se antenni on oltava vireessä. Mikä tässä nyt on
niin vaikea ymmärtää? Lisäksi kannattaa muistaa, että mikäli
lähettimen pääteaste ei ole suojattu, huono SWR voi tuhota
pääterankut!
Matti Käki oh2bio
Matti Kaki
>
>"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
>news:aqamtj$iie$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
>
>> noinkin. Toisaalta sen koksinkin pitäisi toimia jonkinlaisena
>> maatasona.
>
>Missä kohtaa siinä muuten silloin sijaitsee antennin syöttöpiste.. ;))
>Lähettimen persauksissako,,,
Tuossa tapauksessahan GP:stä tuleekin dipoli, jonka sovitukset
ovat aivan persiillään. Sen(kin) vuoksi antenni olisi rakennettava
sellaiseksi, että se on oikeasti vireessä, ei vain siten, että
lähetin näkee sen oikeana kuormana. Kaikki nämä vaikuttavat antennin
vireeseen ja myös omalta osaltaan TVI-ongelmiin.
>Joskus muinoin sai autossa reippasti alle 1,4 katolla tuommoisen piiskan
>mutta esim lokasuojassa aika vaikea oli päästä tuon alle, eikä aina edes
>alle kahden.
Ei minulla ole ollut ongelmia. Katsopas sen antenni sovitukset
ja pidä myös huoli siitä, että syöttöjohdon vaippa on kunnolla
yhteydessä lokasuojaan. Muutoin et sitä helposti vireeseen saa.
Lähinnä antenni sijoituspaikka vaikuttaa suuntakuvioon. Kun
virität antennia auton eri kohdissa, kannattaa huomioida, että
esim. lokasuojassa antenni pituus voi olla aivan muuta, kuin
keskellä kattoa. Impedanssikin muuttuu varsin paljon, eikä
oikein ole ennustettavissa, mikäli maatason (tässä auton pelti)
muoto muuttuu alle neljäsosan aallonpituuden päässä antennista.
>Kokonaan eri asia on sitten lisäksi se että minne sen sen
>säteilee. Ja siitä taas SWR ei kerro mitään.. sehän voi sen säteillä hyvällä
>SWR lukemalla vaikka viereiseen betoniseinään jos sopivasti virittelee vain
>SWR mielessä.
En nyt kyllä oikein ymmärrä tätä argumenttiasi.
Et kai viritä anettiasi seinän vieressä?
>Kannattaa myös muistaa mitä SWR asteikko oikeasti tarkoittaa ja mitä se
>merkitsee vaikkapa vain vastaanottopäässä näkyvinä desibeleinä
>signaalinvoimakkuudessa ennekuin alkaa sen kymmenyksillä päästään hiuksia
>repimään. ;)
Sillä antennin virittämisellä saa _huomattavasti_ paremmin
aikaan tuloksia, kuin tehon lisäämisellä! Kyllä siitä täytyy
lähteä, että se antenni on oltava vireessä. Mikä tässä nyt on
niin vaikea ymmärtää? Lisäksi kannattaa muistaa, että mikäli
lähettimen pääteaste ei ole suojattu, huono SWR voi tuhota
pääterankut!
Ennen kuin jatkamme keskustelua, olisi kiva tietää oikea nimesi. :-)
Matti Käki oh2bio