Mökkiradiota
mika
joka toimisi hyvin "mökkikuuntelussa". Ihan ULA-alueen (FM) ohjelmia
oltaisiin tässä kuuntelemassa. Mistähän tällainen löytyisi ja mihinkä
hintaan?
Kyse ei siis ole maailman harvinaisimpien DXien kalastelusta vaan ihan
tavallisesta radion kuuntelusta. Kuitenkin radion käyttöpaikka ja sijainti
aiheuttaa muutamia ongelmia mitkä pitäisi jollakin tapaa ratkaista.
Yritän seuraavaksi vähän eritellä radion vaatimuksia, jonka perusteella voi
ehdottaa sopivia ratkaisuja. Yritän saada asiat tärkeysjärjestykseen:
- Radion pitää olla paristokäyttöinen ja mielellään paristoina isot (D-koko)
paristot, C-koon paristot on vielä jollakin tapaa hyväksyttävissä. Mökissä
ei ole sähköä, eikä ole oikein järkevästi saatavissakaan. Radio toimii
sisätiloissa taustamusiikin ja uutisten kuunteluun, eli päivittäinen
käyttöaika on jonkinmoinen, vaikkakin vaatimattomilla äänen voimakkuuksilla.
Kokeiltu on AAA- ja AA-paristoilla varustettuja koneita ja niiden paristot
eivät oikein tahdo kestää edes säädyllistä aikaa.
- Radio saisi olla suhteellisen herkkä ja selektiivinen, sekä omata
ulkopuolisen antennin liitännän (ainakin ULA-alueella, mieluummin myös
pidemmillä aalloilla). Mökkipaikka on kaukana lähes kaikista kaupungeista,
joten signaalitasot jäävät vaatimattomiksi. Muutenkin mökin sijainnin takia
(maasto) saatetaan joutua käyttämään erillistä ulkoantennia.
- Radiossa pitäisi olla fiksu tapa liittää ulkopuolinen antenni kiinni. Siis
ihan jokin antenniliitin tai jonkin näköinen pikaliitin "pitkälanka-antennille".
Plussaa olisi vaikkapa kaksi antenniliitintä ja mahdollisuus vaihtaa niiden
välillä (pysty- ja vaakapolarisaatio) kuunnellessa.
- Radion pitäisi kestää vähän kovempia ympäristöolosuhteita ("kenttäkelpoinen").
Siis lähinnä kylmyyttä ja mahdollista kosteutta. Radio olisi kuitenkin
sisätiloissa, mutta mökki on muuten lämmittämättömänä isohkon osan ajasta.
Radion mukana raahaaminen vain varmistaa sen, että se unohtuu kotiin
mökkeillessä.
Nämä olivat perusominaisuuksia, mitä radiosta pitäisi löytyä. Kuitenkin
voisi olla hyvä, jos se täyttäisi ainakin osan seuraavista ominaisuuksista:
- Radion asteikko/nappulat voisivat olla valaistu ainakin niitä
käytettäessä, koska muuten mökin valaisu on "kynttilä" tasoista.
- Radio voisi olla varustettuna vähintään 4" (100 mm) kaiuttimella, jotta
ääni ei kuulostaisi ihan säilykepurkilta. Jos radion oma kaiutin on kovin
pieni, niin ulkoiselle kaiuttimelle saisi olla erillinen liitin.
- Voihan radiossa olla muitakin taajuusalueita, mutta varsinaista
lyhytaaltokuuntelua sillä ei tehtäisi, muuta kuin ihan satunnaisesti.
- Radion ei tarvitsisi olla ihan taskuradio-kokoinen vaan voi olla reilun
kokoinen, kyllä siinä tuvan pöydällä on tilaa.
- Lopuksi, ei radion ihan satoja euroja tarvitsisi maksaa, hyvälaatuisesta
toki voi maksaa senkin verran, mutta hinta/laatusuhteeltaan asiallinen.
Hyviä ehdotuksia otetaan vastaan :-)
mika
Mika Iisakkila
> Hyviä ehdotuksia otetaan vastaan :-)
Ei tuollaisia varmaan edes tehdä enää...
http://beocentral.com/beolit707
:D
(asteikkovalosta ja ulkoisen antennin liitännästä joutuu tinkimään...)
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Seismo R. Malm
Selena B-212 on ollut meillä mökkiradiona parikymmentä vuotta. Hyvin on
pelittänyt. Tuskin saa enää mistään.
Sangeanilla on ihan ok radioita, virrankulutus voi olla liian kova.
Thiecomilla on ainakin noita:
http://www.thiecom.de
Ominaisuudet taas selviävät Sangeanin omilta sivuilta:
http://www.sangean.com/
seismo malm
mika
viestissä:m3lj85o...@pingrid.fi.invalid...
> Ei tuollaisia varmaan edes tehdä enää...
Lienee sitten turha edes ehdottaa...?
> http://beocentral.com/beolit707
Hieno laite, hienojahan kaikki Beot yleensä on.
Nyt kuitenkin ei etsitä mitään harvinaisuutta joita on myyty yksi tai kaksi
laitetta Suomeen (ei löydy edes kirppareilta) vaan tuotetta jonka
kohtuudella saa (uutena) kaupasta.
mika
PenaL
Kunhan löydät kunnon radion, kohta värkkäät sille kaveriksi
aurinkopaneeleita...;-)
Toki kunnon alkaliparistoilla kuuntelee pitkään.
-Pena
Tomppa
Autoradio.
Sille kaveriksi pikku akku ja aurinkopaneli.
Kestää kylmää kosteaa ja on valaistu asteikko.
Radio noin 200 > xxxx euroa.
Paneli ja akku noin Hmmm. 300 > xxxxx euroa.
Panelin ja akun koosta riippuen sitä önkää voi riittää muuhunkin.
Halvimmat käyttökelpoiset panelit on tuota luokkaa ja riittänee radion
kuunteluun. Kunhan ei sitä virtasyöpöintä radiota hommaa.
Panelin säädin tulee usein mukana.
Tsekkaa Halpahallit ym tällaiset biltemat jne.
Hannu Vuolasaho
> mika submitted this idea :
>>
>> - Radio saisi olla suhteellisen herkkä ja selektiivinen, sekä omata
>> ulkopuolisen antennin liitännän (ainakin ULA-alueella, mieluummin myös
>> pidemmillä aalloilla). Mökkipaikka on kaukana lähes kaikista kaupungeista,
>> joten signaalitasot jäävät vaatimattomiksi. Muutenkin mökin sijainnin takia
>> (maasto) saatetaan joutua käyttämään erillistä ulkoantennia.
>>
>> - Radiossa pitäisi olla fiksu tapa liittää ulkopuolinen antenni kiinni. Siis
>> ihan jokin antenniliitin tai jonkin näköinen pikaliitin
>> "pitkälanka-antennille". Plussaa olisi vaikkapa kaksi antenniliitintä ja
>> mahdollisuus vaihtaa niiden välillä (pysty- ja vaakapolarisaatio)
>> kuunnellessa.
>>
>> - Radion pitäisi kestää vähän kovempia ympäristöolosuhteita
>> ("kenttäkelpoinen"). Siis lähinnä kylmyyttä ja mahdollista kosteutta. Radio
>> olisi kuitenkin sisätiloissa, mutta mökki on muuten lämmittämättömänä isohkon
>> osan ajasta. Radion mukana raahaaminen vain varmistaa sen, että se unohtuu
>> kotiin mökkeillessä.
>>
>> koska muuten mökin valaisu on "kynttilä" tasoista.
>>
>> - Radio voisi olla varustettuna vähintään 4" (100 mm) kaiuttimella, jotta
>> ääni ei kuulostaisi ihan säilykepurkilta. Jos radion oma kaiutin on kovin
>> pieni, niin ulkoiselle kaiuttimelle saisi olla erillinen liitin.
>>
>> - Voihan radiossa olla muitakin taajuusalueita, mutta varsinaista
>> lyhytaaltokuuntelua sillä ei tehtäisi, muuta kuin ihan satunnaisesti.
>>
> Sille kaveriksi pikku akku ja aurinkopaneli.
> Kestää kylmää kosteaa ja on valaistu asteikko.
>
> Radio noin 200 > xxxx euroa.
> Paneli ja akku noin Hmmm. 300 > xxxxx euroa.
>
> Panelin ja akun koosta riippuen sitä önkää voi riittää muuhunkin.
> Halvimmat käyttökelpoiset panelit on tuota luokkaa ja riittänee radion
> kuunteluun. Kunhan ei sitä virtasyöpöintä radiota hommaa.
> Panelin säädin tulee usein mukana.
> Tsekkaa Halpahallit ym tällaiset biltemat jne.
Hankkiessasi elektroniikkaa käyttöön on kaksi sääntöä:
A älä käytä
B tuotteita (Biltema, Bebek, Honkong jne.)
Jonkin laatumerkin Alpine, Blaukkari jne. radiot ovat hieman kalliimpia,
mutta mielestäni kohtuullisia hyötysuhteeltaan. Kingi kun ei lähtenyt
ennen kun sai 7 jatkuvaa ja 9 hetkellistä 13.8V sisääntuloonsa. Ja se
kestikin valmistajan lupaaman palautusoikeuden verran.
Huono puoli on kaiuttimien puute. Asiantunteva kauppias yrittäneen myydä
jotain kaiuttimia mukaan. Osta sitten herkimmät. Säästät akkua,
Pieni seinäsyylä pitää tuota mankaa hereillä itsellä. Vanhempi Alpine
tarvitsi nyrkin kokoisen elkon, mutta se kuului sitten hyvin. Vuotavalla
antenniliitoksella autokaapelista Elexi antenniliitimeksi ja se seinään
kaapeliverkkoon pystyin kuuntelemaan myös ilmasta lähetyksiä.
Vertailukohtana on Kenwoodin A/V vahvistin, mikä ei kuule mitään tuosta
kaapelista tai ilmasta. Hyvällä antennivirityksellä kyllä kuulee taas,
että ei se rikki ole. Nurkissa vain pyörii liikaa johtoja hyvää antennia
varten muutenkin.
Komponenteista kokoaminen onkin sitten hintavaa hommaa. Jos yrittää
laadussa pysyä, niin 250 radio + 200 kaiuttimet ja siihen päälle vielä
akku ja tuo paneeli lataamaan silloin harvoin kun Suomessa on aurinkoista.
Ylimääräisenä bonuksena saat sen näköiset kaiuttimet kuin koteloiksi
rakennat ja juuri sinne minne ne haluat. Autoradion kestävyys on myös
kohtuullinen Vuoden -78 nuppivetoinen soi vanhempien luona autotallissa.
Hannu Vuolasaho
Paul Keinanen
>Autoradio.
>Sille kaveriksi pikku akku ja aurinkopaneli.
>Kestää kylmää kosteaa ja on valaistu asteikko.
>
>Radio noin 200 > xxxx euroa.
>Paneli ja akku noin Hmmm. 300 > xxxxx euroa.
>
>Panelin ja akun koosta riippuen sitä önkää voi riittää muuhunkin.
>Halvimmat käyttökelpoiset panelit on tuota luokkaa ja riittänee radion
>kuunteluun. Kunhan ei sitä virtasyöpöintä radiota hommaa.
Pieniruokainen ja autoradio ovat äärimmäisen harvinainen yhdistelmiä.
Pääasiassa paristokäyttöiseksi tarkoitetuissa laitteissa on yleensä
myös pieni virrankulutus. Mökkikäyttöä ajatellen voisi olla
järlevämpää hankkia joku pieni radio pienillä paristoilla ja
ulkoisella virtaliittimellä. Pöydän alle paristopidike, johon voi
laittaa esim. D-kokoisia paristoja tai akkuja. Tosin saako kaikista
kyläkaupoista enää D-kokoisia paristoja.
Jos radio sietää 6 tai 12 V jännitettä, joku lyijyhyytelöakku voisi
myös tulla kyseeseen ja 12 V akun (tai 2x6 V) voisi ainakin ladata
auton, jos lyijyhyytelöakku akku sattuu loppumaan kesken kaiken.
Kun paristo/akkupaketin jättää pöydän alle, voi radion omien pienten
paristojen avulla käyttää radiota ajoittain ulkona tai vaikka
rantasaunassa.
Nuuska
Sen verran sivupolulle vien, että eBayssä noita näytti olevan paljon -
Suomeen posti aööe kolmekymppiä - toteutuneet hinnat haarukasa 40 - 130 ?
Sen hyvyydestä tai sopivuudesta en tiedä mitään - mutta kyllä niitä saa.
Nuuska
Asko Ikävalko
news:mEuao.11618$136....@uutiset.elisa.fi...
> Olen etsimässä suhteellisen herkkää ja selektiivistä paristo-matkaradiota
> joka toimisi hyvin "mökkikuuntelussa". Ihan ULA-alueen (FM) ohjelmia
> oltaisiin tässä kuuntelemassa. Mistähän tällainen löytyisi ja mihinkä
> hintaan?
Minulla on ollut muutamakin paristokäyttöinen keittiöradio, joista tähän
nykyiseen olen erittäin tyytyväinen:
http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=148119469
Paristokotelo on jaettu mielenkiintoisesti kahteen osaan siten, että
kellolle on 2 x AA ja radiolle toiset 2 x AA. Radio on toiminut yksillä
paristoilla vähintäänkin kymmeniä tunteja, ellei jopa yli 100 h. Tosin
volume on yleensä säädetty sellaiseksi, että uutiset kuulee aamupalapöydässä
0,5 m päässä radiosta, kun viereisessä huoneessa vielä nukutaan.
Asemat vaihdetaan pienellä nupilla, joka pyörii ainoastaan 180 astetta. Ei
kovin helppoa, mutta mihinkäs sitä suosikkiasemaa tarvisi ruuvaillakaan.
Joskus kun asemia olen surffaillut, niin mielestäni tässä on melko herkkä
viritin ollakseen näin halpa ja tuollaisella lyhyellä matkaradiopiiskalla.
Äänenlaatu on hieman muovinen. Matkakäytössä ja uutisten kuunteluun ihan
välttävä, mutta mökille taustamusiikkia halutessani valitsisin kyllä hieman
isomman radion.
Tässä radiossa on melko kattavat "lisävarusteetkin", jotka selviää tuolta
Clas Ohlsonin linkistä.
-Asko
Tomppa
> On Tue, 17 Aug 2010 16:46:47 +0300, Tomppa <Spa...@Kiu.sa> wrote:
>
>> Autoradio.
>> Sille kaveriksi pikku akku ja aurinkopaneli.
>> Kestää kylmää kosteaa ja on valaistu asteikko.
>>
>> Radio noin 200 > xxxx euroa.
>> Paneli ja akku noin Hmmm. 300 > xxxxx euroa.
>>
>> Panelin ja akun koosta riippuen sitä önkää voi riittää muuhunkin.
>> Halvimmat käyttökelpoiset panelit on tuota luokkaa ja riittänee radion
>> kuunteluun. Kunhan ei sitä virtasyöpöintä radiota hommaa.
>
> Pieniruokainen ja autoradio ovat äärimmäisen harvinainen yhdistelmiä.
On. Mutta kannattaakin kiertää kirppareita jossa on pienitehoisia 5 W
päätteellä olevia vanhempia ns. nuppiradioita.
> Pääasiassa paristokäyttöiseksi tarkoitetuissa laitteissa on yleensä
> myös pieni virrankulutus. Mökkikäyttöä ajatellen voisi olla
> järlevämpää hankkia joku pieni radio pienillä paristoilla ja
> ulkoisella virtaliittimellä. Pöydän alle paristopidike, johon voi
> laittaa esim. D-kokoisia paristoja tai akkuja. Tosin saako kaikista
> kyläkaupoista enää D-kokoisia paristoja.
No se mutta kun sen pitäisi sietää kosteutta/kylmää. Ja Autorammari on
tehty (ehkä) kestämään moista.
> Jos radio sietää 6 tai 12 V jännitettä, joku lyijyhyytelöakku voisi
> myös tulla kyseeseen ja 12 V akun (tai 2x6 V) voisi ainakin ladata
> auton, jos lyijyhyytelöakku akku sattuu loppumaan kesken kaiken.
>
> Kun paristo/akkupaketin jättää pöydän alle, voi radion omien pienten
> paristojen avulla käyttää radiota ajoittain ulkona tai vaikka
> rantasaunassa.
Hyvä pointti...
Mika Iisakkila
Totuuden nimessä hyväkuntoisesta tuon sarjan Beolitistä saa (tai
kannattaa) kyllä maksaa ennemminkin 100-200... pelkästään pattereilla
toimivat mallit ehkä vähän halvempia. Huonokuntoisissa kaiutin voi
olla jumissa ja uusia ei saa, mutta katkenneet antennit tai vastaavat
kosmetiikkaongelmat eivät ehkä haittaa kuin keräilijöitä.
En minä juuri sitä varsinaisesti ollut tuputtamassa muuten, mutta
yritin sanoa että ehkä niitä hyviä radioita ei vain tehdä enää. En
minä ainakaan muista kokeilleeni montaakaan vastaanotoltaan Beolitien
veroista radiota (matka- tai muukaan) sen jälkeen kun suunnittelijat
unohtivat miten ne tehdään erilliskomponenteista. Ääneltäänkään sille
ei pärjää kuin ehkä Tivoli -- jokainen jolle olen noita soittanut ei
ole hetkeen ollut uskoa mistä laatikosta se ääni tulee. Siinä on
aux-tulokin jos radio-ohjelma alkaa pänniä ;-)
Sikäli joku täällä ehkä helpommin löytyvä Selena tai vanha Grundig
"maailmanradio" voisi olla myös ihan varteenotettava vaihtoehto. Niitä
on huuto.netissäkin aika usein.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Timo Neuvonen
> päätteellä olevia vanhempia ns. nuppiradioita.
>
Nuppiradio jo siksikin, että kun sellaisen voimakkuusnupin naksauttaa
off-asentoon, niin sähkönkulutus loppuu mutta asemat säilyvät mekaanisissa
pikavalinnoissa tai viritysnupin asennossa. Modernimmat autokäyttöön tehdyt
digitaali-ihmeet yleensä hukkaavat kaikki 139 kanavaansa sähkön syystä tai
toisesta loppuessa.
Autoradioissa on myös antenniliitäntä myös ula-alueelle (eikä valitettavasti
toimi ilman antennia ollenkaan), ja niissä on pääsääntöisesti aika hyvä
vastaanotinosa koska autokäytössä signaalivoimakkuus vaihtelee auton
liikkuessa. Huono autoradio autokäytössä säksättää herkästi jos vastaanotin
ei sopeudu antennisignaalin nopeisiin vaihteluihin.
--
TiN
mika
viestissä:iq393y...@pingrid.fi.invalid...
> En minä juuri sitä varsinaisesti ollut tuputtamassa muuten, mutta
> yritin sanoa että ehkä niitä hyviä radioita ei vain tehdä enää.
Valitettavasti näin. Tai ainakin valikoima on supistunut. Verkkokäyttöisinä
saa edelleen suhteellisen hyviäkin radioita, mutta paristokoneet ovat
harvassa ainakin täällä Euroopassa. Varsinkin koneet jotka on
pääsääntöisesti tarkoitettu paristokäyttöön.
Lisäksi paristojen (ja laitteiden) koot ovat pienentyneet ja pienentyneet.
Enää tuskin löytää konetta joka syö D-koon paristoja. AA-paristoilla on jo
aika heikko ja AAA-kokoisilla paristoilla on lähinnä vitsi... soveltuu enää
satunnaiseen kuunteluun tunniksi pariksi.
mika
rosk...@roskaasci.fi.invalid
linkin mukaista laitetta:
http://www.rxtx-tuote.fi/index.php?valikko=skannerit&sivu=skanneri.wr2100&tuote=Y
Valitettavasti minulla ei ole tuosta kuitenkaan mitään kokemusperäistä
tietoa.
Jukka Marin
> Sangeanilla on ihan ok radioita, virrankulutus voi olla liian kova.
> Thiecomilla on ainakin noita:
> http://www.thiecom.de
Mitenkähän noilla maksupuoli ja toimitukset toimivat, kun en saa kielestä
tolkkua?
-jm
rosk...@roskaasci.fi.invalid
http://www.eham.net/reviews/detail/6603
Teknisistä tiedoista plussana näkisin ainakin että koko lienee melko
sopiva eli ei aivan pieni, paristoina myös koko D AA:n lisäksi eli ehkä
tarvitsee kahden kokoisia paristoja, ilmeisesti jonkinlainen näytön
taustavalo joka syttyy kun nappuloihin koskee, ulkoisen ja sisäisen
antennin valinta mutta en tiedä toimiiko myös FM:llä, streo-mono
valinnasta voi olla hyötyä heikoilla FM-signaaleilla.
Kaiton sivuilla on kuvia laitteesta ja hieman heppoisilta jotkin osat
näyttää kuten kantokahva joten vatii hellää käsittelyä mutta ei tämän
hintluokan laitteelta voi paljon enempää odottaakaan.
http://www.kaitousa.com/KA2100.htm
Rick
Seismo R. Malm
Muistaakseni taisi olla etukäteismaksu pankkisiirtona, toimitus kesti alle
viikon. Mä olen tilannut sieltä ainakin Sangeanin pöytäradion WR-2
vanhemmille ja todennäköisesti myös kelloradion RCR-2 (tuo saattoi olla muualtakin)
itselleni.
Molemmista tykkään kovasti jä ääni on varsin ok.
En mäkään germaania ymmärrä.
seismo malm
Pauli Perälä
> Selena B-212 on ollut meillä mökkiradiona parikymmentä vuotta. Hyvin on
> pelittänyt. Tuskin saa enää mistään.
Sama merkki ja malli tuli mieleen kun noita vaatimuksia luin. Tuskin moneen
laitteeseen tuntomerkit sopivat niin hyvin kuin Selenaan. Olipa huuto.netin
puolella yksi laite kaupankin, ja ihan kohtuulliseen hintaan jos se on toimiva
vehje.
On Selenassa toki huonojakin puolia,
- se painaa kuin synti
- se on ruma
- aaltoalueen vaihtokytkin on kamala (ainakin nykymittapuulla)
- sis. rakennetun kaiuttimen laatu - tai sen puute
- pattereiden hiipumista ei oikein huomaa muusta kuin taustavalon
toimimattomuudesta (radio kuuluu edelleen, paitsi jos painaa valonappulaa)
- on hieman arvoitus, onko ulkoisen antennin liitin omassa laitteessa rikki,
mutta sen avulla ei kuulu asemat sen paremmin kuin omalla piiskalla
Joskus harvoin uudemmatkin laitteet onnistuvat jollain osa-alueella,
kuten esim. Lidlin Bench-merkkinen pikkuradio, jossa FM-alue on aivan
kelvollinen. Paljon muusta se ei kehuja ansaitsekaan, erityisesti
harmittaa kova virrankulutus standby-tilassa (ilman paristoja asemamuistit
katoavat muutamassa sekunnissa).
- Pauli
Seismo R. Malm
Täytyisi itsekin etsiä uusi, vähän käytetty Selena kun tuo vanha alkaa olla
mekaanisesti heikossa kunnossa. Noita voisi löytyä Eestistä sopuhintaan.
Tietysti voisi hommata modernimman radion mökkikäyttöön ja säästää tuon
Selenan hätäradioksi. Sangeanin WR-1 ei paljoa maksaisi (alle satasen) ja
saattaisi pelittää pitkäänkin. Thiecomilta olisi muutakin ostettavaa.
Veli venäläinen osaa näemmä tehdä aseiden lisäksi käypäisiä tulitiiliä ja
radioitakin.
seismo malm
none
Tuo huuto.net:in Grundig voisi olla hyvä vaihtoehto.
Itselläni on Grundig Ocean Boy 202 vuodelta 1963/63. Parempaa radiota
saa hakea. http://www.radiomuseum.org/r/grundig_ocean_boy_202.html
Joakim Majander
virrankulutus korreloi pattereiden kanssa eli paljon D-pattereita =
hurja virrankulutus.
Veneessä on Sangeanin pienehkö maailmanraidio (http://
www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=153551307), Siinä on 4*AA ja
meidän vähäisessä käytössä alkuperäiset patterit kahden kauden
jälkeen. Voi syöttää myös 6 V ulkoisesti, joten rakenna tuohon
patterikotelolla 4*D, jos AA:t hyytyvät liian usein.
Äänenlaatu on yllättävän hyvä, erityisesti hintaan ja pieneen kokoon
nähden. Myös kuuluuvuus on hyvä. Ei taida olla FM-antenniliitäntää.
Autoradiohin ei kannata sortua. Vievät yleensä ~1 A, joten auton
akullakaan eivät toimi montaa päivää.
Joakim
Jukka Marin
> Thiecomilla on ainakin noita:
> http://www.thiecom.de
Ihan vaan tiedoksi, että Thiecoin palvelu tuntuu olevan varsin verkkaista.
Maksoin firmalle tuotteiden ja rahdin hinnan 19.8. ja olen saanut tiedon,
että rahat ovat perillä (sekin kesti toista viikkoa, vaikka eu:n sisällä
rahan pitäisi muka liikkua muutamassa pankkipäivässä).
Edelleenkään en ole saanut tilaamaani tavaraa tai edes tietoa siitä, onko
tavara toimitettu vai ei.
Tämän kokemuksen perusteella en voi ko. puljua suositella..
-jm