Itselläni on käytössä Skanneri-lehdeltä tilattu "TA100S"-mallinen
teleskooppiantenni UBC120XLT skannerissa ja olen ollut oikein
tyytyväinen. Sanokoot muut mitä haluaa =)
Tilaus tapahtui netitse, antenni tuli postitse kirjeessä,
ja maksu etukäteen tilille, 130 mk.
Skanneri-lehden sivuilta:
--
TA100S laskuri/skanneriantenni
- suosituin teleskooppiantenni, koko kasassa 11 cm, avattuna 52 cm
- taajuusalue 100-600 MHz vastaanotto
- 1/4-aallon antenni 2 mb:llä, hyvä lähetysantennikin
- päihittää mm. kaikki Unidenin patukka-antennit
*130,-
--
Lisätietoja:
http://www.radmus.pp.fi/skanneri/
--
/----------------------------------------------------\
| Timo Taskinen timo.t...@iki.fi |
| http://www.iki.fi/timotas |
| PGP Key-ID: 0x5251ED68 |
\----------------------------------------------------/
unidenin orkkis antennin voi heittää metsään kuten kaikkien muidenkin
jotka eivät ole teleskooppeja.
Teleskoopit ovat mukavia yleisantenneja mutta mekaanisesti heikkoja....
:(
Itse käytän valikoimaan joka on SR-771, 776, 772, pari erilaista
teleskooppia, diamond RH-795...
Riippuen mitä kuuntelen, ja siitä missä olen.
Kaupungilla 772 tms. HF kuunteluun RH-795 tai nivelellinen teleskooppi.
Tämä kaikki siis portable kuuntelussa.
Tuessa käytän discone antenneja tai dipoleja, alemmalla HF bandilla
pitkälankaa.
On noita monenlaisia antenneja yleiskuunteluun mutta itse luotan
disconeen tukikuuntelussa koska se on aidosti laajakaistainen.
Regards
Mika
Totta turiset.. Ei noista alkuperäisistä antenneista ole mihinkään.
Sama pätee myös amatöörikapuloiden alkuperäis-antenneihin..
(ryhmään kuulumaton sivumaininta)
> Tuessa käytän discone antenneja tai dipoleja, alemmalla HF bandilla
> pitkälankaa.
>
> On noita monenlaisia antenneja yleiskuunteluun mutta itse luotan
> disconeen tukikuuntelussa koska se on aidosti laajakaistainen.
Discone on ehdottomasti paras tukiantenni mitä markkinoilta löytyy
=)
Mika (2)
Riippuu käyttötarkoituksesta. Jos kuuntelee vain kapeaa taajuusaluetta (esim
150-170 MHz), niin silloin esim. 1/4 aallon vertkaali mitoitettuna alueen
keskelle hakkaa disconen mennen tullen. Viritimpä takavuosina
menestyksellisesti vielä nurkissa lojuneen TV-antennivahvistimen
vertikaalille, niin jopa alkoi skanneri laulaa... Tosin taajamassa kovien
signaalinen kanssa tullee epäselektiivisillä vastaanottimilla ongelmia,
muutta maaseudulla kaikki on paremmin ;-D
Myös Dresslerin aktiiviantenniit toimivat yllättävän hyvin.
V-V
Totta puhelet sinäkin..
Kyllä yksinomaa halutulle taajuudelle mitotettu ja viritetty
antenni on aina paras kyseisellä taajuudella.
Itselläni on 159-174MHz alueelle todella loistava antenni jota
parempaa ei ole poliisillakaan.. Tuohon ei kukaan varmaan
voi väittää vastaan koska tuo antenni on sellainen ja on todella
hyvä sille alueelle..
En siis väittänyt että poliisin antenni olisi paras, vaan tuo omani
on sama kuin poliiseilla on käytössä joten saattaa olla hyvinkin
mahdollista että parempiakin jostakin löytyy...
Mutta Discone on kuitenkin paras valinta jos haluaa kuunnella
mahdollisimman laajaa aluetta eikä halua vaihdella kokoajan
antenneita tai pystyttää antenniviidakkoa naapureitten iloksi.
Mika
'Life is something that happens, while you are planning something else.'
Hupaisa juttu vielä Dreslerin aktiiviantennista: (Dresler kun on n.
puolen metrin pitunen valkoinen muovipölkky) Olin viritellyt
kerrostalon parvekekaiteeseen Dreslerin kiinni ja kun naapurin akka
sitten tuli utelmaan pihalla, että mikä se on, niin totesin vaan että
se on Comet Bomb sähkösytytyksellä odottamassa laukaisua. Ilme oli
näkemisen arvoinen ;-D
Asiaan: Itse kyllä uskallan suositella tuota Dresleriäkin. Kuuntelee
mallista riippuen 50-1500 (2000) Mhz. Hyvä peli ainakin Icomin
IC-R7100 perässä, joka kestää suurempikin signaaleja hermostumatta.
Menestyksellistä uutta vuotta toivottaen,
V-V
Joo, tuli nyt hankittua tollanen n.40cm:n raippa vakiopatukan tilalle
Bandercomilta ja kyllähän ne poliisitkin on ollu paljo puheliaampia täälä
Espoossa, ku ennen.
-Janne
"Jaska Jokunen" <jaska....@hehheh.fi> wrote in message
news:a9X46.3146$Q2.4...@uutiset.nic.fi...
Esko Aalto OH3XQ
Jaska Jokunen <jaska....@hehheh.fi> kirjoitti
viestissä:a9X46.3146$Q2.4...@uutiset.nic.fi...
Esko Aalto wrote:
>
> Ei kai Jaska Jokunen tosissaan kirjoittele, että 7,5 cm antenninpätkä
> (resonassi ?)
> hakkaa kirkkaasti 170 MHz alueella 1/4 aallon antennin ?
> Tulihan taas radiotekniikkaa uusiksi. Kyseisellä viritelmällä olisi
> kansainvälisestikin
> pisnespuolella merkitystä!!!!
> Ei ihme, että olet nimimerkin takana piilossa.
>
LOL!! =)
Pisnestä tosiin, lienee mennyt käsitteet sekaisin.
Mika
OH5HST
Mutta tekijästä , liittimestä , kuparilangasta ja vähän radiostakin johtuen
104 cm pituus ei välttämättä ole aivan oikea sun tapauksessa eli tee ensin
vähän pitempi kokeiluversio jota lyhentelet kierros kerrallaan n. 2 cm
kunnes haluttu resonassitaajuus löytyy mitä nyt sit kuuntelet eniten .
Eli n. 104 cm on siis 170 MHz ja 115 cm on n. 160 MHz jne.
>Ei kai Jaska Jokunen tosissaan kirjoittele, että 7,5 cm antenninpätkä
>(resonassi ?)
>hakkaa kirkkaasti 170 MHz alueella 1/4 aallon antennin ?
>Tulihan taas radiotekniikkaa uusiksi. Kyseisellä viritelmällä olisi
>kansainvälisestikin
>pisnespuolella merkitystä!!!!
>Ei ihme, että olet nimimerkin takana piilossa.
>Esko Aalto OH3XQ
1/4 aallon antennissahan ei ole vahvistusta yhtään niin kuin esim. yakissa
on.
Jos saamme antennin värähtelemään halutulla taajuudella siinä syntyy
vahvistusta eli jotain ihmeen dB:tä.
Kumma juttu mut yllä oleva antenni vaan kuuntelee paremmin kuin 1/4 jos et
usko sopii kokeilla.
Jos meni radiotekniikka uusiksi niin ei ole mun murhe.
Pisnespuoli on kyllä ottanut kyseisen antennin käyttöönsä et ole tainnut
nähdä SAKU ihmisten taskupiipparia joka kuuntelee 160 MHz mut ei ole
lähetintä ja koko noin. 5 cm x 5 cm eikä ole ulkopuolista antennia ja pelaa
vielä ainakin 30 km päässä tuesta.
Eihän täällä paskanjauhanta newsseissä viitti omaa nimeä käyttää.
>LOL!! =)
>Pisnestä tosiin, lienee mennyt käsitteet sekaisin.
>Mika
>OH5HST
?
>1/4 aallon antennissahan ei ole vahvistusta yhtään niin kuin esim. yakissa
>on.
Vahvistusta ei ole, koska antenni on melkolailla ympärisäteilevä.
>Jos saamme antennin värähtelemään halutulla taajuudella siinä syntyy
>vahvistusta eli jotain ihmeen dB:tä.
Oletko valrmasti lähettänyt patenttihakemuksen U.S. Pat. Officeen,
sehän tunnetusti (ainakin ennen) myönsi patentteja ikiliikkujille ja
muille laitteille, joka tekee energiaa tyhjästä :-).
>Kumma juttu mut yllä oleva antenni vaan kuuntelee paremmin kuin 1/4 jos et
>usko sopii kokeilla.
Kuvatunlainen antenni on ihan tavallinen normaalimoodin helix, jota
käytetään lähinnä sen takia, että antenni saadaan pieneen tilaan.
Ikävinä puolina taas on se, että kyseisen antennin viritys riippuu
suuresti siitä, kuinka lähellä muita esteitä, kuten ihmisen kehoa, se
on. Kun normaaleilla 1/4 alloon antenneilla hyötysuhde on 100 %
luokkaa, on se helix pamppuantenneilla helposti vain 30 .. 50 %
luokkaa, mm. johtuen siitä, että itse antennissa on paljon häviöllistä
dielektristä ainetta, jonka takia erinäisten pamppuviritelmien
vahvistukset voivat olla monta desibeliä alle 1/4 aallon antennin.
Antennien vahvistus (oikeammin suuntaavuus) tulee yksinkertaisesti
siitä, että säteilyä kohdistetaan haluttuun suuntaan, joka tietysti on
poissa ei-toivotuista suunnista, muutenhan kyseessä olisi ikiliikkuja.
Käsiradion vertikaalisella antennilla pyritään yleensä aikaansaamaan
hyvä kuuluvuus kaikkiin suuntiin vaakatasossa, jolloin ainoa keino
aikaansaada vahvistusta on litistää säteilykuviota, eli muutoin
taivaalle ja maahan (ja sitä kautta taivaalle heijastuva) hukkaan
menevä signaali kohdistetaankin horisontin suuntaisesti. Käsiradiossa
ei kuitenkaan ole mielekästä litistää suuntakuviota liikaa, koska
antenni jouduttaisiin ääritapauksessa asettamaan vatupassilla
vaateriin aina ennen lähetystä tai kuuntelua, jotta suuntakuvio osuisi
maanpinnan lähettyville, jossa muut asematkin yleensä ovat :-).
Jos häviöllisellä kumipamppu yms. kutistesukkaviritelmähelixillä on
todellisuudessa yhtä suuri vahvistus kuin 1/4 aallon antennilla,
täytyy sen suuntaavuus olla yli yhden, joten suuntakuvio on
litistynyt, jolloin antennia on pidettävä pystysuorassa parhaimman
tuloksen aikaansaamiseksi, kun taas 1/4 aallon antennilla varustettua
antennia voi pidellä melko vapaasti kädessä ja silti
signaalivoimakkuus pysyy vakiona.
Eli yhteenvetona normaali-moodin helix pääasiallinen etu on sen pieni
koko, niitä käytetään kumipamppujen ohella jopa lipputangoiksi
naamioituneena HF-yleisradiolähetysantenneina, muistaakseni
Monacossa:-).
Paul
Paul Keinanen wrote:
>
> On Fri, 5 Jan 2001 10:00:55 +0200, "Jaska Jokunen"
> <jaska....@hehheh.fi> wrote:
>
> >1/4 aallon antennissahan ei ole vahvistusta yhtään niin kuin esim. yakissa
> >on.
>
> Vahvistusta ei ole, koska antenni on melkolailla ympärisäteilevä.
>
> >Jos saamme antennin värähtelemään halutulla taajuudella siinä syntyy
> >vahvistusta eli jotain ihmeen dB:tä.
>
> Oletko valrmasti lähettänyt patenttihakemuksen U.S. Pat. Officeen,
> sehän tunnetusti (ainakin ennen) myönsi patentteja ikiliikkujille ja
> muille laitteille, joka tekee energiaa tyhjästä :-).
>
> >Kumma juttu mut yllä oleva antenni vaan kuuntelee paremmin kuin 1/4 jos et
> >usko sopii kokeilla.
>
> Kuvatunlainen antenni on ihan tavallinen normaalimoodin helix, jota
> käytetään lähinnä sen takia, että antenni saadaan pieneen tilaan.
> Ikävinä puolina taas on se, että kyseisen antennin viritys riippuu
> suuresti siitä, kuinka lähellä muita esteitä, kuten ihmisen kehoa, se
> on. Kun normaaleilla 1/4 alloon antenneilla hyötysuhde on 100 %
> luokkaa, on se helix pamppuantenneilla helposti vain 30 .. 50 %
> luokkaa, mm. johtuen siitä, että itse antennissa on paljon häviöllistä
> dielektristä ainetta, jonka takia erinäisten pamppuviritelmien
> vahvistukset voivat olla monta desibeliä alle 1/4 aallon antennin.
Paul, Aamen! paremmin sitä ei olisi voinut sanoa. =)
> Eli yhteenvetona normaali-moodin helix pääasiallinen etu on sen pieni
> koko, niitä käytetään kumipamppujen ohella jopa lipputangoiksi
> naamioituneena HF-yleisradiolähetysantenneina, muistaakseni
> Monacossa:-).
Paikallisella poliisi laitoksella on myös tuollainen liputon
"lipputanko" katollaan (ei edes naruja ;) mutta mielenkiintoinen
lipputangon jalka kylläkin....
Mika
Jaska Jokunen wrote:
<snip>
> Kun olet näin hyvin perillä asioista niin kuinka on mahdollista että
> etäisyys TX:ään on n.30 km niin 1/4 antenni nostaa singnaalimittarin 5
> tolppaan ja tämä ikiliikkuja täydet 10 tolppaan ? , radio siis pysyy samassa
> paikassa keskellä puupöytää.
Oletuksia:
1. 1/4 aallon antenni on rikki..
2. sovitus on poskellaan
3. signaalimittari on rikki
4. katsot mittaria väärin, sitäpaitsi S9 on täydet (olen itse nähnyt muutaman
mittarin) jos siinä on jotain tolppia (LCD ?) niin sitten en tiedä.
5. perustat empiirisen tietosi yhdessä paikassa tapahtuneeseen tutkimukseen,
vaikuttavat asiat ovat kokeentekijän tiedossa, ei laajan yleisön.
Jos dokumentoit tuon testin/kokeilun ja se kiistatta osoittaa sanomasi oikeaksi
voimme vain arvailla mistä ne johtuvat. Olet pystynyt muuttamaan materian
fyysisiä ominaisuuksia.
> lukematta ja minusta tuli hullu keksijä.
> Nyt jäämmekin varttumaan postausta ihmisiltä jotka eivät heti tyrmää muiden
> esittämiä ideoita ja ovat valmiita kokeilemaan kaikkea uutta , mitä mieltä
> otette tästä normaali-moodi helix resonanssi ikiliikkuja antennista ?
Olen sitä mieltä, että jos tulet julkisuuteen antennisi kanssa, lähetät sen
esimerkiksi meille jatkotutkimuksia varten - ja ses kiistatta todetaan
päihittävän 1/4 aallon antennin - niin luulen, että antennisuunnittelijan paikka
on avoinna monissa suomalaisissa yrityksissä.
Kaikki kunnia kaikkien kokeiluille.. ne ovat tämänkin harrasteen perusta. Jotain
spesiaalia antennissasi täytyy olla - yli sen 1/4 antennin johon olet verrannut
tekelettäsi - se mikä se ero on ei tässä foorumissa selviä.
Avointa mieltä ja onnistuneita testailuja..
Pete
ARP:iin otettiin käyttöön tuhansia käsiradioita. Tosimielessä maastossa kulkijan
salainen ase oli Diamondin 144 MHz teleskooppi, joka viritettiin ARP.ille
painamalla yksi osa sisään. Liitin oli lujilla, mutta 1W teholla sai reilusti
parempia yhteyksiä kuin patukan 5W:lla.
Yhdistelmäradioissa ARP+PMR oli ylimääräisenä ongelmana ne käyttäjät, joiden
PMR-taajuudet olivat jossain 170 kieppeillä. Toimivaa patukkaa ei tähän
tarkoitukseen ole, sen sijaan 1/4 antenni voi olla vielä riittävän
laajakaistainen.
Nämä kokemukset liittyvät pääasiassa lähetyspuolelle, mutta kuuluu se kohina
vastaanotossakin.
Niin että kyllä tämänkin ikiliikkujan selityksiä minulla on kaksi:
1. 45 cm antenni ei ole vireessä 170 MHz vaan lähellä 150 MHz.
2. 1/4 aallon antenni on rikki.
Tai luultavammin päinvastoin. Joku viisaampi voisi vielä ehkä spekuloida mitkä
lienevät ko ikiliikkujan ja vastaanottimen impedanssisovitukset. 50 ohmin vastus
on kyllä helppo sovitettava, vahvasti lyhennetty antenni ei.
Esko
>Kun olet näin hyvin perillä asioista niin kuinka on mahdollista että
>etäisyys TX:ään on n.30 km niin 1/4 antenni nostaa singnaalimittarin 5
>tolppaan ja tämä ikiliikkuja täydet 10 tolppaan ? , radio siis pysyy samassa
>paikassa keskellä puupöytää.
Varsin todenäköinen selitys on se, ettei vastaanottimen
sisäänmenoimpedanssi ole 50/75 ohmia, vaikka manuali tällaista
väittäisi. Kun vastaanottimen ottoimpedanssia mittaa asiallisella
mittarilla saadaan helposti reilustikin poikkeavia tuloksia.
Ilmeisesti tässä tapauksessa tuo heliksi on ollut paremmmin vireessä
vastaanottimen todellisen ottoimpedanssin suhteen.
Tämä siis tarkoittaa sitä, että jos teet kokeen toisenmerkkisellä
radiolla, tulos voi olla päinvastainen, joten yhdellä radiolla tehtyä
koetta ei voi noin vain yleistää.
Lisäksi balansoimaton VHF antenni käsiradiossa voi olla aika
ongelmallinen, kun kunnollista maatasoa ei ole käytettävissä. Jo UHF
alueella käsiradion metallinen runko toimii varsin tehokkaana
maatasona. Täten VHF-radiolla tulokset saattavat vaihdella
laitetyyppien välillä, joten taaskaan ei pidä mennä yleistämään
yhdellä laitteella tehtyjä kokeita.
Paul
Jaska Jokunen wrote:
>
> >Paul Keinanen kirjoitti viestissä ...
> >
> >Oletko valrmasti lähettänyt patenttihakemuksen U.S. Pat. Officeen,
> >sehän tunnetusti (ainakin ennen) myönsi patentteja ikiliikkujille ja
> >muille laitteille, joka tekee energiaa tyhjästä :-).
> Eipä valrmasti kiinnosta patentit, luovutankin täten ikiliikkuja keksintöni
> kaikkien vapaaseen käyttöön.
> Energia ei kylläkään tule tyhjästä vaan on valmiina ilmassa sitä kutsutaan
> sähkömagneettiseksi värähtelyksi , vai oliko vanha kunnon kideradiokin
> ikiliikkuja ?
Hm...
Vaan se kentän voimakkuus... sitä olikin kyse...
> >Kuvatunlainen antenni on ihan tavallinen normaalimoodin helix, jota
> >käytetään lähinnä sen takia, että antenni saadaan pieneen tilaan.
> Osuit asia ytimeen sehän tässä olikin alumperin tarkoitus päästä eroon
> pitkästä antennista , ei oikeen toimi 45 cm piiska nykyajan pikku
> skannereissa ja tässä on kehitystyön tulos ikiliikkuja.
Juu ei, jospa se 1/4 tikkusi ei toimikkaa kuten pitäisi, säteilykeilan
kulma liian suuri johtuen mitoitus virheestä tms. otitkos huomioon
nopeus kertoimen tehdessäsi tikkua???
tarkistappas se tikkusi vaikka "dippi" mittarilla tai muulla
menetelmällä joka kertoo antennin resonassin...
niin ja sitten vielä se anteetin impedanssi...
Jos haluat lisää infoa, kysy Paulilta, hän varmasti osaa neuvoa sinua
paljonkin lisää...
> >Ikävinä puolina taas on se, että kyseisen antennin viritys riippuu
> >suuresti siitä, kuinka lähellä muita esteitä, kuten ihmisen kehoa, se
> >on. Kun normaaleilla 1/4 alloon antenneilla hyötysuhde on 100 %
> >luokkaa, on se helix pamppuantenneilla helposti vain 30 .. 50 %
> >luokkaa, mm. johtuen siitä, että itse antennissa on paljon häviöllistä
> >dielektristä ainetta, jonka takia erinäisten pamppuviritelmien
> >vahvistukset voivat olla monta desibeliä alle 1/4 aallon antennin.
> >
> Kun olet näin hyvin perillä asioista niin kuinka on mahdollista että
> etäisyys TX:ään on n.30 km niin 1/4 antenni nostaa singnaalimittarin 5
> tolppaan ja tämä ikiliikkuja täydet 10 tolppaan ? , radio siis pysyy samassa
> paikassa keskellä puupöytää.
Millä laitteella tarkistit asia??? lähikenttä? eli kuinka lähellä olit
radiotasi kurkkiessasi mittaria??
jos pidit kädelläsi kiinni radiostasi, niin lopputulos on muuttuu
paljon....
jospa tutkisit asiaa siten että lähikentässä (5*aallonmitta) ei olisi
häiritseviä esineitä.
> >Antennien vahvistus (oikeammin suuntaavuus) tulee yksinkertaisesti
> >siitä, että säteilyä kohdistetaan haluttuun suuntaan, joka tietysti on
> >poissa ei-toivotuista suunnista, muutenhan kyseessä olisi ikiliikkuja.
> Ikiliikkujapa hyvinkin.
LOL!
> Radiota saa kyllä käännellä vapaasti ja singnaali pysyy silti hyvänä.
Silloin tikku viritelmäsi ei toimi kuten sen pitäisi....
> >Eli yhteenvetona normaali-moodin helix pääasiallinen etu on sen pieni
> >koko, niitä käytetään kumipamppujen ohella jopa lipputangoiksi
> >naamioituneena HF-yleisradiolähetysantenneina, muistaakseni
> >Monacossa:-).
> Uskomatonta kuin suoraan radiotekniikan kirjasta joka on minulta jäänyt
> lukematta ja minusta tuli hullu keksijä.
> Nyt jäämmekin varttumaan postausta ihmisiltä jotka eivät heti tyrmää muiden
> esittämiä ideoita ja ovat valmiita kokeilemaan kaikkea uutta , mitä mieltä
> otette tästä normaali-moodi helix resonanssi ikiliikkuja antennista ?
Helix antennit ovat kivoja Giga bandeilla johtuen näppärästä koosta,
siis suunta antenneina.
Sinun rakentamasi helix ei taas ole sellainen mitä tarkoitin.
En tyrmää ideaasi, kaikki rakentelu on tervetullutta mutta suhtaudu
kritiikkiin myös terveesti.
Tutki, vertaile, kysy, mittaa, kokeile.... jne. ja kuuntele esim. mitä
Paul sanoo sillä hänellä on tietoa "jonkin" ;-) verran ja varmasti
avustaa myös sinua rakentelussasi jos viitsit kuunnella (lukea) mitä hän
sanoo.
BTW, lue ihmeessä se radiotekniikan kirja, niin paljon asioita jää
arvailun ulkopuolelle.
Regards
Mika
Paul Keinanen wrote:
>
> Varsin todenäköinen selitys on se, ettei vastaanottimen
> sisäänmenoimpedanssi ole 50/75 ohmia, vaikka manuali tällaista
> väittäisi. Kun vastaanottimen ottoimpedanssia mittaa asiallisella
> mittarilla saadaan helposti reilustikin poikkeavia tuloksia.
> Ilmeisesti tässä tapauksessa tuo heliksi on ollut paremmmin vireessä
> vastaanottimen todellisen ottoimpedanssin suhteen.
Veit jalat suustani... ;-)
Noissa on heittoja melkoisesti.
eräs vastaanotin joka on ollut tarkassa syynissä asiasta on Yupiterun
MVT-9000Mk2 jossa mitatustu (kyseisessä laite yksilössa impedanssi pysyi
mainitun 50 ohmin alueella välillä 100KHz-2Ghz mutta sen ei ole enää
mikään 700FIM laite, vaan luokkaa 4000FIM. (mittaajana eräs RF
ingenjööri motorolla)
> Tämä siis tarkoittaa sitä, että jos teet kokeen toisenmerkkisellä
> radiolla, tulos voi olla päinvastainen, joten yhdellä radiolla tehtyä
> koetta ei voi noin vain yleistää.
Erittäin hyvä ja tärkeä pointti.
> Lisäksi balansoimaton VHF antenni käsiradiossa voi olla aika
> ongelmallinen, kun kunnollista maatasoa ei ole käytettävissä. Jo UHF
> alueella käsiradion metallinen runko toimii varsin tehokkaana
> maatasona. Täten VHF-radiolla tulokset saattavat vaihdella
> laitetyyppien välillä, joten taaskaan ei pidä mennä yleistämään
> yhdellä laitteella tehtyjä kokeita.
Edelleen erittäin tärkeä pointti
Myös tärkeä kysymys, millä laitteella testin suoritit???
Jos esim. MVT-9000Mk2, sen sinkku mittari on "hiukan" optimistinen ja
valitettavasti vain 10 palkkinen.
Regards
Mika
Jaska Jokunen wrote:
> >4. katsot mittaria väärin, sitäpaitsi S9 on täydet (olen itse nähnyt
> muutaman
> >mittarin) jos siinä on jotain tolppia (LCD ?) niin sitten en tiedä.
> >5. perustat empiirisen tietosi yhdessä paikassa tapahtuneeseen
> tutkimukseen,
> >vaikuttavat asiat ovat kokeentekijän tiedossa, ei laajan yleisön.
> >
> 1. Antenni on ehjä 45 cm kuparilankaa suoraan liittimen keskinastaan.
> 2. Se on hyvinpaljon mahdollista , en tiedä kertokoon viisaammat.
> 3. On ehjä.
> 4. En katso väärin, radio on ic-r2 ja busy:n tulkitsen 1:ksi ja 5&9 lukeekin
> tolpissa (olet varmasti nähnyt saman)
R-2 omistajana kerron seuraavaa, laitteen toiminta VHF alueella on
erittäin voimakkaasti kiinni maatasosta eli 1/4 aallon tikku ei saa
tarpeeksi suurta maatasoa "vastapainoksi".
Eli VHF alueet kuuluvat paremmin laite kädessä kuin pöydällä.
Teeppäs testi siten että kiinnitän BNC tms. liittimen peltilevyyn jolla
halkaisijaa reilu aallonmitta ja vedät siitä kaapelin radioon,
havaitsetkin mielenkiintoisia seikkoja siinä vaiheessa, eli toteat sen
että Paul ym. olivat oikeassa.
> >Jos dokumentoit tuon testin/kokeilun ja se kiistatta osoittaa sanomasi
> oikeaksi
> >voimme vain arvailla mistä ne johtuvat. Olet pystynyt muuttamaan materian
> >fyysisiä ominaisuuksia.
> En dokumentoi itse
Suosittelen lämpimästi dokumtoimaan, sillä kun tämä dementis senilis ja
mikä se nyt olikaan iskevät, harmittaa kovasti.
> olen erittäin tyytyväinen kehittämääni antenniin ja jos
> kukaan ei halua kokeilla ohjeen mukaista antennia niin ei väkisin.Niinpä
> sehän on ikiliikkuja niin kuin aikaisemmin "kehuttiin".
Vaan eipä ole.... lue yllä.
Nyt kun kerroit millä radiolla tulokset sait, en enää ihmettele...
(BTW, R-2:n input impedanssikaan ei ole ihan siinä ja just)
> >Olen sitä mieltä, että jos tulet julkisuuteen antennisi kanssa, lähetät sen
> >esimerkiksi meille jatkotutkimuksia varten - ja ses kiistatta todetaan
> >päihittävän 1/4 aallon antennin - niin luulen, että antennisuunnittelijan
> paikka
> >on avoinna monissa suomalaisissa yrityksissä.
> Enpä taida tulla kun täällä jo lyödään heti kättelyssä lyttyyn koko idea.
Emme me sinua lyttyyn lyö, vaan kritisoimme.
Eli skeptikkoina emme usko mitään mikä ei tue ennalta oppimaamme.
> >Kaikki kunnia kaikkien kokeiluille.. ne ovat tämänkin harrasteen perusta.
> Jotain
> >spesiaalia antennissasi täytyy olla - yli sen 1/4 antennin johon olet
> verrannut
> >tekelettäsi - se mikä se ero on ei tässä foorumissa selviä.
> Sitä samaa radioille ei tavallinen tumpelo voi tehdä mitään mutta
> antenneiden kehittely ja värkkääminen on erittäin mielenkiintoinen ilmiö.
totta turiset, alue jolla voit tehdä vielä keksintöjä....
Et ylittää 1/2 dipolia ilman suuntaavuutta mutta saada sen kutistettua
ja muotoiltua uudelleen.
> >Avointa mieltä ja onnistuneita testailuja..
> Kiitos Pete näistä sanoista olit tähän mennessä todennäköisesti asiallisin
> vastaaja.
Virkaveli... parempi sanansäilän heiluttaja.... minä taas tinailen
mielummin.... ;-)
> P.S. Icomin omalla antennilla ei tosiaan tee mitään se ei ole edes vireessä
> 145 MHz vaan 150 MHz !?
Samaa mieltä jos puhut r-2 orkkis antennista, 100% surkea.
> Icomi on ilmeisesti lisäksi ratkaissut ermes ongelman sijoittamalla loukun
> 170 MHz , jolloin antenni on "täydellinen" suomen olosuhteisiin.
;-) Sillä lailla ei katsos selviä käytännössä käyttäjälle radion
surkea selektiivisyys.
> Ja sanotaan nyt vielä kerran lopuksi, että tällä ikiliikkuja antennilla
> kuuluu tukiasemat jopa 60 km päästä täysin luettavasti 1:tä tolppaa eikä
> tässä ole edes ollu mitään stropokelejä.
Siis helixilläsi... minittäin tein itsekkin joskun vastaavia kokeiluja
CB:bandilla...
5W teholla kotimaassa 100Km kusoja ilman kelejä (ihan joka ilta)
> Vetäydyn kolooni mököttämään.
Eläpäs tee niin, vaan jatka antenniesi virittelemistä....
(ja lukaise ihmeessä se antenni teoria, sillä se varmasti auttaa
virittelyssä ja antaa uusia ideoita)
Regards
Mika
Jaska Jokunen wrote:
> Sitä samaa radioille ei tavallinen tumpelo voi tehdä mitään mutta
> antenneiden kehittely ja värkkääminen on erittäin mielenkiintoinen ilmiö.
> >
> >Avointa mieltä ja onnistuneita testailuja..
> >
> Kiitos Pete näistä sanoista olit tähän mennessä todennäköisesti asiallisin
> vastaaja.
> P.S. Icomin omalla antennilla ei tosiaan tee mitään se ei ole edes vireessä
> 145 MHz vaan 150 MHz !?
> Icomi on ilmeisesti lisäksi ratkaissut ermes ongelman sijoittamalla loukun
> 170 MHz , jolloin antenni on "täydellinen" suomen olosuhteisiin.
> Ja sanotaan nyt vielä kerran lopuksi, että tällä ikiliikkuja antennilla
> kuuluu tukiasemat jopa 60 km päästä täysin luettavasti 1:tä tolppaa eikä
> tässä ole edes ollu mitään stropokelejä.
> Vetäydyn kolooni mököttämään.
PS. voimme jatkaa tätä myös maililla
>
>R-2 omistajana kerron seuraavaa, laitteen toiminta VHF alueella on
>erittäin voimakkaasti kiinni maatasosta eli 1/4 aallon tikku ei saa
>tarpeeksi suurta maatasoa "vastapainoksi".
>Eli VHF alueet kuuluvat paremmin laite kädessä kuin pöydällä.
>
Olen havainnut saman ilmiön tikku antennilla ohjelma loppuu heti kun radion
laskee pöydälle.
Mutta jostain syystä tämä minihelix ei ole niin ronkeli maatasosta eli radio
toimii myös pöydällä.
>
>Teeppäs testi siten että kiinnitän BNC tms. liittimen peltilevyyn jolla
>halkaisijaa reilu aallonmitta ja vedät siitä kaapelin radioon,
>havaitsetkin mielenkiintoisia seikkoja siinä vaiheessa, eli toteat sen
>että Paul ym. olivat oikeassa.
>
Tiedän ilman testiäkin että kunnon maatasolla päästään erinomaisiin
tuloksiin.
Mutta nyt onkin kyse portable käytöstä.
>
>Siis helixilläsi... minittäin tein itsekkin joskun vastaavia kokeiluja
>CB:bandilla...
>5W teholla kotimaassa 100Km kusoja ilman kelejä (ihan joka ilta)
>
Kun omistat myös r2:sen niin kokeileppa ihan piruuttaan tekemääni helixiä
siihen ja kerro tuloksista täällä niin jos se innostaisi muitakin
harrastajia rakentelemaan antenneja itse.
Oman antennini "resonassi piste" on 165 MHz tiedät varmaan miksi.
>
>Eläpäs tee niin, vaan jatka antenniesi virittelemistä....
>(ja lukaise ihmeessä se antenni teoria, sillä se varmasti auttaa
>virittelyssä ja antaa uusia ideoita)
>
Tottakin jatkan harrastusta , tämän antenin kohdalla vaan kehitystyö on jo
ohi eli tein r2:seen pienen ja tehokkaan antennin on kokeiltu myös
muunmerkkisissä radioissa ja hyvin toimii.
Minun mielestä portable on parhaimmillaan mahdollisimman pienessä koossa.
No voi että, kylläpä suuri nöyryytys liippasi läheltä.
Meinasin tuossa 0.5 vaaksaa sitten kirjoittaa käytössäni olevasta
Erinomaisesta Scannerin Antennista, ESA'sta. Semmoisena toimii
Yhdysvaltalaisen koppiautoni lasikuitukattokorokkeen ns. taakkateline.
Tässä en ole kylläkään ikinä nähnyt mitään kenelläkään kiinni, eli se
käytännössä on lumieste, ei lennä lumet katolta takanatulevien
tuulilaseille.
Se on taittodipoli, joka on toispuoleinen. Siinä on noin 10 cm suora,
josta se kääntyy noin metrin eteenpäin. Toinen elementti on 80 cm,
josta se kääntyy kuten ensimmäinenkin. Twin-leadia 10 cm, muunnin
koksille välikatossa, josta jako auton rasioihin.
Vielä kun meinasin kirjoittaa vastaanottimeni olevan oikein
selektiivinen Icom R100, ja että tällä yhdistelmällä tulevat
lyhytaallot Uudesta Seelannista saakka yli 1GHz satelliitteihin,
olisinpa tullut julkisesti nöyryytetyksi.
Onneksi en tätä kertonut ulos. Uh-puh...
Matti R.
Matti Rantanen wrote:
>
> On Thu, 04 Jan 2001 20:08:11 +0200, "Mika N." <iso...@iki.fi.invalid>
> wrote:
>
> No voi että, kylläpä suuri nöyryytys liippasi läheltä.
???
> Meinasin tuossa 0.5 vaaksaa sitten kirjoittaa käytössäni olevasta
> Erinomaisesta Scannerin Antennista, ESA'sta. Semmoisena toimii
> Yhdysvaltalaisen koppiautoni lasikuitukattokorokkeen ns. taakkateline.
> Tässä en ole kylläkään ikinä nähnyt mitään kenelläkään kiinni, eli se
> käytännössä on lumieste, ei lennä lumet katolta takanatulevien
> tuulilaseille.
Käyhän se siihenkin...
Normaali värkki Chevy vanissa mm.
> Se on taittodipoli, joka on toispuoleinen. Siinä on noin 10 cm suora,
> josta se kääntyy noin metrin eteenpäin. Toinen elementti on 80 cm,
> josta se kääntyy kuten ensimmäinenkin. Twin-leadia 10 cm, muunnin
> koksille välikatossa, josta jako auton rasioihin.
Taitto dipoli?
(en näet ole itse niin tarkasti kurkkinut)
> Vielä kun meinasin kirjoittaa vastaanottimeni olevan oikein
> selektiivinen Icom R100, ja että tällä yhdistelmällä tulevat
> lyhytaallot Uudesta Seelannista saakka yli 1GHz satelliitteihin,
> olisinpa tullut julkisesti nöyryytetyksi.
Eipä ole R-100 hirvittävästi kokemusta, mutta hyvä niin jos olet
tyytyväinen.
Tykkään itse enempi VR-5000 ja AR-5000....
HF bandia voi kuunnella vaikka lyijykynällä.
Mutta toiminta esim. dipoliin tai johonkin muuhun tunnettuun antenniin
verrattuna?
Mitenkäs sen toiminta VHF/UHF alueilla??? vaikka se tv antenniksi onkin
tarkoitettu.
Esim verrattuna alueen dipoliin?
Entäs GHz bandilla, performance vs. dipoli??
> Onneksi en tätä kertonut ulos. Uh-puh...
Hehehe....
Sarkasmi ei toimi ng:ssä, on huomattu. :(
Mika
--->klips
>
>> Se on taittodipoli, joka on toispuoleinen. Siinä on noin 10 cm suora,
>> josta se kääntyy noin metrin eteenpäin. Toinen elementti on 80 cm,
>> josta se kääntyy kuten ensimmäinenkin. Twin-leadia 10 cm, muunnin
>> koksille välikatossa, josta jako auton rasioihin.
>
>Taitto dipoli?
>(en näet ole itse niin tarkasti kurkkinut)
>
Sähköisesti se on dipoli, mutta kun se on väännelty vaikka miten sinne
katolle, niin sehän se vasta on 'folded dipole', taittodipoli.
Samoin voisi ylösalaisin käännetty polkupyörä olla erinomainen
antenni, onhan siinä 2 kpl pyöritettäviä discone-elementtejä, joista
toinen on suunnattava 8-)
>> Vielä kun meinasin kirjoittaa vastaanottimeni olevan oikein
>> selektiivinen Icom R100, ja että tällä yhdistelmällä tulevat
>> lyhytaallot Uudesta Seelannista saakka yli 1GHz satelliitteihin,
>> olisinpa tullut julkisesti nöyryytetyksi.
>
>Eipä ole R-100 hirvittävästi kokemusta, mutta hyvä niin jos olet
>tyytyväinen.
Äh - se R100 on erityisen herkkä kaikenlaisille harhoille. Täytyy
tietää, millä taajuudella oikea lähete on. Siinä kun laittaa
esivahvistimen päälle niin tilanne paranee, vaikka luulisi olevan
päinvastoin.
>Mutta toiminta esim. dipoliin tai johonkin muuhun tunnettuun antenniin
>verrattuna?
>
>Mitenkäs sen toiminta VHF/UHF alueilla??? vaikka se tv antenniksi onkin
>tarkoitettu.
>Esim verrattuna alueen dipoliin?
Mihinkään oikeaan ja kunnolliseen en ole sitä verrannut, varsinkaan
tietylle bandille rakennettuun dipoliin. Käyttämäni antennit ovat
Diamondin 707 aktiivantenni (en muista tyyppiä varmasti) ja Yeasy
FRA-7700 aktiiviantenni lyhytalloille.
Ihan mielenkiinnosta tein välipiuhan ja kytkin sen tuohon
lumiesteeseen. Se ettei se ole kunnolla resonanssissa oikein
millekään, teki siitä paremmin toimivan kuin otaksuin.
>Sarkasmi ei toimi ng:ssä, on huomattu. :(
Niin on - hirmu varovainen on oltava, erityisesti ulkomaisissa
ryhmissä käy välillä pahalta tuntuvaa henkistä nujerrusta.
>
Matti R.