Asenteesta
RR
Jälleen oli vilkasta keskustelua Stadin toistimella lauantaina.
Erityisesti Cv.. W:n tarpeellisuudesta tutkinnossa.
Mikäköhän ihme siinä on niin hankalaa?
Jos kiinnostaa ja on halua, niin opettelee sen ja painuu tutkintoon.
Jos ei katso sitä mielenkiintoiseksi, niin jättää opettelematta.
Harrastustahan voi laajentaa monella muulla tavalla.
Sehän on ihan itsestä kiinni, laiskuudesta ei saa syyttää sääntöjä.
Toisaalta pitäisikö olla jokin muu mahdollinen tapa päästä HF:lle.
Onko CW "ainoa oikea" radioamatööri mode.
On, mikäli kuuntelee vanhempia hameja.
Eräiden mielestä edellisen tutkinnon L-luokkalaisten suuri määrä
jopa järkytti heitä.
Ymmärrän sen pienen katkeruuden joka arvostetuista hameista kuului.
Hehän ovat aikanaan suorittaneet ilmeisesti "kaikki kerralla".
Mutta mikäköhän moduulimaisen tutkinnon alkuperäinen tarkoitus oli.
Ehkäpä ainakin se, että tähän mielenkiintoiseen harrastukseen
olisi helpompi päästä sisään.
Ei voi olettaa että kaikki amatööriksi pyrkivät tekisivät leipätyökseen
tekniikkaan tai jopa RF-tekniikkaan liittyvää.
Tiedän että monelle on L-luvan saanti voi olla vaikeaa.
Kyllä se kiinnostus yleensä kasvaa kun saa edes L-luokan läpi.
Hauskaa loppuvuotta jne...
73
T.L-luokkalainen;-
Ari Niemi
RR kirjoitti viestissä <82uke3$sdt$1...@news.kolumbus.fi>...
>Tere!
>
>Jälleen oli vilkasta keskustelua Stadin toistimella lauantaina.
>Erityisesti Cv.. W:n tarpeellisuudesta tutkinnossa.
>Mikäköhän ihme siinä on niin hankalaa?
tere vaan.itse keskusteluun osallistuneena voin sanoa että olet osin
ymmärtänyt keskustelun väärin:siinähän ei ollu kyse cw:n vaikeudesta vaan
tutkinnossa säilyttämisestä.sillä ei ole mitään tekemistä vaikeuden
kanssa!asia on ajankohtainen ja se on ihan hyvä että toistimella ja miksei
täälläkin keskustellaan asiasta.mutta kun kerran ham palstalla kirjoittelet
ja kutsun omaat niin laita sekin mukaan viestiisi.ja mukaan vaan myös
toistinasemakeskusteluun!de oh2lir
Heikki Lahtivirta
kirjoittaa
jonkun hel#¤%n nimimerkin takaa ?? Eikö ole kanttia sanoa asiaansa reilusti
omalla nimellään ? Nimimerkkikommentit sucks !!
Ei ne vanhat ham jäärät syö vaikka käyttää omaa nimeään.
Eikä niitä 3699:n vanhuksia pidä ottaa niin tosissaan !!
Hessu OH2BSH
RR wrote:
> Tere!
>
> Jälleen oli vilkasta keskustelua Stadin toistimella lauantaina.
> Erityisesti Cv.. W:n tarpeellisuudesta tutkinnossa.
> Mikäköhän ihme siinä on niin hankalaa?
Ari Husa
> kirjoittaa jonkun hel#¤%n nimimerkin takaa ?? Eikö ole kanttia sanoa
> asiaansa reilusti omalla nimellään ? Nimimerkkikommentit sucks !!
Metakeskustelua ylläpitääkseni totean, että olen tässä tapauksessa
kyllä samaa mieltä.
Nimimerkkikirjoittelullekin on paikkansa, mutta kyllä vakavalta
argumentoinnilta menee pohja pois jos ei uskalla sanomisiaan
allekirjoittaa. Nyt kun ei sentään ole kysymys niin arkaluontoisista
asioista että sen vuoksi pitäisi piiloutua nimimerkin taakse.
Toisaalta yhtä lailla minua sapettaa vanhojen jäärien tapa "opettaa"
nuoria ja kokemattomia workkijoita kirjoittelemalla nimimerkin
suojassa Vipuseen ilkeän sävyisiä mielipidekirjoituksia...
Itse CW-asiahan on sen luokan ikuisuuskysymys, että siitä saa vaikka
minkälaisen jauhannan aikaiseksi kun vähän sohaisee.
Omasta mielestäni sähkötyksen poistaminen tutkintovaatimuksista olisi
karhunpalvelus sellaisille laiskoille radioamatööreille jotka silti
haluavat saada harrastuksesta "kaiken irti" ;-)
Siinä vaiheessa kun ne pitkät kusot jäävät syntymättä tai harvinainen
maa tahi kunta workkimatta sen tähden etteivät "savumerkit" taivu niin
omissa nilkoissahan kolisee...
Luru
Pena
harrastusinnosta... ja pitäisin sitä ehdottomana
HF-vaatimuksena.
Enkä oikein kannata toimia, joilla harrastajien (liiton jäsenten)
määrää väkisin kasvatetaan mainoskamppanjoin ja puoliväkisin
agiteeraamalla.
Kyllä ne aidosti kiinnostuneet ja ham-spiritin omaavat kaverit
osavat hakeutuvat tähän harrasteeseen ominavuinkin.
73's Pena
oh2bps
RR <m...@xm.fi> wrote in message news:82uke3$sdt$1...@news.kolumbus.fi...
Tiiti Kellomaki
: Eräiden mielestä edellisen tutkinnon L-luokkalaisten suuri määrä
: jopa järkytti heitä.
: Kyllä se kiinnostus yleensä kasvaa kun saa edes L-luokan läpi.
L-luokka on oikein hyvä luokka aloittaa. Kohtalaisen helppo läpipääsy,
vaikka toisaalta kaksi (T1 ja K) koetta on yhdelle tutkintokerralle jo
paljon. Uusia hameja pitäisi sitten vain innostaa vähitellen laajentamaan
oikeuksiaan, sillä eteneminen on harrasteemme tärkeimpiä ajatuksia.
Taisin vain toistaa aiemmin sanottua, mutta totuus on, että totuus ei
vanhene (=
L -> PT -> Y.
--
_ _
( \/ )
\88/ de *tiiti*
\/ oh3hny
Kai Ahonen
Ari Husa <ari....@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:x166y2r...@phys-staff1.kolumbus.fi...
> > Mikä perhana siinä on kun otetaan kantaa johonkin asiaan niin pitää
> > kirjoittaa jonkun hel#¤%n nimimerkin takaa ?? Eikö ole kanttia sanoa
> > asiaansa reilusti omalla nimellään ? Nimimerkkikommentit sucks !!
>
> Metakeskustelua ylläpitääkseni totean, että olen tässä tapauksessa
> kyllä samaa mieltä.
>
> Nimimerkkikirjoittelullekin on paikkansa, mutta kyllä vakavalta
> argumentoinnilta menee pohja pois jos ei uskalla sanomisiaan
> allekirjoittaa. Nyt kun ei sentään ole kysymys niin arkaluontoisista
> asioista että sen vuoksi pitäisi piiloutua nimimerkin taakse.
>
> Toisaalta yhtä lailla minua sapettaa vanhojen jäärien tapa "opettaa"
> nuoria ja kokemattomia workkijoita kirjoittelemalla nimimerkin
> suojassa Vipuseen ilkeän sävyisiä mielipidekirjoituksia...
>
ylläolevaan?
CW:stä senverran että sain oman perusluokanlupani~10v sitten, ja sen 40
merkkiä nippanappa sain läpi,enkä senjälkeen ole pitänyt yhtään cw-kusoa,
ja asia ei ole minua häirinnyt.Se että jäsenmäärää pyritään lisäämään
säilyttämällä cw tutkinnoissa mukana tuskin mahtuu tämänpäivän nuorison
"jakeluun", kun internetin kautta pääsee ympäri maailman kuvineen
kaikkineen,ja tarinat kulkee ilman miettimistä auringonpilkkujen
oloa/olemattaoloa.
Kaitsu
Timo
Kai Ahonen <kai...@saunalahti.fi> kirjoitti
viestissä:837tfa$gm7$1...@tron.sci.fi...
> CW:stä senverran että sain oman perusluokanlupani~10v sitten, ja sen 40
> merkkiä nippanappa sain läpi,enkä senjälkeen ole pitänyt yhtään cw-kusoa,
> ja asia ei ole minua häirinnyt.Se että jäsenmäärää pyritään lisäämään
> säilyttämällä cw tutkinnoissa mukana tuskin mahtuu tämänpäivän nuorison
> "jakeluun", kun internetin kautta pääsee ympäri maailman kuvineen
> kaikkineen,ja tarinat kulkee ilman miettimistä auringonpilkkujen
> oloa/olemattaoloa.
Emmehän toki tyydytä samaa tarvetta kuin kiimaisten kollien ja narttujen
chattijutustelussa tyydytetään tahi se, että netistä voi **lunkuvia
imuroida, emmehän?
Kai toteaa asiallisesti, että asia ei ole häntä häirinnyt. Eli hän osoitti
10v sitten haluavansa harrastukseen mukaan ja suoritti sen CW-kokeen.
Jäsenmäärän kasvattaminenkaan ei ole itsetarkoitus - mielestäni joku
tutkintokäytäntö eri portaineen on hyvä olla olemassa - CW-tutkinto on
toistaiseksi mielestäni edelleen järkevin tason mittari, olkoon sitten
vaikka niin, että perusluokan tasovaatimusta laskettaisiin esim. 25 merkkiin
minuutissa.
Jaa, että mikä minun mielestäni on turhaa tutkinnoissa? Mielestäni koko
tekniikan osuuden voisi poistaa. Korvattaisiin se ennemminkin laajennetulla
liikenne/viestitysosiolla. Ei tarvitsisi olla insinööri päästäkseen
hamssiksi, naisten osuus (5% jäsenistä, 50% väestöstä) kasvaisi heti!
*=D
73, Timo OH1NOA
http://www.qsl.net/oh1noa
Ari Husa
> ylläolevaan?
Olisi ollut sitä mieltä, että nimimerkkikirjoittelulla ON paikkansa.
Mutta silloinkin kirjoittajan pitäisi tuntea vastuunsa eikä huitoa
suin päin.
Toisten mollaaminen "ei edes opastustarkoituksessa" lehden sivulla
niin, että siitä suunnilleen kaikki asiasta tietävät kohteen
tunnistavat sen sijaan, että uskaltaisi avata turpansa ripiitterillä ja
ystävällisesti neuvoisi uutta tulokasta, EI totisesti ole sen koommin
"hyvän nimimerkkikirjoittelutavan" kuin ham spiritinkään mukaista
toimintaa.
Ei etenkään vanhemman, kokeneen amatöörin tekemänä.
nimim. Luru
Paul Keinanen
Joitakin aikaisempia kommentteja tässä säikeessä lukiessa tulee
väkisinkin mieleen, että tutkinto on ollut varsin monelle kovin
traumaattinen kokemus, jolla tuntuu olevan oma itseisarvonsa ja tämä
trauma jopa halutaan siirtää eteenpäinkin seuraaville sukupolville.
Toivottavati uusi, tarvittaessa järjestettävä tutkintosysteemi
vähentää tutkinnosta aiheutuvaa stressiä eikä tuota samanlaisia
traumaattisia kokemuksia kuin hyvin harvoin järjestetyt tutkinnot.
Tutkinnon päätarkoituksena tulisi olla, että huolehditaan siitä, että
uusi amatööri pystyy itsenäisesti toimimaan vahingoittamatta itseään
tai muita, tulemaan toimeen muun radioamatöriliikenteen kanssa ja
olemaan häiritsemättä muuta radioliikennettä tai muuta
yhteiskunnallista toimintaa.
Vasta luvan saanut on elinikäisen opintien alussa, tutkinto ei ole
oppimisen päätepiste. Harvemmin uusi amatööri aiheuttaa
liikenteellistä tai teknistä harmia puutteellisten tietojen ja
taitojen takia.
Jos ongelmia tulee, ilmenevät ne yleensä myöhemmin käytöstapojen
unohtumisen myötä, mutta ainakaan nykyisillä tutkintomenetelmillä on
vaikea ennustaa, kenen käytöstavat tulevat aikanaan pettämään :-).
Jotta tämä ei menisi ihan monologiksi...
On Wed, 15 Dec 1999 16:55:21 +0200, "Timo" <timo.k...@kolumbus.fi>
wrote:
>Jaa, että mikä minun mielestäni on turhaa tutkinnoissa? Mielestäni koko
>tekniikan osuuden voisi poistaa. Korvattaisiin se ennemminkin laajennetulla
>liikenne/viestitysosiolla. Ei tarvitsisi olla insinööri päästäkseen
>hamssiksi, naisten osuus (5% jäsenistä, 50% väestöstä) kasvaisi heti!
Minä olen pitkään ollut siinä uskossa, että perus- ja tietoliikenne-
luokan T1 modulista pitäisi hyvin pitkälle selvitä peruskoulun
fysiikan opeilla. Tosin opettajien ja peruskoulusta äskettäin
valmistuneiden kanssa keskustellessa ilmeni, että tässä on aika paljon
koulukohtaisia eroja mitä ehditään käsitellä.
Tässä asiassa voisi herätellä keskustelua koululaitoksen tilasta,
koska samoille taidoille on paljon kysyntää elinkeinoelämässäkin eikä
vain radioamatööritutkinnossa.
Paul OH3LWR
Timo Heikkinen
Ilpo J Leppänen <i...@sci.fi> kirjoitti viestissä:83kfb1$s5s$1...@tron.sci.fi...
>
<klips>
> Sinänsä voisi mielestäni olla cw :n hallinta pakollinen vain niillä jotka
> haluavat liikennöidä taajuusalueiden osilla, jotka on pyhitetty
> cw-liikenteelle.
Mites - joskus ennen ainakin perusteltiin CW:n pakollisuutta
kansainvälisillä määräyksillä. Haluttiin estää tilanne, jossa
hätäliikennöidään CW:llä hamibandilla ja poppoot rupee savustamaan
"häiriköitä" kun eivät saa selvää liikenteestä. Vai hourinko? Tietääkö /
muistaako ken? Laivoillakaan taitaa aika huonosti nykyisin olla
CW-laitteita, ainakaan ei ole sattunut silmään muuta kuin VHF-systeemeitä ja
HF-puheradioita noilla laivoilla joilla olen itse pyörinyt.
Äskeisellä en ota kantaa CW:n pakollisuuden hyvyyteen tai huonouteen.
Seuraavalla otan:
Tuntuu vaan jotenkin siltä, että lisenssi olisi hyvä ansaita tavalla taikka
toisella, jotta syntyy jonkinlainen kunnioitus radioaaltojen käyttöön.
Ehkäpä tämän kunnioituksen syntyyn riittäisi sopivan laaja tutkinto, jopa
ilman CW:tä. Kilowattiluokkaan voisi CW-taito olla kuitenkin tarpeen, onhan
ne häiriötkin sitten 10 dB suuremmat, jos taidottomana häiritään tärkeätä
CW-liikennettä.
En ole tutustunut nykyisiin tutkintoihin - vaaditaanko siellä osattavaksi
puhelin-, radio-, TV ym. viihde-elektroniikkahäiriöiden syntymekanismeja ja
niiden poistotekniikoita, siirtojohtojen ja antennien ominaisuuksia,
mastojen rakenneasioita turvallisuuden kannalta, ukkossuojaukseen liittyviä
asioita? Tämmöisiä asioita tietämällä ja tuntemalla voisi kuvitellaa saavan
edellytykset RF:n kunnioittamiseen.
> Ilpo Leppänen, OH5HOI
- myppi -
Ilpo J Leppänen
Timo <timo.k...@kolumbus.fi> wrote in message
news:838aah$63j$1...@news.kolumbus.fi...
> Jaa, että mikä minun mielestäni on turhaa tutkinnoissa? Mielestäni koko
> tekniikan osuuden voisi poistaa. Korvattaisiin se ennemminkin
laajennetulla
> liikenne/viestitysosiolla. Ei tarvitsisi olla insinööri päästäkseen
> hamssiksi, naisten osuus (5% jäsenistä, 50% väestöstä) kasvaisi heti!
Jos cw koetaan tarpeelliseksi niin kyllä tekniikan osuus on mielestäni
jo turvallisuussyistäkin välttämätön (jotta ymmärtää vähän
sähkön olemuksesta...)
Sinänsä voisi mielestäni olla cw :n hallinta pakollinen vain niillä jotka
haluavat liikennöidä taajuusalueiden osilla, jotka on pyhitetty
cw-liikenteelle.
Tällöin esim. teknillisen luokan amatöörit voisivat myös
hyödyntää HF-alueita ja rakennella laitteita näille alueille.
Toisekseen rakentelu on muutenkin nykyään liian vähäistä, joten
perustietojen opiskelu tekniikassa voi johdattaa myös omatoimiseen
laitteiden rakentamiseen ja kokeiluun.
Eikä tähänastiset tekniikan kokeet kyllä mitään insinööritasoa ole
vaatineet....
Ilpo Leppänen, OH5HOI
Mikey
Oliskohan semmosessa mitään ideaa, jos 10m kaikilla modeilla hyväksyttäis
Teknisen luokan (tai jonkun uuden luokkan?) suorittaneelle
..............Hmmmmm
Saattais nimittäin se kynnys hieman keventyä ja HF:lle pääsisi ilman CW:tä.
Silloin pääsisi nauttimaan HF:n etenemismuodoista ym. Ja jos tämän jälkeen
vielä "paukkua" riittäisi harrastukseen, niin veikkaan että moni sen CW:n
tulisi vielä suorittamaan.
Terveisin
Mika Rissanen
OH3KWW
Erik Finskas
> Teknisen luokan (tai jonkun uuden luokkan?) suorittaneelle
> ..............Hmmmmm
> Saattais nimittäin se kynnys hieman keventyä ja HF:lle pääsisi ilman CW:tä.
> Silloin pääsisi nauttimaan HF:n etenemismuodoista ym. Ja jos tämän jälkeen
Ei.
Mikä kynnys? Eikö hamssiksi pääse muka tarpeeksi helpolla? Eikö lisenssit löydykään ruokakaupan hyllyltä karkkihyllyn vierestä??
KAMALAAAA!
En ala puhumaan sen enempää CW:stä, mutta mielestäni ei ilman CWtä ole HF-bandeille asiaa.
Perusluokalle myönnettiin puheoikeudet HF-bandeille ja se oli asiallinen muutos, mutta ei sinne sen helpommalla tarvitse päästä. Siellä kympin tietämillä on idioottibandi jossa saa nauttia HF-etenemismuodoista omalla riskillä jos ei CW nappaa tms.
..
Erik
HOTO
Erik Finskas <la...@lakki.iki.fi> wrote in message
news:dEV74.139$2i3....@news.eunet.fi...
...
>Siellä kympin tietämillä on idioottibandi jossa saa nauttia
HF-etenemismuodoista omalla riskillä jos ei CW nappaa tms.
>
>
> ..
> Erik
Tuohan olikin hyvä lisä tähän ASENNEkeskusteluun...
Vaan mistä johtuu, että joka toisessa kommentissa sanotaan jotain tyyliin:
"eikö jo lopeteta CW:stä jauhaminen..." Jos haluaa sen OMALTA osaltaan
lopettaa, jättää moisen kommentin kirjoittamatta. Ja jos toiset haluavat
siitä jauhaa, se on mitä luultavimmatuimmatusti HEIDÄN päätettävissään...?
t: Jukkis, radioharrastaja
Gronlund Pentti
täysin samantekevää, minkälaisia asiallisia tai asiattomia mieli-
piteitä radioamatöörit esittävät CW-pakosta 30 MHz alapuolella.
Telehallinnot vaativat CW-tutkintoa, koska ITU:n Radio Regulations
näin sanoo. On varsin todennäköistä, että joku seuraavista WRC-ko-
kouksista poistaa vaatimuksen RR:stä. Siellä kun eivät päätöksiä
tee radioamatöörit vaan kansalliset telehallinnot.
Ja siinä vaiheessa kun sähkötysvaatimus poistetaan RR:stä, eivät
telehallinnotkaan ole kauhean kiinnostuneita asiasta. Silloin ai-
noa mitä radioamatöörit oikeastaan voivat enää tehdä, on yrittää
saada esimerkiksi yhteisiin eurooppalaisiin HAREC-vaatimuksiin jon-
kinlainen liikennekoe, jolla testataan liikennöintitaidot. Tekniikan
kokeen vaatimuksethan on jo HAREC speksannut jollain ta
solla.
Pena OH3BK
--
Pentti "Benjamin" Gronlund benj...@ele.tut.fi
'Mikään ei ole niin tärkeää kuin puutarhanhoito. Paitsi säätäminen'
'Leistung macht Spaß. Spannung macht Lichtbogen.' 'Strc prst skrz krk'
Paul Keinanen
wrote:
>Ja siinä vaiheessa kun sähkötysvaatimus poistetaan RR:stä, eivät
>telehallinnotkaan ole kauhean kiinnostuneita asiasta. Silloin ai-
>noa mitä radioamatöörit oikeastaan voivat enää tehdä, on yrittää
>saada esimerkiksi yhteisiin eurooppalaisiin HAREC-vaatimuksiin jon-
>kinlainen liikennekoe, jolla testataan liikennöintitaidot. Tekniikan
>kokeen vaatimuksethan on jo HAREC speksannut jollain ta
>solla.
HAREC (T/R 61-02) siirtolaislisenssi määrittelee nykyisin aika
pitkälle myös liikennekokeen sisällön ja meidän K-modulin liikenne- ja
määräysosat ovat hyvin pitkälti sen mukaisia. Lisäksi CEPT turisti-
lisenssi (T/R 61-01, alle 3 kk oleskeluaika) perustuu hyvin pitkälle
HARECin ajattelulle.
HAREC A / CEPT I määrittelevät täydet oikeudet antavan kansallisen
luokan vaatimukset, joka siis meillä on yleisluokka. Vastaavasti taas
HAREC B / CEPT II on muuten sama, paitsi että se koskee yli 30 MHz
taajuuksia, eikä siihen sisälly sähkötysvaatimusta, meillä siis
teknillinen luokka.
Minusta on hyvin tärkeää, että tämä lisenssien vaihtokelpoisuus säilyy
jatkossakin, koska ihmisten liikkuvuus maasta toiseen tulee varmaan
jatkossakin kasvamaan. Liian suuret kansalliset erot näiden luokkien
tutkintovaatimuksissa aiheuttaa helposti tutkintokeinottelua (eli
suorittamalla tutkinto helpoimmassa maassa ja hankkimalla lisenssi
toisessa maassa tämän perusteella) joka saattaa vaarantaa lisenssien
vaihtokelpoisuuden maiden välillä.
Kussakin maassa voi tämän lisäksi olla joukko kansallisia luokkia,
joita ei tunnusteta Euroopan laajuisesti, meillä siis perus- ja tieto-
liikenneluokka (tosin jostain kummallisesta syystä perusluokalla on
CEPT II kelpuutus :-). Aikoinaan oli vireillä myös aloittelijaluokkien
vaatimusten standardointi (HAREC C/D), mutta siitä ei tullut mitään
eri maiden rajusti poikkeavien aloittelijaluokkien vaatimusten ja
oikeuksien takia. Meidän THKlla on siten käytännössä melko vapaat
kädet aloittelijaluokkien tutkintovaatimusten ja oikeuksien suhteen
(ja jos ulkomaisiin esimerkkeistä voi jotain päätellä, telehallinnot
ovat olleet edistyksellisempiä kuin kansalliset radioamatööriliitot),
joten pitäisi olla mahdollista kehittää aloittelijaluokan (-luokkien)
vaatimustasoa uusien amatöörien rekrytointiakin ajatellen.
Olen useampaan otteeseen yrittänyt herätellä keskustelua siitä, miten
esim. perus- ja tietoliikenneluokan tutkintojen vaatimuksia hieno-
säätämällä voitaisiin helpottaa uusien amatöörien aloituskynnystä,
mutta jo SRALin rekrytointi/markkinointityöryhmän jäsenten
selvittäminen tuotti aikoinaan ongelmia, mutta onneksi tämä sentään
selvisi. Laskeva jäsenmäärä huomioon ottaen oli kuitenkin yllättävää,
ettei vuoden 2000 toimintasuunnitelmassa ollut nykyistä enempää
mainintaa rekrytointitoiminnasta.
THKn nykyinen rooli on hyvin pitkälle "erotuomarina" toimiminen eri
spektrin käyttäjien kesken, joten kunhan erilaiset häiriöongelmat
tulevat radioamatööritutkinnossa riittävästi käsiteltyä, en oikein
usko, että THKllakaan pitäisi olla kovin paljoa sitä vastaan, jos
perus- ja tietoliikenneluokan kokeen painopistettä haluttaisiin
muuttaa.
----
Välillä tätä ja muita radioaiheisia uutisryhmiä lukiessa tulee kyllä
väkisinkin mieleen, että vieläköhän nämä kiivaimpia ajatuksia
esittävät pääsisisivät _nykyisestä_ tutkinnosta lävitse, sen verran
erikoisia tulkintoja esim. määräyksistä on näkynyt. Mielestäni
tutkinnossa kysyttävät asiat pitää olla sellaisia, että ne on myös
osattava niin kauan kuin pätevyystodistus on voimassa (siis yleensä
toistaiseksi), mutta kuinkahan moni vuosikymmenien jälkeen selviäisi
tutkinnosta....
Jollekulle saattaisi helposti tulla mieleen ajatus, että pitäisi
määräajoin, esim. 5 vuoden välein asemalupaa uusittaessa, osoittaa,
että taidot ovat edelleen hallinnassa. Valitettavasti tuhannen
amatöörin testaaminen vuosittain ei ole kovin realistinen ajatus jo
kustannusten takia ja tämä vain kiihdyttäisi radioamatöörien määrän
laskua entisestään kun läpäisyprosentti on alle 100 %, joten ajatus ei
siltäkään kannalta ole kovin toivottava.
Kuitenkin suosittelen tutkinto-ohjelmien hakemista THKn palvelimelta
ja itse pyrkiä vastaamaan nykyisen pätevyysluokan mukaisiin
kysymyksiin (K + T1 tai T2) ja vastaanottamaan CW koe (CW1 tai CW2)
Morse ohjelmalta. Ehkäpä ylimääräiset luulot omasta osaamisesta
karisevat hieman.
-----
Kun viralliset amatööritutkinnot tuntuvat olevan monelle elämän suurin
saavutus ja kovasti pelätään tämän saavutuksen kärsivän inflaatiota
jos muutkin ihmiset suorittavat amatööritutkinnon, tällöin pitäisikin
luoda uusia tavoitteita, jonka suorittamisesta voi olla ylpeä.
Niin kansainvälisesti kuin kansallisesti SRALin piirissä
kaikennäköisiä awardeja jaetaan vain erilaisista
_workkimissaavutuksista_, alkaen DXCCstä, kunta, päänahan
metsästysawardeista, jossa saavutuksesta jaetaan plakaatti ja
mahdollisesti juhlistetaan vielä esim. SRALin vuosikokouksessa.
Muita, radioamatööritoimintaan liittyviä saavutuksia ei juuri
mitenkään huomioida. OHA awardeja on ties mitä lajia erilaisine
stikkereineen jne. Ihan vastaavasti voitaisiin myöntää esim. CW60,
CW100, CW150 ja CW200 awardit, jos on läpäissyt esim. SRALin
järjestämän sähkötyksen vastaanottokokeen 60, 100, 150 tai 200
merkkiä minuutissa. Tietenkään näillä kokeilla ei ole mitään
virallista asemaa (eikä ne anna esim. uusia privileegioita), mutta
kunhan plakaatista tehdään riittävän näyttävä, niin että sen voi
laittaa kunniapaikalle hamsäkkiin ja ainakin ylempien tasojen kohdalla
palkittaisiin esim. vuosikokouksessa, uskoisin näiden awardien saavan
erittäin suuren arvostuksen, jopa suuremman kuin tutkinnon läpäisystä
saatu arvostus. Teknisesti tällaisen CWxxx awardin suorittaminen olisi
helppo järjestää nostamalla vain MORSE ohjelman sähkötysnopeutta.
Ihan vastaavalla tavalla pitäisi palkita awardilla teknisestä
etevimmiydestä, ongelmana vain on tällaisen kokeen järjestäminen,
tarvittavan kysymyspankin takia. Ehkä alkuun päästäisiin vaikka
nykyisellä T2 kysymyspankilla vaatimalla esim. 90 % oikein awardin
saamiseksi. T1 ja T2 kysymyspankkeja luotaessa ei kaikkia saatuja
kysymysehdotuksia ei voitu käyttää, koska osa oli kohtuuttoman
vaikeita (esim. vaatii korkeampaa matematiikkaa), mutta nämä olisivat
omiaan tekniikka-awardin kysymyspankkiin. Awardin saamisen ehdoksi
voisi vielä lisätä viiden uuden kysymysehdotuksen tekeminen, jolloin
awardin vaikeusaste kasvaisi ajan myötä. Nämä kysymysehdotukset
täytyisi vielä käsitellä jossakin raadissa, sillä ainakin T1 kysymys-
pankkia tehtäessä tuli kysymysehdotuksia, jossa vastaus oli väärin
annettu, perustuivat vain henkilökohtaiseen mielipiteeseen ilman
teknistä referensiä jne.
Yhtenä awardina voisi olla vaikka HAM10, HAM20, ... HAM50 awardit,
jonka saisi, jos suorittaisi epävirallisen, omaa luokaansa vastaavan
K+T1/T2+CW1/CW2 kokeen kun on kulunut 10, 20 .. 50 vuotta alkuperäisen
tutkinnon suorittamisen jälkeen :-).
Vaikka millään edellä esitetyllä awardilla ei ole (eikä voikkaan olla)
mitään virallista asemaa, uskoisin näiden innostamaan ylläpitämään
tietojaan ja taitojaan ajan tasalla, eikä vain haikailla menneitä
loiston päiviä.
Paul OH3LWR
Pekka Kuparinen
tähtää aina kusoon, vaikka yhteen ainoaan. Kaikkea muutahan voi asian
tiimoilta harrastella ilman kooliakin. Tästä taas mielestäni väistämättä
seuraa, että palkinnot ansaitaan vain ja ainoastaan pitämällä kusoja tai
edes se yksi tyyliin OH1NL.
73' Pekka OH3JQ
Paul Keinanen <Paul.K...@sci.fi> kirjoitti
viestissä:38677442...@news.sci.fi...
Anne Luoma
tämänlaista mutta ehkäpä jotkut ottaa OPIKSI.
73:set oh6how/Antti Kuortane
oh6...@sral.fi
Ilpo J Leppänen <i...@sci.fi> kirjoitti viestissä:83kfb1$s5s$1...@tron.sci.fi...
>
Paul Keinanen
<pekka.k...@pp1.inet.fi> wrote:
>Eiköhän radioamatööritoiminnan syvin olemus ole QSO.
Melko kapeakatseinen näkökanta, jos koko radioamatööri_toiminnan_
haluaa tiivistää pelkäksi kusoiluksi :-). Radioamatööri_liikenne_
tosin edellyttää radioamatöörilähetteiden olemassa oloa.
Jos kuitenkin lähdetään liikkeelle nykyisten radioamatöörien mahdolli-
suuksista pitää ja nauttia QSOjen pidosta, nähdäkseni oleellista on
se, miten uudet amatöörit tulevat toimeen tässä ympäristössä.
Uskon vakaasti siihen, että uusille tulokkaille voidaan opettaa
nykyistä paremmin tapoja (joiden opettaminen vanhallekin kaartille ei
olisi pahitteeksi), esim. painottaa kuuntelua ennen lähetystä, kertoa
DX-taajuuksista ja painottaa pitkällistä liikenteen seurantaa sen
ymmärtämiseksi, missä ja koska jokin asema lähettää ennen kuin itse
aloittaa lähetyksen. Tämä koskee niin phone taajuuksia, jossa pitää
hallita sen verran englantia, että ymmärtää, mitä on tekeillä tai CW
taajuuksilla, jossa pitää pystyä lukemaan liikennettä (joko korva-
kuulolla tai sopivalla ohjelmalla) sen selvittämiseksi missä mennään.
DX- ja kilpailutoiminta ei suinkaan ole ainut autuaaksi tekevä asia,
joten ne tulokkaat, jotka eivät ole näistä asioista kiinnostuneita,
pystyvät tämän opetuksen ansiosta välttämään moisia hornankattiloita,
joka on sekä vanhojen että uusien amatöörien etu.
Tietysti uuden amatöörin tulee hallita se, miten kaikki lähetteet
pidetään bandin sisällä ja hallita riittävästi sähkö- ja (antennien)
mekaanista turvallisuuta, ettei vahingoita itseään ja muita.
Näillä eväillä pitäisi tuoreen amatöörin tulla hyvin toimeen niin
radioamatööriyhteisössä, muiden radiospektrin käyttäjien kuin muun
yhteiskunnan kanssa.
Joistakin viesteistä päätelleen monet vanhemmat amatöörit ovat
tiedostaen tai tiedostamatta kokeneet tutkintonsa simputuksena ja
haluavat nyt antaa vahingon kiertää. Valitettavasti tästä ei synny
kovin rakentavaa ilmapiiriä radioamatööriyhteisön keskuudessa. Tämän
vuoksi ehdotinkin erilaisten awardien luomista tämän pätemistarpeen
kanavoimiseksi johonkin positiiviseen toimintaan.
>Eiköhän radioamatööritoiminnan syvin olemus ole QSO. Eli kaikki toiminta
>tähtää aina kusoon, vaikka yhteen ainoaan.
Suunnitelman/rakennelman toiminnan testaamiseksi yksi QSO (vaikka
yksisuuntainenkin) on tietysti tarpeen.
>Kaikkea muutahan voi asian
>tiimoilta harrastella ilman kooliakin. Tästä taas mielestäni väistämättä
>seuraa, että palkinnot ansaitaan vain ja ainoastaan pitämällä kusoja tai
>edes se yksi tyyliin OH1NL.
Vaikka radioamatööri_liikenne_ on merkittävä osa radioamatööri-
_toimintaa_, en näe syytä, miksei radioamatööri_toiminnassa_
ansioituneita voisi palkitaan. Kyllähän näin jo nykyisinkin tehdään,
kun vuosikokouksessa palkitaan esim. vuosikymmeniä kouluttajana
toimineita. Kun katsoo eräiden operointiawardien suosiota, voisi
kuvitella, että muitakin suorituksia voisi palkita samalla tavalla,
varsinkin jos saavutusta voidaan jollakin objektiivisella mittarilla
mitata.
Paul OH3LWR
>
>73' Pekka OH3JQ
>
>Paul Keinanen <Paul.K...@sci.fi> kirjoitti
>viestissä:38677442...@news.sci.fi...
>>
Pekka Kuparinen
filisofiaani: On olemassa varsinainen radioamatööritoiminta, joka tähtää
yhteyden pitämiseen toisen radioamatöörin kanssa. Tämä voi tapahtua aivan
kunkin kiinnostuksen mukaisella tavalla, kunhan noudatetaan määräyksiä.
Voisi sanoa, että eri muotojen määrässä on vain taivas rajana tai ei
oikeastaan sekään. Tähän toimintaan tarvitsemme pätevyystodistuksen.
Sitten on radioamatööritoimintaa tukevia, edistäviä tai siihen liittyviä
toimintoja kuten juuri kerho- ja koulutustoiminta, tutkimustoiminta,
kirjallinen toiminta, softan teko tai vaikkapa oikean raudan vääntö ym ym.
Jälleen mahdolisuuksia vaikka kuinka moneksi, ja kyllähän niistäkin tulee
henkilöt ansioidensa mukaan palkita ja näinhän tapahtuukin. Tätä
ydintoimintaa ne evät kuitenkaan ole.
Amatöörin palkinto ja harrastuksen kliimaksi saavutetaan aina onnistuneessa
kusossa. Sen rinnalla kaikki seinäkoristeet ovat kovin valjuja korvikkeita.
Eräällä yhtyeellä oli aikoinaan hitti: Kaikki mulle heti nyt, tai jotain
sinnepäin. Kärsimättömyys on amatöörin huonoimpia ominaisuuksia. Joskus näin
vanhasta parrasta tuntuu siltä, että näissä amatöörihommissakin pitäisi
nykyään päästä aloittaamaan suoraan huipulta. Se nyt ei vaan onnistu
tässäkään harrastuksessa, onneksi.
Uusia amatöörejä tulisi toki mielestäni tukea ja kannustaa kaikin
mahdollisin tavoin. Se puoli ei ole ollut ennenvanhaan eikä varmasti
nykyäänkään hamssien vahvimpia puolia muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.
73' Pekka OH3JQ
Gronlund Pentti
> Eipä ole ihme jos TOISTIMIA suljetaan etelässä jos keskustelusuuntaus on
> tämänlaista mutta ehkäpä jotkut ottaa OPIKSI.
>
> 73:set oh6how/Antti Kuortane
> oh6...@sral.fi
Kun nyt kerran toistimista alettiin puhua, niin käydään nyt tämäkin
aihe läpi tämän vuoden puolella.
Ensinnäkin, miten Ilpon ja Timon mielipiteet liittyvät "etelän"
(onko Pori ratkaisevasti etelämpänä kuin Kuortane?) toistinasemien
sulkemiseen? Haluatko kieltää asiallisesti ilmaistujen mielipiteiden
esittämisen a) täällä b) bandilla? Onko sinulla tarjota jotain tilal-
le, se ei viestistäsi selvinnyt?
(Toisekseen, ÄLÄ HUUDA, täällä on enimmäkseen normaalikuuloista
sakkia)
Ja kolmanneksi mennään itse asiaan.
Tätä ryhmää kun lukee puolet Suomen hamsseista, ja vielä koko
joukko erilaisten vastaanottimien omistajia, niin kertokaapas mikä
on vikana toistinasemissa. Niitä kun rakennetaan lähinnä pelkän
rakentamisen ilosta.
Olin esimerkiksi koko syyskuun Oulussa. OH8AA:n kerhoilta on
(tiettävästi) tiistaisin. Pari kertaa koitin kutsuskella AA:ta
Oulun ripiittereillä, ei vastausta edes keneltäkään kerholle
menijältä. Joku sitten lopulta kuun loppupuolella neuvoi tien
kerholle, mutta seuraavana tiistaina en enää ollut paikkakun-
nalla... Liekö syynä sitten sama, miksi OH3NE ei ole äänessä,
eli kerholla ei ole yhtään toimivaa poweria?
--
Pentti "Benjamin" Gronlund benj...@ele.tut.fi
1 2 3 4 5 6 7 8 9
|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|
Use our new Decade Ruler (TM) to define the end of the millennium!
Gronlund Pentti
Koitetaanpas tällä kertaa, jos kuso pysyisi pystyssä loppuun asti...
> Tätä ryhmää kun lukee puolet Suomen hamsseista, ja vielä koko
> joukko erilaisten vastaanottimien omistajia, niin kertokaapas mikä
> on vikana toistinasemissa. Niitä kun rakennetaan lähinnä pelkän
> rakentamisen ilosta.
>
> Olin esimerkiksi koko syyskuun Oulussa. OH8AA:n kerhoilta on
> (tiettävästi) tiistaisin. Pari kertaa koitin kutsuskella AA:ta
> Oulun ripiittereillä, ei vastausta edes keneltäkään kerholle
> menijältä. Joku sitten lopulta kuun loppupuolella neuvoi tien
> kerholle, mutta seuraavana tiistaina en enää ollut paikkakun-
> nalla... Liekö syynä sitten sama, miksi OH3NE ei ole äänessä,
> eli kerhoasemalla ei ole yhtään toimivaa poweria?
Toivottavsti otatte siellä Oulussa ja Tampereella oikein pahasti
itseenne...eivätkä tässä ole edes pahimmat paikkakunnat...
Olisiko parempi antaa suosiolla toistinasemien käyttämät taajuudet
muuhun käyttöön, kun niitä ei kerran käytetä?
70 sentillähän näin on jo tehty. Isommilla paikkakunnilla luvasta
vapautettujen pienitehoisten lähettimien (SRD, taajuusalueella
433,050...434,790 MHz) aiheuttamat häiriöt estävät toistinten käytön
suuren osan ajasta. Todennäköisesti osa pakettiradiorunkoverkon tök-
kimisestä on samaa perua, sitä vain ei ole niin helppo havaita ilman
että joku matkustaa noden tai boksin luo kuuntelemaan bandia...
Pena OH3BK
PS. Oletko sinäkin niin köyhä, ettei ole varaa ostaa käsikoneeseen
muutaman satasen hintaista akkua kypsyneen tilalle? Myy se radio
sitten pois, ostaja saattaa jopa käyttää sitä...
Ari Niemi
Anne Luoma kirjoitti viestissä ...
>Eipä ole ihme jos TOISTIMIA suljetaan etelässä jos keskustelusuuntaus on
>tämänlaista mutta ehkäpä jotkut ottaa OPIKSI.
>
>73:set oh6how/Antti Kuortane
No onhan se ihme jos toistimia muka suljettas kun kerrankin asiaa
puhutaan,mistä moista olet kuullut(ei ainakaan kertaakaan ole suljettu kun
minä olen tutkinto/cw keskusteluissa ollut mukana)??.MIkä olisi sitten
parempi suuntaus toistinasemakeskustelulle kun hamien
kyvyt/määrät/mielipiteet harrastuksesta.Mitä tarkoittaa ottaa opiksģ?Sitäkö
että keskustelee jostain muusta?
ri...@nixu.com.sax.invalid
> CW-tutkinto on
> toistaiseksi mielestäni edelleen järkevin tason mittari, olkoon sitten
> vaikka niin, että perusluokan tasovaatimusta laskettaisiin esim. 25 merkkiin
> minuutissa.
Mitä 'tasoa' sähkötyksen osaaminen mielestäsi luotettavasti mittaa ?
Henkilökohtainen mielipiteeni on se, että sähkötyskoe on lähinnä turha, tosin
kansainvälinen radio-ohjesääntö edellyttää ko. kokeen pitämistä mukana niissä
hamiluvissa, joilla pääsee alle 30 MHz:n. Mikäänhän ei kyllä estä laskemasta
nopeusvaatimusta esim. 25 merkkiin minuutissa, niin kuin ainakin Ruotsissa on
jo tehty ja USAssa tehdään keväällä.
--
Riku "the octet" Kalinen <ri...@nixu.com.sax> (Remember to remove x)
CISSP Nixu Oy
(from Riyadh, KSA) NIC Handle: RK59 KACST/ISU
Callsign: OH2LWO / K2LWO http://k2lwo.net Kingdom of Saudi Arabia
Timo
<ri...@nixu.com.sax.invalid> kirjoitti
viestissä:UpZa4.19$dt2...@read2.inet.fi...
> Timo <timo.k...@kolumbus.fi> kirjoitti:
> > CW-tutkinto on
> > toistaiseksi mielestäni edelleen järkevin tason mittari, olkoon sitten
> > vaikka niin, että perusluokan tasovaatimusta laskettaisiin esim. 25
merkkiin
> > minuutissa.
>
> Mitä 'tasoa' sähkötyksen osaaminen mielestäsi luotettavasti mittaa ?
>
Ainakin kiinnostuksen tasoa ...
73, Timo
ri...@nixu.com.sax.invalid
>> Mitä 'tasoa' sähkötyksen osaaminen mielestäsi luotettavasti mittaa ?
> Ainakin kiinnostuksen tasoa ...
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tämä argumentti on kukkua,
nimenomaan siltä osin että såhkötystaito näytetään nykyisin kytkettävän mitä
ihmeellisimpiin muihin ominaisuuksiin, ts.
(Seuraa sarkastisia kommentteja)
"Jos osaat sähköttää olet TODELLA kiinnostunut harrasteesta"
"Jos osaat sähköttää niin sinun TÄYTYY olla fiksu"
"Kus*päät eivät osaa sähköttää"
"Olet TOSI radioamatööri vain mikäli olet sähkötystaitoinen"
Nämä ovat siis mielestäni kaikki yhtä lailla vailla pohjaa, toki joku muu voi
olla toista mieltä 8-)
Timohan sovelsi tuota ensimmäistä, muita en ole tunkemassa hänen suuhunsa.
Ari Husa
> Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tämä argumentti on kukkua,
Enpä tiedä.
Yleensä se, että joutuu näkemään vaivaa (oli se vaiva sitten
sähkötyksen opettelua tai muuta), kuitenkin korreloi ainakin
yksisuuntaisesti sen kanssa, että on melko kiinnostunut asiasta ja
valmis panostamaan harrastukseensa jos ei muuta niin sitä vaivannäköä.
Voidaan sitten miettiä sitä, että korreloiko puolestaan tämä valmius
vaivannäköön jonkun muun positiivisen ominaisuuden kanssa. Ehkä, ehkä
ei.
Kumpikaan ei tietenkään sulje pois sitä, etteikö voisi olla
kiinnostunut ja innostunut harrasteestamme vaikkei sähkötys
sattuisi kiinnostamaan tipan tippaa.
Asiaa pitäisikin minusta ajatella toisin päin; tutkinon
sähkötysvaatimuksesta luopuminen johtaisi varsin todennäköisesti sen
jättämiseen pois radioamatöörikursseilta, ja tämä taas olisi
pelkästään karhunpalvelus tulevalle amatöörille. Rikunkin tiedän
joskus harmitelleen asiaa ;-)
Pääkaupunkiseudun sähkötystä osaamattomat amatöörit voisivat muuten
saman tien ilmoittaa, jos ovat kiinnostuneita parin-kolmen kuukauden
sähkötyskurssista - siis ilman muuta tutkintoon valmistamista. Jos
kiinnostuneita ilmaantuu riittävästi, olen valmis sellaisen pitämään
esim. Kakkosten kerholla.
Luru
Pekka Kuparinen
että aina puhutaan kiinnostuksesta ja tarpeellisuudesta jne. Todellinen syy
lienee kuitenkin se fakta, että toiset oppivat sähkötyksen helpommin kuin
toiset. Se mikä on jollekin muusikolle a piece of cake, voi toiselle olla
ylittämätön kynnys.
Kuuntelin aikoinaan yhtä jenkkivetoista kahdenkympin rinkulaa, jossa asia
oli esillä. Eräs mukana ollut entinen kapitulantti kertoi testistä, jolla
aivan toivottomat tapaukset karsittiin heti alkuunsa. Hän väitti niitä
olleen vain 1-3 % tutkituista.
Joka tapauksessa kaikista ei virtuooseja leivota, mutta perustaidot kaiketi
voi lähes jokainen oppia, vaikka eihän se tunnu oikeudenmukaiselta, jos
naapuri pääsee helpommalla.
73' Pekka
OH3JQ
<ri...@nixu.com.sax.invalid> kirjoitti
viestissä:iyrc4.498$qj.1...@read2.inet.fi...
Paul Keinanen
>> > Ainakin kiinnostuksen tasoa ...
>> Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tämä argumentti on kukkua,
>
>Enpä tiedä.
>
>Yleensä se, että joutuu näkemään vaivaa (oli se vaiva sitten
>sähkötyksen opettelua tai muuta), kuitenkin korreloi ainakin
>yksisuuntaisesti sen kanssa, että on melko kiinnostunut asiasta ja
>valmis panostamaan harrastukseensa jos ei muuta niin sitä vaivannäköä.
>Asiaa pitäisikin minusta ajatella toisin päin; tutkinon
>sähkötysvaatimuksesta luopuminen johtaisi varsin todennäköisesti sen
>jättämiseen pois radioamatöörikursseilta, ja tämä taas olisi
>pelkästään karhunpalvelus tulevalle amatöörille. Rikunkin tiedän
>joskus harmitelleen asiaa ;-)
Jos nyt olen muutaman viime vuoden tutkintotuloksia oikein tulkinnut,
niin aika monella paikkakunnalla ei ole suoritettu ainuttakaan CW1
modulia, vaikka K ja T1 moduleeja on suoritettu suuri määrä
paikkakunnan kokoon verrattuna. Tämä näyttäisi minusta kovasti
viittavan siihen, että paikkakunnalla on pidetty kurssi, mutta ettei
siihen ole sisällytetty CW osuutta. Eli koko perusluokan kurssin
(K+T1+CW1) läpiviemistä on pidetty liian rankkana/liikaa opettaja-
resursseja sitovana, jolloin CW1 osuus on jätetty pois.
Itse asiassa vielä enemmän huolestunut olen siitä, ettei ylipäätänsä
mitään kursseja järjestetä. Viime kesänä pidettiin kesäleirillä
tehokurssi ja jos oikein muistan, viime syksynä pidettiin kaksi
kurssia, kun aikaisemmin kurssipaikkakuntia on ollut toistakymmentä.
Pitäisikin miettiä, millä tavalla kurssien järjestämisintoa voitaisiin
parantaa ja jos kerhoilta ei löydy tähän resursseja, miten
itseopiskelua voitaisiin tukea. Kesäleirin intensiivikurssi onnistui
melko hyvin, mutta tällainen viikon mittainen intensiivikurssi vaatii
2-3 opettajaa, joiden löytäminen varsinkin pienemmillä paikkakunnilla
voi olla hyvin vaikeaa. Jos resursseja ei ole kurssien järjestämiseen,
voisi jotain paikkakuntakohtaista Elmer-järjestelmää kehitellä esim.
kerhoiltojen yhteyteen, jolloin itseopiskelijat voisivat kysellä
epäselviä asioita.
>Pääkaupunkiseudun sähkötystä osaamattomat amatöörit voisivat muuten
>saman tien ilmoittaa, jos ovat kiinnostuneita parin-kolmen kuukauden
>sähkötyskurssista - siis ilman muuta tutkintoon valmistamista. Jos
>kiinnostuneita ilmaantuu riittävästi, olen valmis sellaisen pitämään
>esim. Kakkosten kerholla.
Tämähän on hienoa, Jyväskylässäkin on tällaisia hankkeita tekeillä.
Tulkitsinko oikein, että "siis ilman muuta tutkintoon valmistamista"
tarkoittaa sitä, että kurssilla opetetaan oikeata CW liikennöintiä ja
sen niksiä ja hyviä tapoja yms. ja jätetään oppilaan itseopiskelun
varaan valmistatumisen tutkinnon viiden merkin ryhmien lähetys- ja
vastaanotokokeisiin.
Tämähän olisi hyvä systeemi, jolla saataisiin ylläpidettyä
kiinnostusta sähkötyskokeen ylitsekin, sillä varsin moni pitää
pelkästään tutkintoon valmentavaa kurssia pakkopullana, jolloin
kiiinnostus lopahtaa hyvin nopeasti tutkinnon jälkeen. Tämä olisi
varmaan hyvä asia opettajien motivaationkin kannalta.
Paul OH3LWR
Ari Niemi
>> Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tämä argumentti on kukkua,
>Asiaa pitäisikin minusta ajatella toisin päin; tutkinon
>sähkötysvaatimuksesta luopuminen johtaisi varsin todennäköisesti sen
>jättämiseen pois radioamatöörikursseilta, ja tämä taas olisi
>pelkästään karhunpalvelus tulevalle amatöörille. Rikunkin tiedän
>joskus harmitelleen asiaa ;-)
>Pääkaupunkiseudun sähkötystä osaamattomat amatöörit voisivat muuten
>saman tien ilmoittaa, jos ovat kiinnostuneita parin-kolmen kuukauden
>sähkötyskurssista - siis ilman muuta tutkintoon valmistamista. Jos
>kiinnostuneita ilmaantuu riittävästi, olen valmis sellaisen pitämään
>esim. Kakkosten kerholla.
>
> Luru*
en todellakaan ymmärrä mitä karhunpalvelusta voisi olla joltakin kurssilta
cw:n poistuminen jos sitä ei enää tutkinnoissakaan vaadittaisi`?ja kakkosten
kerho tosiaan haluaisi lisää jäseniä vaikka sitten kurssipaikan tarjoajan
roolin kautta!Toistan itseäni:huru-ukkojen hätähuuto koko cw:n tutkinnossa
säilyttäminen!nyt on aika jälleen siirtää hamit ajan hermolle ja tutkinnot
kanssa!toivoo varsin hyvin tutkinnot suorittanut oh2lir ja huom! ilman
mitään kerhojen kursseja!
Gronlund Pentti
> >> Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tämä argumentti on kukkua,
Ja Luru [OH2NUP] vastaa:
> >Asiaa pitäisikin minusta ajatella toisin päin; tutkinon
> >sähkötysvaatimuksesta luopuminen johtaisi varsin todennäköisesti sen
> >jättämiseen pois radioamatöörikursseilta, ja tämä taas olisi
> >pelkästään karhunpalvelus tulevalle amatöörille. Rikunkin tiedän
> >joskus harmitelleen asiaa ;-)
Käytännössä kai tähän on hyvin pitkälti mentykin, eli harvoin enää
CW-kursseja pidetään. Syitä on monia, kurssittajien laiskuus, kurssi-
laisten laiskuus, ja ennen kaikkea vapaasti saatavat PC-ohjelmat har-
joitteluun.
Ja [OH2LIR] jatkaa:
> en todellakaan ymmärrä mitä karhunpalvelusta voisi olla joltakin kurssilta
> cw:n poistuminen jos sitä ei enää tutkinnoissakaan vaadittaisi`?ja kakkosten
> kerho tosiaan haluaisi lisää jäseniä vaikka sitten kurssipaikan tarjoajan
> roolin kautta!Toistan itseäni:huru-ukkojen hätähuuto koko cw:n tutkinnossa
> säilyttäminen!nyt on aika jälleen siirtää hamit ajan hermolle ja tutkinnot
> kanssa!toivoo varsin hyvin tutkinnot suorittanut oh2lir ja huom! ilman
> mitään kerhojen kursseja!
Ihmettelen, mitä mesoomista hommassa on.
Luru tarjoaa OH2AA:lla cw-koulutusta *ilmaiseksi*. Toistaiseksi
tarvitsee osata sähköttää päästäkseen perus- tai yleisluokkaan.
Itse en ole enää erityisen vakuuttunut sähkötyksen oleellisuudesta,
mutta jokainen opetelkoon itseään miellyttävät lähetelajit. Harva
CW-virtuoosi viitsii rakentaa ATV-aseman, vaikka osaakin...
Pena OH3BK
Ilpo J Leppänen
Ari Husa <ari....@kolumbus.fi> wrote in message
news:x1d7rh1...@phys-staff1.kolumbus.fi...
> Kumpikaan ei tietenkään sulje pois sitä, etteikö voisi olla
> kiinnostunut ja innostunut harrasteestamme vaikkei sähkötys
> sattuisi kiinnostamaan tipan tippaa.
Siinäpä se ongelma onkin. Todennäköisesti minäkin tulen
joskus sähkötystutkintoon menemään - mutta melko todennäköisesti
siitä syystä, että haluan kokeilla ja käyttää HF-alueiden laitteita
myös bandilla enkä pelkkään keinokuormaan.
Minulta kun on sielun vienyt radiolaitteiden rassaaminen ja rakentelu
eikä niinkään niiden varsinainen käyttötarkoitus.
Minkäs sille voi!
No hyvä silti, että on kuitenkin varsin monta bandia teknillisen
luokan hamillekin ( ja on porukoita joissa ei näistä matalammista
tasavirtataajuuksista edes saa puhua...)
Ilpo Leppänen, OH5HOI
Pekka Koski
wrote:
>luokan hamillekin ( ja on porukoita joissa ei näistä matalammista
>tasavirtataajuuksista edes saa puhua...)
Heh, eilen oli melkein tuontyyppinen setä paikalla täällä Oulussa,
OH2AUE, piti meille esitelmän/esityksen siitä tulevasta satelliitista.
Sitten rigit ja pelit kainaloon ja workkimaan tiistaitestiä
gigan bandilla oh8ta:n katolta (7krs talo).
Siellä ne sissit turasivat pari tuntia, pakkasta oli -13C ja
tuuli pohjoiskoillisesta 6m/s.
Hassuja setiä :-)
--
k o s k i a t i k i d o t f i - oh8hts
299792458 meters per second - it's not just a good idea, it's the law.
ri...@nixu.com.sax.invalid
...
> Telehallinnot vaativat CW-tutkintoa, koska ITU:n Radio Regulations
Tosinhan RR:n tämä pykälä on varsin ylimalkaisesti muotoiltu, mikä
mahdollistaa (teoriassa) hyvinkin kevyen sähkötyskokeen luokkaa "kirjoita
kirjaimia A-Z ja numeroita 0-9 vastaavat morsemerkit". En nyt tiedä onko
missään menty tällaisiin mutta mahdollisuus on olemassa. Tietysti sellaisiakin
maita on jossa koko asialle ei panna mitään painoa.
Länsimaissa (USA, Ruotsi) asiaa on tulkittu niin että 25 mki/min
selväkielisen tekstin vastaanottokyky riittää. Tästäkin on sitten erilaisia
tulkintoja kuinka mitataan, USAssa kuunnellaan ensin kusoa ja sitten vastataan
kymmeneen monivalintakysymykseen, seitsemän vastausta pitää olla oikein (näin
siis helpoimman metodin mukaan).
--
Riku "the octet" Kalinen <ri...@nixu.com.sax> (Remember to remove x)
CISSP Nixu Oy
(from Riyadh, KSA) NIC Handle: RK59 KACST/ISU
Callsign: OH2LWO / K2LWO http://k2lwo.net Kingdom of Saudi Arabia (HZ)
Henrik Ahlgren
> Välillä tätä ja muita radioaiheisia uutisryhmiä lukiessa tulee kyllä
> väkisinkin mieleen, että vieläköhän nämä kiivaimpia ajatuksia
> esittävät pääsisisivät _nykyisestä_ tutkinnosta lävitse, sen verran
> erikoisia tulkintoja esim. määräyksistä on näkynyt. Mielestäni
> tutkinnossa kysyttävät asiat pitää olla sellaisia, että ne on myös
> osattava niin kauan kuin pätevyystodistus on voimassa (siis yleensä
> toistaiseksi), mutta kuinkahan moni vuosikymmenien jälkeen selviäisi
> tutkinnosta....
Parhaillaan tutkintoon itse pänttäävänä wannabehamina veikkaisin,
ettei kovin moni. Sen verran tyhmiä ja maalaisjärjen vastaisia
kompakysymyksiä on esim. hätäliikenteeseen liittyvissä kohdissa, että
niihin osaa vastata vain jos on opetellut kysymykset ulkoa ja painanut
kommat mieleen; määräysten tuntemisella ei ole sen kanssa paljoa
tekemistä.
> Kuitenkin suosittelen tutkinto-ohjelmien hakemista THKn palvelimelta
> ja itse pyrkiä vastaamaan nykyisen pätevyysluokan mukaisiin
> kysymyksiin (K + T1 tai T2) ja vastaanottamaan CW koe (CW1 tai CW2)
> Morse ohjelmalta.
Ikävä puute muuten, että noi löytyy vain microsoft-ympäristöön
eikä ole sorsia (no kysymykset sentään plain-tekstitiedostossa).
(Onko sorsien pimittäminen yleistäkin hamikulttuurissa?)
Paul Keinanen
>Paul.K...@sci.fi (Paul Keinanen) writes:
>> Kuitenkin suosittelen tutkinto-ohjelmien hakemista THKn palvelimelta
>> ja itse pyrkiä vastaamaan nykyisen pätevyysluokan mukaisiin
>> kysymyksiin (K + T1 tai T2) ja vastaanottamaan CW koe (CW1 tai CW2)
>> Morse ohjelmalta.
>
>Ikävä puute muuten, että noi löytyy vain microsoft-ympäristöön
>eikä ole sorsia (no kysymykset sentään plain-tekstitiedostossa).
Nuo ohjelmat ovat sen verran yksinkertaisia, että ne toimivat hyvin
monessa x86 yhteensopivassa ympäristössä, ei siis välttämättä
Microsoft ympäristöissä. Monissa x86 pohjaisissa Unixeissa on
erilaisia DOS emulaattoreita, jolla näitä ohjelmia voi ajaa.
Ohjelmat ovat myös sen verran pieniä, että ne mahtuvat PC:n
boottikorpulle, joten vaikka koneella ajetaan normaalisti muita
käyttöjärjestelmiä, voidaan PC bootata korpulta ja ajaa ohjelmia
sieltä. Todettakoon, että on olemassa muitakin DOS yhteensopivia
käyttöjärjestelmiä, jotka eivät ole Microsoftin tekemiä, jos tästä
aiheutuu ongelmia joillekin ihmisille. Ainakin takavuosina oli jotain
ilmaisiakin DOS versioita liikkeellä.
Nämä vaatimattomat laitevaatimukset mahdollistavat jonkin PC:n raadon
kasaamista hylätyistä osista, jolloin koneen voi varata yksinomaiseen
opettelukäyttöön. Radioamatöörikerhoille kertyy lahjoituksena usein
käytöstä poistettua PC-kalustoa, joista osia sopivasti vaihtelemalla
saa kasaan muutaman toimivankin laitteen. Näiden ohjelmien ajamiseksi
ei kovalevynkään tarvitse toimia, kunhan koneessa on toimiva
korppuasema. Näitä koneita voi vaikka antaa kurssilaisille ja
itseopiskelijoille lainaksi, jos henkilöllä ei satu olemaan sopivaa
kalustoa.
Uskoisin, että jokin näistä vaihtoehdoista sopii itse kullekin, joten
koneen tai käyttöjärjestelmän sopimattomuuteen ei sitten kannata
vedota, jos opinnot eivät ota sujuakseen :-).
Ja kuten itsekkin totesit, kysymyspankit ja sähkötysaineisto on
tekstitiedostoina, joten kätevä koodaja rakentaa niiden ympärille
helposti itseään miellyttävän käyttöliittymän....
Kun asiat alkavat olla hallussa, sitten vain yhteys lähimpän
avustavaan pätevyystutkijaan (yhteystiedot löytyvät SRALin kotisivulta
www.sral.fi) pätevyystutkinnon ajankohdan sopimmiseksi. Nykyisin
kiinteistä tutkintopäivistä on luovuttu ja tutkintoja pyritään
järjesteämään aina tarpeen mukaan. Jo päätetyistä
tutkintotilaisuuksista löytyy tietoa SRALin kotisivuilta,
viikottaisesta bulletiinista sekä YLE:n teksti-TV:n sivulta 590.
Paul OH3LWR
Henrik Ahlgren
> Nuo ohjelmat ovat sen verran yksinkertaisia, että ne toimivat hyvin
> monessa x86 yhteensopivassa ympäristössä, ei siis välttämättä
> Microsoft ympäristöissä. Monissa x86 pohjaisissa Unixeissa on
> erilaisia DOS emulaattoreita, jolla näitä ohjelmia voi ajaa.
Joo, jos yksinkertaisesta ohjelmasta halutaan jostain syystä
toimittaa vain binääri, niin vanha kunnon DOS-ohjelma lienee
tarkoituksenmukaisin valinta. Ihmettelin vain että eikö vapaat
sorsat sopisi hamihenkeen.
> Todettakoon, että on olemassa muitakin DOS yhteensopivia
> käyttöjärjestelmiä, jotka eivät ole Microsoftin tekemiä, jos tästä
> aiheutuu ongelmia joillekin ihmisille. Ainakin takavuosina oli jotain
> ilmaisiakin DOS versioita liikkeellä.
www.freedos.org, GPL:ätty MSDOS-yhteensopiva käyttöjärjestelmä.
> Ja kuten itsekkin totesit, kysymyspankit ja sähkötysaineisto on
> tekstitiedostoina, joten kätevä koodaja rakentaa niiden ympärille
> helposti itseään miellyttävän käyttöliittymän....
Joo, ehkä kontribuoin joskus perl-version... :-)
> Kun asiat alkavat olla hallussa, sitten vain yhteys lähimpän
> avustavaan pätevyystutkijaan (yhteystiedot löytyvät SRALin kotisivulta
> www.sral.fi) pätevyystutkinnon ajankohdan sopimmiseksi. Nykyisin
> kiinteistä tutkintopäivistä on luovuttu ja tutkintoja pyritään
> järjesteämään aina tarpeen mukaan.
Erinomaista kehitystä oikeaan suuntaan! Harmi, että liiton toimistolla
olisi jo huomenna tutkinto: en ihan eilen aloitetun kahden tunnin
pänttäämisen jälkeen viitsi yrittää, vaikka aika helpolta tuo
vaikuttaa (CW:tä lukuunottamatta).