Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

mistä avain harjoitteluun?

426 views
Skip to first unread message

Mika Kimmo

unread,
Sep 27, 2001, 4:01:20 AM9/27/01
to
Tässä morse-koodien opiskelun(vielä vastaanottoa) lomassa heitän tänne
kysymyksen. Eli mistä löytyisi edullinen (ja tietysti hyvä ;) ) mekaaninen
avain lähetysharjoituksiin, voipi olla myös käytettykin? Vai kannattaako
heti hankkia jokin modernimpi vehje? Tulisi aluksi harjoituskäyttöön, mutta
olisi suotavaa jotta samaa voisi sitten käyttää tulevaisuudessa myös aseman
(jos sellaisen joskus saa) varsinaisena avaimena. Ja jos se olisi myös
ulkokäyttöön sopiva niin mikä ettei, kävisi myös portaple työskentelyyn.

T: Mika


Timo Heikkinen

unread,
Sep 27, 2001, 5:11:12 AM9/27/01
to

> Tässä morse-koodien opiskelun(vielä vastaanottoa) lomassa heitän tänne
> kysymyksen. Eli mistä löytyisi edullinen (ja tietysti hyvä ;) ) mekaaninen
> avain lähetysharjoituksiin, voipi olla myös käytettykin? Vai kannattaako

RF-elektroniikassa näyttäis olevan "MFJ-557 Harjoitusavain + Summeri",
hintaa ei nettisivulla ole, mutta ei liene hurjan kallis.
Sähkötysavaimena ei ole mikään mestariteos, mutta kyllä sillä pumppaa.
Värkissä on liitin lähettimeen kytkemistä varten, kaiutin, josta kuulee
sähköityksensä harjoitellessa (tai jos rigissä ei ole sivuääntä),
kuulokeliitin yöharjoittelua varten sekä äänenvoimakkuuden ja -korkeuden
säätö.

MFJ:n omalta sivulta näkee kuvankin:
http://www.mfjenterprises.com/products.php?prodid=MFJ-557

Ihan toimiva avain, 2m cw-kusot hoitelen tuolla.

- myppi -

Seppo Murtomaa

unread,
Sep 27, 2001, 7:08:09 AM9/27/01
to
Missähän asustelet?
Käy lähimmällä radioamatöörikerholla ja kysäse, olisiko jollain irrottaa.
Useilla "vanhoilla parroilla" saattaa olla homehtumassa useampiakin. Itsekin
olen antanut yhtä lukuunottamatta muut pois.

Seppo.

Mika Kimmo wrote:

> ...........

> Eli mistä löytyisi edullinen (ja tietysti hyvä ;) ) mekaaninen
> avain lähetysharjoituksiin, voipi olla myös käytettykin? Vai kannattaako
> heti ha

...........

> T: Mika

Pekka Nurmi

unread,
Sep 27, 2001, 7:29:22 AM9/27/01
to

"Timo Heikkinen" <tim...@oamk.fi> wrote in message
news:3BB2ED30...@oamk.fi...

> > Tässä morse-koodien opiskelun(vielä vastaanottoa) lomassa heitän tänne
> > kysymyksen. Eli mistä löytyisi edullinen (ja tietysti hyvä ;) )
mekaaninen
> > avain lähetysharjoituksiin, voipi olla myös käytettykin? Vai kannattaako

> RF-elektroniikassa näyttäis olevan "MFJ-557 Harjoitusavain + Summeri",
> hintaa ei nettisivulla ole, mutta ei liene hurjan kallis.

Olen useille alkaville titareille tarjonnut harkittavaksi seuraavia faktoja:

1. Avain kestää ikuisuuden, kun ostat kerralla kunnollisen.

2. Motoriikka tottuu avaimeen. Sähkötyksessä on kyse refleksinomaisesta,
tiedostamatta hallitusta kyvystä, vrt. puhetaito. Tämä pätee sekä
lähetyksen että vastaanoton suhteen. Siksi kaikenmoiset matkan varrella
tehdyt muutokset hidastavat oppimista yllättävän paljon ja huomaamatta.

3. Älä edes harkitse pumpun ostamista. Jätä se puoli romantiikasta sikseen.

4. Summeri on valmiina el-bugissa. El-bugin tekee PICillä parin kolmen
kaljan hinnalla.

Rahastahan nämä asiat ovat kiinni, mutta pyri silti eliminoimaan kaikki
tarpeettomat kompromissit.

-2HOH, Pekka pekka...@fi.abb.com

Pekka Nurmi

unread,
Sep 27, 2001, 8:03:30 AM9/27/01
to

> > Tässä morse-koodien opiskelun(vielä vastaanottoa) lomassa heitän tänne
> > kysymyksen. Eli mistä löytyisi edullinen (ja tietysti hyvä ;) )
mekaaninen
> > avain lähetysharjoituksiin, voipi olla myös käytettykin?

Itse asiassa http://personal.inet.fi/cool/qrp -hen voi tulla jopa ennen
joulua
ohje el-bugin rakentamisesta ... ainakin siis ennen joulua v. 2005 ... heh
...

Bugi on mallia päivitettävä, eli uuden käyttiksen spruuttaaminen koneeseen
on mahdollista. Saatan myös lisätä siihen matopelin ja pasianssin ...

Kiinostuneet PICcinikkarit voivat myös ottaa yhteyttä. Yhteistyö on voimaa.

-2HOH, Pekka pekka...@fi.abb.com

HOTO

unread,
Sep 27, 2001, 12:05:25 PM9/27/01
to

"Pekka Nurmi" <pekka...@fi.abb.com> kirjoitti viestissä
news:r4Es7.156$ZW3....@read2.inet.fi...

>
> 3. Älä edes harkitse pumpun ostamista. Jätä se puoli romantiikasta
sikseen.
>

Neuvoisin ihan samaa, jos tarkoituksena on saada "sähkötyskoe" läpi... Itse
harjoittelin aikoinaan vain kuuntelua; pumpun lainasin Jaskalta (kiitos
lainasta) edellisenä iltana ennen koetta. Tunnissa tarkistin, millaiselta
kokeessa tarvittava vauhti tuntui. Ei ongelmia kokeessa. Suosittelen.

Voi siihen toki varata useammankin tunnin, mutta _mielestäni_ "kultainen
sääntö" on: älä koske avaimeen ennen kuin kuuntelu on valmista
reikäleipää... (sillä varauksella tietenkin, että mikä sopii yhdelle, ei
välttämättä sovi toiselle)

t:Jukkis, radioharrastaja


Pekka Nurmi

unread,
Sep 28, 2001, 1:33:21 AM9/28/01
to

"HOTO" <h0...@yahoo.com> wrote in message
news:Y%Hs7.2333$3h.3...@uutiset.nic.fi...

> "Pekka Nurmi" <pekka...@fi.abb.com> kirjoitti viestissä
> news:r4Es7.156$ZW3....@read2.inet.fi...

> > 3. Älä edes harkitse pumpun ostamista. Jätä se puoli romantiikasta
> sikseen.

> Voi siihen toki varata useammankin tunnin, mutta _mielestäni_ "kultainen


> sääntö" on: älä koske avaimeen ennen kuin kuuntelu on valmista
> reikäleipää... (sillä varauksella tietenkin, että mikä sopii yhdelle, ei
> välttämättä sovi toiselle)


Juuri näin ja minäpä selitän miksi:

Sähkötyksen ymmärtäminen perustuu merkkien muodostaman
tonaalisen rytmiikan tunnistamiseen, ja tämä tunnistaminen tapahtuu
tiedostamattomasti. Jos psyyken tietoinen puoli on prosessissa
mukana, ei kyseinen henkilö vielä "osaa" sähkötystä.

Tunnistuksen suorittaa ihmisen puhekeskus ja mekanismi on
täsmälleen sama, kuin esimerkiksi oman äidinkielen kuuntelussa.
Terve ihminen ei analysoi puhetta, laske kirjaimia, paloittele
sanoja osiin, ei yritä visualisoida sitä kirjaimiksi, jne.

Hän vain kuuntelee rentona ja ponnistelematta. Ihmisen sisään-
rakennettu, oikean aivopuoliskon toiminteisiin liittyvä
verbaaliprosessori hoitaa homman.

Sama pätee sähkötyksen antoon. Kun kirjoitan tätä
tekstiä näppiksellä, prosessin mekaaninen puoli on aika
lailla tiedostamaton, enkä koe sitä "suoritukseksi".

Nyt jos joku iskisi eteeni Dvorac -näppäimistön, siitä
tulisi hikinen suoritus ...

Siksi: osta se OMA kaksivartinen avain itsellesi, ja
elä sen kanssa onnellisena elämäsi loppuun asti.


Ja edelleen:

1. Älä koskaan visualisoi merkkejä mielessäsi. Tämä johtaa
kolmiportaiseen translaatioon yksiportaisen sijasta. Kuuntelet
merkin, "muutat" se pisteiksi ja viivoiksi, "luet" tämän kuvion ja
sitä kautta haet sen merkityksen.

Menettelee jotenkin hikisen työläästi nopeuksilla 60 ... 70,
mutta entä kun CQWW -ssä tulee 220 mrkki/min ... ?

Jokaisella merkillä on oma yksilöllinen tonaalinen kuvionsa.
Kuuntele ja omaksu se, äläkä välitä montako pistettä
ja viivaa siinä on ja missä järjestyksessä. Tämän tietäminen
ei mitenkään liity sähkötyksen tunnistamiseen.

Jos alat sähköttää ennen kuin osaat kuunnella, putoat
varmasti tähän loukkuun. Varsinkin jos alat pumputella!


2. Unohda Suomen Armeijan sarjat, mallia:

E I S H 5 . .. ... .... .....

T M O _ 0 - -- --- ---- -----

Nämä alusta lähtien johdattavat merkkien visualisointiin,
joka radikaalisti hidastaa oppimista. Koko systeemi
on syvältä sieltä jostakin, missä ei aurinko
paista eikä kuu kumota ...

Armeijan sähkötyksen opetus on kautta vuosikymmenten
ollut erittäin tehotonta ja merkittävä prosentti ei ole
oppinut sitä siellä ollessaan ollenkaan!

Ne jotka ovat oppineet, ovat jumahtaneet 60 ... 70
tasolle, koska kolmiportainen systeemi jotenkin
pelaa vielä tällä nopeudella ... vaikka raskastahan
se on.


3. Heitä menemään kaikki kooditaulukkosi. Ne ovat
vaarallista ongelmajätettä!

Mutta mistä sitten saat selville, mikä tonaalikuvio vastaa
mitäkin merkkiä?

Käytä ohjelmaa, joka EI NÄYTÄ MERKKIÄ VASTAAVIA
PISTEITÄ JA VIIVOJA, mutta sähköttää sen sinulle
kauniilla rytmillä (esimerkiksi suoraan näppäimistöltä).

Parhaita mitä tiedän on: http://www.speroni.com
Morse Academy.

Ja sitten: KUUNTELE! Niinhän sinä opit ymmärtämään
suomeakin ... ilman mitään sen kummempaa "opiskelua".

-2HOH, Pekka pekka...@fi.abb.com

Heikki Lahtivirta

unread,
Sep 28, 2001, 2:08:39 AM9/28/01
to
Pekka, olet unohtanut miksi SA-int kouluttaa
tällä menetelmällä:

1.SA hommisa pitää CW oppia rajallisessa ajassa
ei ole aikaa hienostella ja etsiä sopivaa opetusmallia
jokaisella erikseen.
2. Nopeus n. 60-80 mrk.min on aivan riittävä SA hommiin.
Tärkeintä on se että teksti tulee paperille luotettavasti.
3.Koulutettavaa massaa on paljon , on varaa valikoida
"hyvät ja CW:hen taipuvat" tapaukset.
4.SA:ssa luotetaan siihen tosiasiaan että tekemällä raakaa
työtä riittävän pitkään niin tiedot ja taidot opitaan hyvin.

Nykypäivän "pullamössö"aikana kaikki pitää saada heti,nopeasti
ja ilman hikeä. Useita vuosia RA kursseja pitäneenä olen huomannut tilanteen
vain pahenevan. Nykypäivän kiihkeä rytminen ja runsas virikkeinen
yhteiskunta ajaa nuoria muihin harrasteisiin joissa harrastuksen aloittaminen
onnistuu kunhan löytyy rahaa.
Olen itse siirtynyt viime vuosina "Elmeri" malliin eli opastan nuoria ja
kaikkia
kiinnostuneita mahdollisuuksien mukaan ja kannustan itseopiskeluun.

Tutkinnot pidan sitten kun ko. hlö tuntee pystyvänsä suorittamaan ne.
Tutkintoa ei pidä kiirehtiä , ennemmin toppuuttelen , näin saadaan harrastus
"juurtumaan" paremmin vrt. "kannettu vesi ei kaivossa pysy".

Viimeiseksi, ennen kuin minut leimataan "vanhaksi pieruksi", todettakoon että
olen
alle 4 kymppinen, enkä worki 3699:ssä.......

Hessu OH2LH

Pekka Nurmi

unread,
Sep 28, 2001, 3:38:57 AM9/28/01
to

"Heikki Lahtivirta" <heikki.l...@nokia.com> wrote in message
news:3BB4128B...@nokia.com...

> Pekka, olet unohtanut miksi SA-int kouluttaa
> tällä menetelmällä:

> 1.SA hommisa pitää CW oppia rajallisessa ajassa
> ei ole aikaa hienostella ja etsiä sopivaa opetusmallia
> jokaisella erikseen.

Ensinnäkin pitää palauttaa mieliimme se, että CW on jo
useampi vuosi sitten poistunut merkittävimpien länsimaiden
(kuten Nato) armeijakuvioista, eikä sitä enää siellä opeteta eikä
kriisitilanteissa ym. operaatioissa käytetä. Me entiset ja
vielä vähän nykyisetkin kansandemokratiat olemme eri asia.

Laivoista sähkötys poistui noin 15 vuotta sitten ... loppukin.

Jos CW PePaan törmäät, olet joutunut ilmeisesti johonkin
outoon avaruuspyörteeseen, joka on heittänyt sinut
ainakin neljännesvuosisadan ajassa taaksepäin.

Mutta siihen mitä sanoit, vastaisin: *voisihan* sen tehdä
älykkäästikin, jos se on kuitenkin tehtävä. Miksi yrittää kuoria
perunoita paljain käsin, kun veitsikin on keksitty.


> 2. Nopeus n. 60-80 mrk.min on aivan riittävä SA hommiin.
> Tärkeintä on se että teksti tulee paperille luotettavasti.

Pitää paikkansa ... mutta silti mukavampi käytää veistä ...


> 3.Koulutettavaa massaa on paljon , on varaa valikoida
> "hyvät ja CW:hen taipuvat" tapaukset.

Suuria eroja muuten on. Psykologiasta tiedän alalta tehtyjä
tutkimuksia: jos otamme valikoimattoman standardiotoksen
ikäluokasta, normaalit vaihtelut 50 : 1.

Eli, löytyy aina joitakin niitä, jotka sisäistävät viikossa sen,
mihin toisilta menisi vuosi -- jos se aika olisi käytettävissä.


> 4.SA:ssa luotetaan siihen tosiasiaan että tekemällä raakaa
> työtä riittävän pitkään niin tiedot ja taidot opitaan hyvin.

Raaka ja riittävän pitkään toistettu työ on HYVÄ asia,
kun hankitaan refleksoitunutta oppimista, vrt. pianonsoitto.

Mutta ei kait se anna oikeutta tehdä asioita "vaikeasti" ...

> Nykypäivän "pullamössö"aikana kaikki pitää saada heti,nopeasti
> ja ilman hikeä. Useita vuosia RA kursseja pitäneenä olen huomannut
tilanteen
> vain pahenevan. Nykypäivän kiihkeä rytminen ja runsas virikkeinen
> yhteiskunta ajaa nuoria muihin harrasteisiin joissa harrastuksen
aloittaminen
> onnistuu kunhan löytyy rahaa.

Sympatiani sinulle. Olet aika toivottoman tilanteen edessä, ja
en usko sen korjaantuvan. Eikä se ole korjaantunut muuallakaan.

Siksi: pätevyystutkintojen vaatimustasoa on radikaalisti laskettava.
Olen päällimmäisenä aineena lukenut tietoliikennetekniikan, mutta
ei tavallinen perushami tarvitse tietoa näiltä alueilta kuin jotkin
vähän pohjaksi. (Luin kyllä sitä psykaakin ...)

> Viimeiseksi, ennen kuin minut leimataan "vanhaksi pieruksi", todettakoon
että
> olen alle 4 kymppinen, enkä worki 3699:ssä.......

> Hessu OH2LH

Ei siellä kukaan varsinaisesti *worki* ... hi, hi

Iitin Tiltu tuli jokin aika sitten säestämättömänä sooloesityksenä.
Nuotilleen kyllä, mutta ääni ei muuten ollut enää niin kovin kaunissa
kunnossa.

-Pekka, 2hoh-

Mika Kimmo

unread,
Sep 28, 2001, 4:31:48 AM9/28/01
to

Pekka Nurmi <pekka...@fi.abb.com> kirjoitti
viestissä:KYTs7.10$ys5....@read2.inet.fi...

>
>
>
>
> Sähkötyksen ymmärtäminen perustuu merkkien muodostaman
> tonaalisen rytmiikan tunnistamiseen, ja tämä tunnistaminen tapahtuu
> tiedostamattomasti. Jos psyyken tietoinen puoli on prosessissa
> mukana, ei kyseinen henkilö vielä "osaa" sähkötystä.
>
> Tunnistuksen suorittaa ihmisen puhekeskus ja mekanismi on
> täsmälleen sama, kuin esimerkiksi oman äidinkielen kuuntelussa.
> Terve ihminen ei analysoi puhetta, laske kirjaimia, paloittele
> sanoja osiin, ei yritä visualisoida sitä kirjaimiksi, jne.
>
> Hän vain kuuntelee rentona ja ponnistelematta. Ihmisen sisään-
> rakennettu, oikean aivopuoliskon toiminteisiin liittyvä
> verbaaliprosessori hoitaa homman.
>
> Sama pätee sähkötyksen antoon. Kun kirjoitan tätä
> tekstiä näppiksellä, prosessin mekaaninen puoli on aika
> lailla tiedostamaton, enkä koe sitä "suoritukseksi".
>
> Nyt jos joku iskisi eteeni Dvorac -näppäimistön, siitä
> tulisi hikinen suoritus ...
>
> Siksi: osta se OMA kaksivartinen avain itsellesi, ja
> elä sen kanssa onnellisena elämäsi loppuun asti.

Juu eiköhän toi mun pää tullu käännettyä. Olisko hyviä ehdotuksi avaimeksi
joka sitten todella kestää loppu elämän, mutta ei ole mitenkään
ylihinnoiteltu? Eli onko tässäkin niinkuin monella muulla alalla niin että
joissakin tietyissä merkeissä joutuu maksamaan ylihintaa pelkästä nimestä,
vai korreloiko hinta suoraan laatua?


>
>
> Ja edelleen:
>
> 1. Älä koskaan visualisoi merkkejä mielessäsi. Tämä johtaa
> kolmiportaiseen translaatioon yksiportaisen sijasta. Kuuntelet
> merkin, "muutat" se pisteiksi ja viivoiksi, "luet" tämän kuvion ja
> sitä kautta haet sen merkityksen.
>
> Menettelee jotenkin hikisen työläästi nopeuksilla 60 ... 70,
> mutta entä kun CQWW -ssä tulee 220 mrkki/min ... ?
>
> Jokaisella merkillä on oma yksilöllinen tonaalinen kuvionsa.
> Kuuntele ja omaksu se, äläkä välitä montako pistettä
> ja viivaa siinä on ja missä järjestyksessä. Tämän tietäminen
> ei mitenkään liity sähkötyksen tunnistamiseen.
>
> Jos alat sähköttää ennen kuin osaat kuunnella, putoat
> varmasti tähän loukkuun. Varsinkin jos alat pumputella!
>
>
> 2. Unohda Suomen Armeijan sarjat, mallia:
>
> E I S H 5 . .. ... .... .....
>
> T M O _ 0 - -- --- ---- -----
>

Juu yritin alussa näin mutta onneksi itsekkin ymmärsin luopua tästä ja
siirryin suoraan aakkosten alusta alkavaan vastaanottoharjoitteluun. Ensin A
ja B ja siitä pikkuhiljaa ollaan siirrytty 1 merkki kerrallaan eteenpäin. Ja
aina uusi merkki opetellaan suoraan 60 merkin minuuttinopeudella. Eli ei
pitäis tulla sitä laskemisongelmaa.


>
> 3. Heitä menemään kaikki kooditaulukkosi. Ne ovat
> vaarallista ongelmajätettä!
>
> Mutta mistä sitten saat selville, mikä tonaalikuvio vastaa
> mitäkin merkkiä?
>
> Käytä ohjelmaa, joka EI NÄYTÄ MERKKIÄ VASTAAVIA
> PISTEITÄ JA VIIVOJA, mutta sähköttää sen sinulle
> kauniilla rytmillä (esimerkiksi suoraan näppäimistöltä).
>
> Parhaita mitä tiedän on: http://www.speroni.com
> Morse Academy.

Pittää kokeilla, tähän asti olen käyttänyt SRAL Morse-ohjelmaa.

Timo Heikkinen

unread,
Sep 28, 2001, 4:46:29 AM9/28/01
to

> > 3. Älä edes harkitse pumpun ostamista. Jätä se puoli romantiikasta
> sikseen.

Hieman vierastan näitä käskynomaisia "ohjeita"... niinkuin Jukkis
jäljempänä toteaa, jokaisella on oma tyylinsä.

> Neuvoisin ihan samaa, jos tarkoituksena on saada "sähkötyskoe" läpi... Itse
> harjoittelin aikoinaan vain kuuntelua; pumpun lainasin Jaskalta (kiitos
> lainasta) edellisenä iltana ennen koetta. Tunnissa tarkistin, millaiselta
> kokeessa tarvittava vauhti tuntui. Ei ongelmia kokeessa. Suosittelen.

<pappa muistelee>
Itsellä oli myös "virallisesta" menetelmästä poikkeava opiskelutyyli:
opettelin _ensin_ antamaan _sähköuruilla_, koska koulupoikana ei ollut
rahaa pumpun ostoon, eikä vanhemmilta kehdannut ruinata. Sitten parin
kuukauden päästä sain jonkun 60 mki/min sähkötyskasetin, jossa oli
kaikki merkit mukana alusta asti, siitä opettelin vastaanoton.
Pumppurahat ruinasin sitten paria viikkoa ennen koetta, ei ollut mikään
halpispumppu, mutta aivan surkea laadultaan... Itä-Suomen korpeen piti
tilata postin kautta, enkä päässyt kokeilemaan etukäteen - sikäli kun
olisin vielä ymmärtänytkään pumpun hyvyyden päälle.

Ensimmäisen elbugin sain sitten 10 vuoden pumputtelun jälkeen, kun ostin
sellaisen sisältävän HF-rigin. 2 m menee vieläkin pumputteluksi,
toisaalta jos tätä tahtia veehooähvättelyin jatkuu, tämän yhden cw-kuson
vuodessa jaksaa pumpatakin...
</pappa muistelee>

> Voi siihen toki varata useammankin tunnin, mutta _mielestäni_ "kultainen
> sääntö" on: älä koske avaimeen ennen kuin kuuntelu on valmista
> reikäleipää... (sillä varauksella tietenkin, että mikä sopii yhdelle, ei
> välttämättä sovi toiselle)

Juu, tuo aiempi "kurjan lapsuuden" muisteloin esmes ei varmaankaan sovi
minkäänlaiseksi suositukseksi, esimerkiksi kylläkin siitä miten
erilaisia tapoja on opetella cw. Ja olen varma, että tuon tyylisiä
kertomuksia on hamikansa pullollaan.

Mites muuten harmaissa - sikäli kun siellä enää sähkötellään, joko
pumput ovat historiaa? -82 vielä pumpattiin kovasti ja sepä olikin
mukavinta koko touhussa.

- myppi -

Pekka Nurmi

unread,
Sep 28, 2001, 5:47:39 AM9/28/01
to

"Mika Kimmo" <mika....@pp.inet.fi> wrote in message
news:UzWs7.60$ys5....@read2.inet.fi...

> Pekka Nurmi <pekka...@fi.abb.com> kirjoitti
> viestissä:KYTs7.10$ys5....@read2.inet.fi...

> > Siksi: osta se OMA kaksivartinen avain itsellesi, ja
> > elä sen kanssa onnellisena elämäsi loppuun asti.
>
> Juu eiköhän toi mun pää tullu käännettyä. Olisko hyviä ehdotuksi avaimeksi
> joka sitten todella kestää loppu elämän, mutta ei ole mitenkään
> ylihinnoiteltu? Eli onko tässäkin niinkuin monella muulla alalla niin että
> joissakin tietyissä merkeissä joutuu maksamaan ylihintaa pelkästä nimestä,
> vai korreloiko hinta suoraan laatua?

Seppo kehotti kyselemään vanhoja. Varmaan hyväkuntoisia löytyy.
Onko kellään vapaana, jonka voisi Mikalle myydä ?

Sen tiedän, että Bencherit maksaa yli 600 FIM.

Boris saattaisi tietää Idässä joitakin hyviä kanavia ... 2BMH käytää
itäavainta ja kehui sitä hyväksi. Hän on dixeri, 30v kokemus.


> Juu yritin alussa näin mutta onneksi itsekkin ymmärsin luopua tästä ja
> siirryin suoraan aakkosten alusta alkavaan vastaanottoharjoitteluun. Ensin
A
> ja B ja siitä pikkuhiljaa ollaan siirrytty 1 merkki kerrallaan eteenpäin.
Ja
> aina uusi merkki opetellaan suoraan 60 merkin minuuttinopeudella. Eli ei
> pitäis tulla sitä laskemisongelmaa.

http://www.speroni.com MA antaa ryhmien suhteen suosituksia, joita
kannattaa katsella.


-2HOH, Pekka pekka...@fi.abb.com

Matti Ponkamo

unread,
Sep 28, 2001, 5:59:02 AM9/28/01
to
Olin itse varusmiehenä 1977 Turussa (Pääskyvuorella) ja
siellä oli silloin ilmeisen fiksuja kouluttajia, kun aloittivat
merkkien opettamisen vain ääntä hyväksi käyttäen.
Useimmille se meni hyvin päähän, mutta muistan, että
hitaammat tankkasivat ohjesäännöstä merkkien kuvia.
Itse pääsin noin 140/140 merkin vauhtiin varusmiesajan
lopulla ja vetäisin CW-kokeen antopuolen vielä 90-luvun
lopulla "liian nopeasti", noin 70 mki/min, ihan kylmiltään
ja oikein. Jos on puolustusvoimissa huonoja, niin on
hyviäkin opettajia...

Matti Ponkamo, ei vieläkään hamssi

Pekka Nurmi <pekka...@fi.abb.com> kirjoitti
viestissä:KYTs7.10$ys5....@read2.inet.fi...

Ari Husa

unread,
Sep 28, 2001, 6:17:05 AM9/28/01
to
> Juu eiköhän toi mun pää tullu käännettyä. Olisko hyviä ehdotuksi avaimeksi
> joka sitten todella kestää loppu elämän, mutta ei ole mitenkään
> ylihinnoiteltu?

Jos automaattiavaimen avainnusosaa haetaan, niin Bencher BY-1 (tai ne
kalliimmat vaihtoehdot jos tekee mieli brassailla).

Omani hankin ensimmäiseksi Omaksi radioamatööritarvikkeekseni 80-luvun
puolen välin jälkeen, ja vehje palvelee monenmoisesta roudaamisesta ja
retuuttamisesta huolimatta edelleen täysillä.

Avaimeksi joku iambic-vehje, ei pistevoittoista (esim. Golden Key). Ja
oikeasti kannattaa opetella niitä iambic-puristeluja heti kun homma
muuten on suunnilleen hansikkaassa ja ensitotuttelut ohi.

Luru

Ari Husa

unread,
Sep 28, 2001, 6:21:44 AM9/28/01
to
> Jos automaattiavaimen avainnusosaa haetaan
...
> oikeasti kannattaa opetella niitä

Itse itseäni kommentoiden, vielä lisäksi:

Kannattaa tinata ne piuhat "oikein" päin. Molempia vaihtoehtoja kyllä
näkee, mutta yleisemmin peukulla annetaan pisteet.

Jos jaksaa, niin sen lisäksi voi opetella antamaan myös vasemmalla
(tai muuten heikommalla) kädellä, ja silloin piuhoihin kannattaa
varata mahdollisuus vaihtaa avaimen "napaisuutta". Ellei sitten ole
tosi veripää ja opettele oikealla kädellä pisteet peukulla ja
vasemmalla viivat peukulla...

Vasemmalla kädellä antamisesta on hyötyä, jää se kirjoituskäsi
vapaaksi muihin hommiin. Eikä se alkuhämmennyksen jälkeen niin vaikeaa
ole - oma taitoni on tosin yleisen workkimisen vähyyden takia
ruostunut pahasti.

Luru

Juha Kanerva

unread,
Sep 28, 2001, 6:54:45 AM9/28/01
to
ari....@kolumbus.fi (Ari Husa) wrote in <x11ykrpqdj.fsf@phys-
staff1.kolumbus.fi>:

>Jos jaksaa, niin sen lisäksi voi opetella antamaan myös vasemmalla
>(tai muuten heikommalla) kädellä, ja silloin piuhoihin kannattaa
>varata mahdollisuus vaihtaa avaimen "napaisuutta".

Vasurilla voi mainiosti antaa jos vain kääntää avaimen pöydällä toisinpäin.

T. Juha
OH3NX

Ari Husa

unread,
Sep 28, 2001, 7:04:57 AM9/28/01
to
> >Jos jaksaa, niin sen lisäksi voi opetella antamaan myös vasemmalla
> >(tai muuten heikommalla) kädellä, ja silloin piuhoihin kannattaa
> >varata mahdollisuus vaihtaa avaimen "napaisuutta".
>
> Vasurilla voi mainiosti antaa jos vain kääntää avaimen pöydällä toisinpäin.

Totta. Mutta mukavampi sitä avainta on käpistellä silleen oikein .-)

Luru

Pekka Nurmi

unread,
Sep 28, 2001, 7:46:34 AM9/28/01
to

"Pekka Nurmi" <pekka...@fi.abb.com> wrote in message
news:5HXs7.89$ys5....@read2.inet.fi...

> Boris saattaisi tietää Idässä joitakin hyviä kanavia ... 2BMH käytää
> itäavainta ja kehui sitä hyväksi. Hän on dixeri, 30v kokemus.

Jos joku jäi miettiin, että mikä Boris, niin kyseessä on Boris
Drozdin, UA1CCE, Viipuri, dro...@vyborg.ru

Lähetin Borjalle jo elektristsiskaja bumagan ja kyselin itäavaimista.
Katsotaan mitä hän asiasta tietää ...

2BMH :n avain oli tyylikkään näköinen ja varsin tukeva. Timppa
tykkää siitä kuin hullu hliebuskasta.

Joo muuten, jos olisin tavarish, opettelisin tekemään avaimia
länsivientiin. Yksi avain kuukaudessa tuottaisi insinöörin keskipalkan
verran rljubishkoja. Ja jos zena kaipaisi uuttaa balttoota, voisi
loppukuusta pusata vielä toisen ...

Onkohan siellä jotain instituuttia, joka palkitsee tällaiset
erinomaiset vienninedistämisideat ... ?

-2HOH, Tavarish Pjotr Olegovitsh Trafkin pekka...@fi.abb.com

Mika Kimmo

unread,
Sep 28, 2001, 3:43:11 PM9/28/01
to

Ari Husa <ari....@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:x13d57p...@phys-staff1.kolumbus.fi...

> Jos automaattiavaimen avainnusosaa haetaan, niin Bencher BY-1 (tai ne
> kalliimmat vaihtoehdot jos tekee mieli brassailla).
>
No toi ainakin viel niis hinnois et saattais harkita uutenakin hankkia.
Toinen vaihtoehto joka äkkiseltään löytyi oli Vibroplexin Code Warrior Jr.
Ainakin kuvasta päätellen asiallisen ja pelkistetyn kestävän näköinen.
Kuinka sitten luonnossa? Onko kellään tietoa Kentin Twinin hintaluokasta?
Juu ei, tarkoitus ei ole brassailla vaan ihan sellaista etsin joka toimii
eikä reissussakaan ihan pienistä rähjäänny(niin kuhan sais sen luvankin
ensin).

t: Mika


0 new messages