Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

DCF77:n kuuluminen Suomessa - onko kokemuksia?

1,227 views
Skip to first unread message

Maz

unread,
Jan 16, 2002, 6:17:50 AM1/16/02
to
Tervehdys,

Mitenkäs tuo VLF-taajuinen 77kHz kellosignaaliasema Saksasta on
käytännössä kuulunut Suomessa?
Onko kokemuksia keski-suomessa, pohjoisessa, etelässä?

Nuo herätyskellot lienee toimivat kohtuuhyvin, mutta entä jos tuollaisen
kellon vie servereitä täynnä olevaan konesaliin - ei taida olla mitään
mahdollisuuksia, ellei rakentele jotain antennisysteemiä ulkotilaan.
Onko kenelläkään kokemusta tällaisesta järjestelystä?

Tarkoituksena on katsoa, voisiko tätä aikatietoa käytännössä käyttää
serverin ajan tarkistukseen.

Toivon mahdollisten vastausten liittyvän tähän kysymääni VLF-asiaan, ei
GPS tai muihin aikastandardeihin.

terv. Hannu/OH6MAZ

Seppo Nurmi

unread,
Jan 16, 2002, 8:04:09 AM1/16/02
to

OM hannu kysyi DCF77:n kuulumisesta:

>
>Mitenkäs tuo VLF-taajuinen 77kHz kellosignaaliasema Saksasta on
>käytännössä kuulunut Suomessa?
>Onko kokemuksia keski-suomessa, pohjoisessa, etelässä?
>

Kokemuksia on Tampereelta, taitaa olla vielä Suomen eteläosaa.
Kotona noita kelloja on muutama erimallinen, kaikki toimivat
erinomaisesti. Hämmästyttävintä on se, että ne saavat myös kesällä
tahdin lähes joka yö. Lähetin sijaitsee sentään Franfurt am Mainin
liepeillä. Rakennus on tosin puurunkoinen, mutta siltikin. Töissä
(TTKK/koneosasto) huoneeni on rakennuksen eteläsivulla ja kellot
käyvät kuin Buicki.

>Nuo herätyskellot lienee toimivat ...

Tähän väliin pakollinen pilkunviilaus: hyi mitä kieltä! Oikea
muoto on "toiminevat". Potentiaalin käyttö tuntuu nykyään olevan aika
vaikeaa, siksi yleinen tämä kielivirhe on.

> - ei taida olla mitään
>mahdollisuuksia, ellei rakentele jotain antennisysteemiä ulkotilaan.

Sopivia antenneja ja vastaanottimia myy mm. saksalainen Conrad.
Katso www.conrad.de. Sieltä löytyy valmiiksi esim. PC:iin liitettäviä
moduleita.

>
>Tarkoituksena on katsoa, voisiko tätä aikatietoa käytännössä käyttää
>serverin ajan tarkistukseen.

Yksi konsti on tietenkin viedä vastaanotin konesaliin ja katsoa
kuinka käy. Ainakin Kenwoodin TS-50 menee noin alas. Luulisinpa, että
myös Icomin ja Yaesun pikkurigit kelpaavat. Näitä pitäisi löytyä
Tampereelta ihan riittävästi, jotta moisen pikku kokeen voi tehdä.


Seppo Nurmi 73 DE OH3LYA


Paul Keinanen

unread,
Jan 16, 2002, 9:44:59 AM1/16/02
to
On Wed, 16 Jan 2002 11:17:50 GMT, Maz <omaku...@sral.fi> wrote:


>Nuo herätyskellot lienee toimivat kohtuuhyvin, mutta entä jos tuollaisen
>kellon vie servereitä täynnä olevaan konesaliin - ei taida olla mitään
>mahdollisuuksia, ellei rakentele jotain antennisysteemiä ulkotilaan.
>Onko kenelläkään kokemusta tällaisesta järjestelystä?

Minulla on Tampereen keskustassa pari DCF kelloa käytössä (toinen
näyttää paikallisaikaa, toinen UTC:tä). Tällä on muutenkin kovat
pohjakohinat LF/MF/HF bandeilla ja lisäksi minulla on ainakin yksi
tietokone jatkuvasti päällä. Kellot näyttävät ainakin muutaman kerran
viikossa saavan signaalin, tosin välillä käy niin, että vain toinen on
saanut signaalin, vaikka ne ovat välillä melkein vierekkäin, joten
kellojen asentokin näyttää vaikuttavan asiaan (ferriittiantenni).

Toisaalta, kun lähtee myöhään illalla kävelylle läheiseen puistoon ja
laittaa kellon taskuun, se yleensä saa signaalin pienen kävelylenkin
aikana.

>Tarkoituksena on katsoa, voisiko tätä aikatietoa käytännössä käyttää
>serverin ajan tarkistukseen.

En oikein usko, että se toimisi missään maanalaisissa serveritiloissa.

Millä tavalla tuo kello olisi tarkoitus liittää serveriin ? Jos esim.
RS-232 portin kautta, silloinhan koko kellon voisi viedä vaikka
ullakolle kauas kaikista tietokoneista ja esim. vapaalla
puhelinparilla siirtää RS-232 (tai RS-422/485 tai 20mA) signaalina
serverihuoneeseen. Kellon datakaapeliin ympärille voisi olla hyvä
laittaa jotain ferriittejä, ettei sitä pitkin häiriöitä tule ylös. Jos
kello on suojaeristety (esim. seinäsyylä) tai paristokäyttöinen,
silloin RS-232 signaalia voi hitailla nopeuksilla käyttää yli
standardin salliman 15 m matkan (koska maapotentiaaliongelmia ei
tällöin ole).

Minä pitäisin näppärämpänä kellon viemistä häiriöttömään paikkaan ja
datan tuomista sarjadatana alas servereille, kuin että ulkoantennista
eksoottisilla häiriösuojauksilla tuodaan 77,5 kHz signaalia
serverihuoneessa olevaan kelloon.

Paul OH3LWR

Johannes Karhula

unread,
Jan 16, 2002, 10:07:25 AM1/16/02
to
> Mitenkäs tuo VLF-taajuinen 77kHz kellosignaaliasema Saksasta on
> käytännössä kuulunut Suomessa?
> Onko kokemuksia keski-suomessa, pohjoisessa, etelässä?

Täällä Lohtajalla (64 leveyspiirin pohjoispuolella pikkasen), Idelinen
halpa kello ottaa päivityksen yleensä öisin, vähintään kerran-pari
vuorokaudessa. Nyt siinä näkyy vilkkuvan nolla, joten mokoma
ei ole ottanut signaalia ainakaan 10 tuntiin. Kello on tuossa pöydällä,
ympärillä puuseiniä.

Sama kello oli mukana Puitsilla 67 leveyspiirillä ja yllätyksekseni
huomasin että jossain välissä se oli ottanut päivityksen myös siellä!

73,

Johannes


Johannes Karhula

unread,
Jan 16, 2002, 10:01:44 AM1/16/02
to
> Mitenkäs tuo VLF-taajuinen 77kHz kellosignaaliasema Saksasta on
> käytännössä kuulunut Suomessa?
> Onko kokemuksia keski-suomessa, pohjoisessa, etelässä?

Täällä Lohtajalla (64 leveyspiirin pohjoispuolella pikkasen), Idelinen

Kimmo Laaksonen

unread,
Jan 16, 2002, 10:37:11 AM1/16/02
to
Täällä Virroilla, KP12VF, tuollainen marketista ostettu vekkari synkkaa
vähintään kerran vuorokaudessa.
Rakennus on puinen omakotitalo, kello sijaitsee toisessa kerroksessa.

--
Kimmo OH3MBC


"Maz" <omaku...@sral.fi> kirjoitti viestissä
news:3C456166...@sral.fi...

OH2AXV

unread,
Jan 16, 2002, 7:28:24 PM1/16/02
to
Ivalo Inari-linjalla käyttävät (käyttivät) lentoasemalla ulkoantenilla
kertoi Väiski (OH2LX)jo aikaa sitten. Muuta en tiedä, paitsi oma kello ei
siedä PC:n monitoria. Sylen etäisyydellä toimii Sipoossa, mutta ei
lähempänä.

Make

"Maz" <omaku...@sral.fi> kirjoitti viestissä:3C456166...@sral.fi...

Ralf Böstman

unread,
Jan 17, 2002, 9:17:35 AM1/17/02
to
Tuntematta sen kummemmin aika- ja ajastustekniikkaa, kommentoin Hannulle:
Herätyskelloista minulla on hyviä omia kokemuksia eteläsuomesta.

Aikoinaan meillä oli suolakaivoksella Helsingissä sovellus, joka kuunteli
ao. tx:ää ulkoantennilla, mutta kuuluvuudessa oli kyllä joitakin ongelmia.
Ilmeisesti sovellus vaati jatkuvampaa signaalia. Nyt on siirrytty GPS:ään.
Ilmeisesti tätä kellosignaalia kyllä voi käyttää, mutta se vaatinee
jonkinlaisen "vekkarin" väliin, joka toimii omalla kiteellä ja jota
tahdistetaan sitten aina kun yhteys Frankfurtiin saadaan. Voisihan ajatella,
että serveri sitten ottaa ajan tuosta "vekkarista"? Aika tarkka aika
kuitenkin.
Vai riittääkö että serveri ajelee omalla häilyvällä kellollaan satunnaisesti
saatavien aikasignaalien välillä?

73's
Ralf
OH2AXZ

"Maz" <omaku...@sral.fi> kirjoitti viestissä:3C456166...@sral.fi...

Maz

unread,
Jan 17, 2002, 1:02:13 PM1/17/02
to
Kiitos kaikille kommenteista.

Vastaukset vahvistivat epäilykseni, että kuuluu vain osan aikaa. Tosin
tässä nimenomaisessa tapauksessa se saattaa olla riittävä, koska kello
olisi vain eräänlainen 'tarkistaja' muille kelloille. Pitänee kai ihan
testata, miten se toimii häiriöllisissä tiloissa ja miten
ulkoantennijuttuja voisi kehitellä.

Hannu/OH6MAZ

Reijo

unread,
Jan 17, 2002, 1:24:28 PM1/17/02
to

Joissakin kiinteistöissä pääkelloon kytketty RDS-vastaanotin pitää
kellon ajassa.

- erilaisia kelloja:
http://www.esmi.com/Esmifi/Esitekansio.htm

- kello aikaan internetin kautta:
http://www.boulder.nist.gov/timefreq/service/its.htm

reijo

Tauno Voipio

unread,
Jan 17, 2002, 3:17:22 PM1/17/02
to

"OH2AXV" <markku...@hextek.fi> wrote in message
news:a255st$e19$1...@news.kolumbus.fi...

> Ivalo Inari-linjalla käyttävät (käyttivät) lentoasemalla ulkoantenilla
> kertoi Väiski (OH2LX)jo aikaa sitten. Muuta en tiedä, paitsi oma kello ei
> siedä PC:n monitoria. Sylen etäisyydellä toimii Sipoossa, mutta ei
> lähempänä.
>

Ei enää - nykyinen ilmailun infrastruktuuri käyttää GPS:ää.

Tauno Voipio, OH2UG
tauno voipio @ iki fi


Tauno Voipio

unread,
Jan 17, 2002, 3:18:50 PM1/17/02
to

"Maz" <eetu.s...@pp.inet.fi> wrote in message
news:3C4712B9...@pp.inet.fi...

Jos kyseessä on Internetiin liitetty vehje, lienee syytä tutustua
verkkoprotokollaan NTP (Network Time Protocol). Se hoitaa ajat verkon
kautta.

OH2AXV

unread,
Jan 17, 2002, 7:33:09 PM1/17/02
to
On se Tane niin väärin, että kehitys kehittyy, mutta onnekseni käytin kaukaa
viisaasti sulkumerkkien välissä vaihtoehtoista aikamuotoa. Ajatuksenani oli
osoittaa pelkästään, että Nätti-Jussikin saa, niin halutessaan juopottelunsa
ajoitettua tarkalleen myös Octoberfestiin.

Make

"Tauno Voipio" <tauno....@iki.fi.SPAMBAIT_REMOVE> kirjoitti
viestissä:mjG18.519$qW2....@read2.inet.fi...

0 new messages