Maailmanradio vaiko skanneri?
mka...@pp.nic.fi
Olen aikeissa ostaa joko maailmanradion (esim. Sony ICF-SW35) tai
vaihtoehtoisesti skannerin. Käyttö on pääasiassa radion kuuntelua
reissuilla, mutta tuossa skannerissa viehättää myös mahdollisuus
kuunella esim. VHF-radioliikennettä. Keveys on tärkeää, kun laite
tulee matkustamaan repussa paljon. Vesitiiviys olisi myös toivottavaa,
mutta sellaisia laitteita ei liene kovin edullisesti kapuan. Tällainen
skanneri vaikuttaisi pätevältä:
http://www.hamradio.fi/tuotteet/mvt7100.htm
Osaisiko joku kertoa, onko skannerista myös radioksi? Eli onko sen
akkujen kulutus paljon suurempi, kuin pienen maailmanradion? Entä
kumpaan on helpompi rakennella ulkoisia antenneja? Ja onko noiden
laitteiden välillä jotain muuta olennaista eroa, kuin hinta ja
taajusalue?
Ja myös vinkkejä edullisita ostospaikoista tai nettikaupoista
kaivataan.
Markku
Matti Ponkamo
Vähäisellä kokemuksellani käsiskannereista voisin suositella
skanneria (esim. mainitsemasi Yupiteru), jos todella aiot
enemmänkin kuunnella mm. VHF-taajuuksia. Skannerilla
saa kuuluviin myös Yleisradion (FM, myös television) ja
vastaavat sekä tietysti radioamatöörejä (CW, SSB, FM),
lentoasemia ja -koneita (AM) sekä vaikkapa sitten "lälläreitä"
27 MHz-alueella tai PMR-jutustelua 446 MHz-alueella.
(Kahden viimeksi mainitun kuuntelua en kyllä pidä kovin
mielekkäänä - muistutan samalla radiolain pykälistä, joissa
mainitaan kuullun kahdenkeskisen tiedon levittämisestä...)
Jos aiot enemmän painottaa kuuntelua lyhyt- tai keskiaalloille,
mm. BBC (tai vaikkapa Tansania 11735 kHz) kuuluu kyllä
sitten paljon paremmin esimerkiksi Sonylla.
Akkuja tai pattereitahan skannaus syö, oma Kenwoodini
TH-F7E (2m/70cm amatöörivehje skanneriominaisuuksin)
kuluttaa skannaillessa akut tyhjäksi noin kahdessa
päivässä, kun ilman skannaamista akusto antaa kuuntelu-
ja kusoiluaikaa melkein viikon. Kotona kannattaa ottaa
sähkö aina seinästä.
Vesitiivitä vastaanottimia ei taida pienellä rahalla saada,
mutta monet vehkeet lienevät tänä päivänä enemmän tai
vähemmän ns. roisketiiviitä.
Sen kummemmin mainostamatta: joltain saksalaiselta
liikkeeltä tilattuna laitteet voivat maksaa postikuluineen
vähemmän, mutta kotimaiselta liikkeeltä toimitus on
sitten vastaavasti "helpompi".
Laita googlettaen, hakusanana esim. juuri tuo
"Yupiteru MV-7100" tai "Icom R5", niin saat lukuisia
(ulkomaisiakin) vaihtoehtoja, joista todennäköisesti
aika moni viittaa aina jonkun kauppiaan nettisivuille.
73 de Matti P., MOP
mka...@pp.nic.fi
> Skannerilla
> saa kuuluviin myös Yleisradion (FM, myös television) ja
> vastaavat sekä tietysti radioamatöörejä (CW, SSB, FM),
Monista halvemmista skannereista (ml. tuo Icom R5) puuttuu tuo SSB.
Käyttääkö sitä muut kuin laivat, radioamatöörit ja sääfaksit.
Ts. onko se kuinka tarpeellinen ominaisuus?
> Jos aiot enemmän painottaa kuuntelua lyhyt- tai keskiaalloille,
> mm. BBC (tai vaikkapa Tansania 11735 kHz) kuuluu kyllä
> sitten paljon paremmin esimerkiksi Sonylla.
Tarkoittaako tämä, että maailmanradiossa on parempi vastaanotin
tuolla alueella, vai että skanneri on vain äänenlaadultaan huonompi
(pieni kaiutin yms)?
Kumpaan on helpompi liittää esim. lanka-antenni? Jostain luin,
etteivät kaikki skannerit siedä lisäantenneja.
Käyttöni on hyvin sekalaista, enkä siis ihan tiedä vielä mitä
etsin. Jotenkin sillä pitäisi voida kuunnella radiokanavia niin
Suomessa kuin maailmallakin, aika ajoin bongata jotain tiettyjä asemia
(esim. Radio Finland keski-Euroopasta), saada säätiedotus ja uutiset
kuulumaan tunturissa ja myös aika ajoin kuunnella mitä lähialueilla
höpötetään LA-VHF-vehkeisiin. Varsinaista DX-kuuntelua (siis
kaukaisten asemien bongailua ja kuuntelua) tuskin harrastan.
Ja se on toki selvää, ettei tuollaiseen pieneen skanneriin tai
radioon kaikkea saa, mutta ehkä minä etsin parasta kompromissia.
Ehdottomia vaatimuksia ovat lähinnä tuo keveys, laatumerkki ja ehkä
AA-akut.
> Sen kummemmin mainostamatta: joltain saksalaiselta
> liikkeeltä tilattuna laitteet voivat maksaa postikuluineen
> vähemmän, mutta kotimaiselta liikkeeltä toimitus on
> sitten vastaavasti "helpompi".
Löysin http://www.rxtx-tuote.fi/ sivuille. Noilla tuntui olevan aika
laaja valikoima ja hinnatkin ihan kohdallaan.
Markku
Matti Ponkamo
> Käyttääkö sitä muut kuin laivat, radioamatöörit ja sääfaksit.
> Ts. onko se kuinka tarpeellinen ominaisuus?
SSB:llä saattavat AM-asemat kuulua helpommin "herkkyyden" ja
kapeamman kaistanleveyden takia - toisaalta äänenlaatu on
sitten "akuankkamainen", eikä musiikista oikein voi nauttia.
> > Jos aiot enemmän painottaa kuuntelua lyhyt- tai keskiaalloille,
> > mm. BBC (tai vaikkapa Tansania 11735 kHz) kuuluu kyllä
> > sitten paljon paremmin esimerkiksi Sonylla.
>
> Tarkoittaako tämä, että maailmanradiossa on parempi vastaanotin
> tuolla alueella, vai että skanneri on vain äänenlaadultaan huonompi
> (pieni kaiutin yms)?
Maailmanradioiden vastaanotin taitaa olla parempi lyhytaalloilla
ja yleensä niiden keskiaaltoantenni on pitempi pätkä ferriittiä.
Keskiaaltoja mainostan siksi, että YLE 963 kHz kuuluu melko
mukavasti kauempanakin.
Skannereiden äänenlaatu on usein huonompi, mutta hifiä on
melko turha ehkä odottaa pienikokoisilta radioilta muutenkaan.
Skannereiden etuastetta sanotaan niin leveäksi, että elefantti
mahtuu kulkemaan sisään. Tämä tarkoittaa sitä, että lähistön
signaalit pyrkivät "mukaan" kuunteluun (naapuritaajuuden
lähete tai jokin muu ulkoinen häiriötekijä, auton
sähköjärjestelmä tms.).
> Kumpaan on helpompi liittää esim. lanka-antenni? Jostain luin,
> etteivät kaikki skannerit siedä lisäantenneja.
Kumpaankin tyyppin voi tai sitten ei voi liittää lisälankaa.
Nyrkkisääntönä: halvempiin vastaanottimiin ei voi,
kalliimpiin voi. Skannerit yleensä saattavat mennä "tukkoon"
herkemmin. Muistaakseni Sangean 909-maailmanradioon
on aiankin saatavana sellainen kelattava lanka-antenni.
Kokeilemalla sen sitten tietää.
Skannereista AOR:n AR8200mk3:ssa taitaa olla mittava
piiska, taitaa olla Ypiterun 7100:ssa ja 9000:ssakin.
> Löysin http://www.rxtx-tuote.fi/ sivuille. Noilla tuntui olevan aika
> laaja valikoima ja hinnatkin ihan kohdallaan.
>
> Markku
Hyvä liike tamperelaisillakin. Taisin itse ostaa Kenwoodini
aikanaan sieltä. Jokaisen radioharrastus painottuu vähän
eri puolille, hyviä neuvoja on vaikea antaa laitteiden suhteen.
Toivottavasti osaat valita oikein.
Paul Keinanen
>Matti Ponkamo wrote:
>> Jos aiot enemmän painottaa kuuntelua lyhyt- tai keskiaalloille,
>> mm. BBC (tai vaikkapa Tansania 11735 kHz) kuuluu kyllä
>> sitten paljon paremmin esimerkiksi Sonylla.
>
>Tarkoittaako tämä, että maailmanradiossa on parempi vastaanotin
>tuolla alueella, vai että skanneri on vain äänenlaadultaan huonompi
>(pieni kaiutin yms)?
>
>Kumpaan on helpompi liittää esim. lanka-antenni? Jostain luin,
>etteivät kaikki skannerit siedä lisäantenneja.
>
>Käyttöni on hyvin sekalaista, enkä siis ihan tiedä vielä mitä
>etsin. Jotenkin sillä pitäisi voida kuunnella radiokanavia niin
>Suomessa kuin maailmallakin, aika ajoin bongata jotain tiettyjä asemia
>(esim. Radio Finland keski-Euroopasta), saada säätiedotus ja uutiset
>kuulumaan tunturissa ja myös aika ajoin kuunnella mitä lähialueilla
>höpötetään LA-VHF-vehkeisiin. Varsinaista DX-kuuntelua (siis
>kaukaisten asemien bongailua ja kuuntelua) tuskin harrastan.
>
>Ja se on toki selvää, ettei tuollaiseen pieneen skanneriin tai
>radioon kaikkea saa, mutta ehkä minä etsin parasta kompromissia.
>Ehdottomia vaatimuksia ovat lähinnä tuo keveys, laatumerkki ja ehkä
>AA-akut.
Tyypillisesti kannettavat skannerit toimivat jopa ihan siedettävästi
VHF/UHF alueilla, mutta ovat helposti aivan tukossa alle 30 MHz
taajuuksilla omallakin antennilla (jos skannerista ylipäätänsä edes
löytyy alle 30 MHz taajuuksia).
Tyypillisesti pienen kannettavan maailmanradion herkkys omalla
piiska-antennila on ihan riittävä, mutta ulkoantennilla voidaan toki
välttää erilaisten sähkölaitteiden häiriötä. Tunturissa tietysti
näistä ei ole haittaa.
Pienet kannettavat maailmanradiotkin menevät hyvin helposti tukkoon,
jos esim. kytkee ulkoantennin vaikka hauenleualla piiska-antenniin.
Jos radiossa on erillinen antenniliitin, voidaan ainakin olettaa, että
se on suunniteltu kestämään ulkoantennin aiheuttamia
signaalivoimakkuuksia.
Paul
Rick
mielestäni hyvä vaihtoehto olisi skanneri jossa myös usb/lsb vastaanotto
ja taajuusalue menee tarpeeksi alas.
Skannereissa HF ominaisuudet häviävät maailmanradioille mutta jos
tarkoitus ei ole kuunnella niitä kaikkein huonommin kuuluvia asemia niin
ehkä siitä ei ole liikaa haittaa.
Joskus on pidetty Yupiteru MVT-9000MKII skannerin HF ominaisuuksia
parempina kuin yleensä skannereissa, ja ainakin aikoinaan ehkä parhaana
skannerina siinä suhteessa.
Rick
--
Käy radioaiheisilla sivuillani: http://www.saunalahti.fi/rick/
Lisäksi lue suomalaista piraattiradiohistoriaa sivuilta:
http://koti.mbnet.fi/~tapanih/rwr/
Sieltä löytyy myös lokeja suomessa kuulluista piraattiasemista.
Paul Keinanen
<mattip...@luukku.com> wrote:
>> Monista halvemmista skannereista (ml. tuo Icom R5) puuttuu tuo SSB.
>> Käyttääkö sitä muut kuin laivat, radioamatöörit ja sääfaksit.
>> Ts. onko se kuinka tarpeellinen ominaisuus?
>
>SSB:llä saattavat AM-asemat kuulua helpommin "herkkyyden" ja
>kapeamman kaistanleveyden takia
SSB:stä on kieltämättä jonkinverran apua vakavammassa DX-kuuntelussa,
lähinnä sen takia, että jos toinen sivunauha kärsii naapuriaseman
häiriöistä, mutta toinen sivunauha on puhdas, silloin puhtaan
sivunauhan valinta tietysti auttaa hyvin paljon.
Jos SSB vastaanottimessa on kunnollinen vastakkaisen sivunauhan
vaimennus, mutta muuten ei kovin kapeita välitaajuussuotimia löydy,
silloin ulkoisella audiosuotimilla voidaan audiokaistaleveyttä
kätevästi kaventaa, joka ainakin pienentää pitkäaikaisen kuuntelun
rasittavuuutta.
> - toisaalta äänenlaatu on
>sitten "akuankkamainen", eikä musiikista oikein voi nauttia.
SSB vastaanotossa voidaan varsin hyvin toistaa puhtaasti vaikka
ooppera-aarioita, kunhan vastaanotin on oikein viritetty. Joitakin
digitaaliviritteisiä vastaanottimia voidaan säätää vaikka 1 Hz
portaissa, jolloin ainoastaan absoluuttisen sävelkorvan omistajat
valittavat musiikin epäpuhtautta. 10 Hz portaissa säädettäessä en
ainakaan minä pysty sanomaan, onko ääni epävireinen vai ei, 100 Hz
portaissa tilanne on tietysti toivoton.
Joku varmasti esittää vastaväitteen, että yleisradiolähettimet ovat 5,
9 tai 10 kHz rasterissa, jolloin 1 kHz rasteri pitäisi riittää SSB
vastaanottoa ajatellen.
Näin tietysti olisikin, jos vastaanottimen näytetty taajuus pitäisi
paikkansa, mutta ilman kideuunia on lähes toivotonta päästä 1 Hz
tarkkuuteen edes HF alueella (kideuuni kuluttaa paljon virtaa, eikä
siten tuli kyseeseen kannettavissa laitteissa). Tämän takia SSB
vastaanotin pitää virittää hieman pieleen, jolloin radion näyttämä
taajuus poikkeaa hieman radiolähettimen esim. WRTH:ssa julkaistusta
taajuudesta. Jos siis SSB vastaanotossa aikoo nauttia AM-lähettimen
musiikista, vastaanotin pitäisi pystyä säätämään ainakin 10 Hz ja
mieluummin 1 Hz portaissa.
Paul
mka...@pp.nic.fi
(YAESU VR-500), jossa on tuo SSB. Jos ei sitä sitten tarvitse, niin
kirjataan oppirahoihin, mutta saattaahan se olla kivakin lisä.
Painoakin on vain 240g ja taajuuksia 0,1...1300 MHz. MW-alue vaikuttaa
kyllä hieman heikomalta kuin tavallisessa radiossa (ainakin tuolla
vakioantennilla), mutta toisaalta skannerilla kuulee paljon muuta.
Nyt ei muuta kuin antenniteoriaa opiskelemaan, jotta saa joku päivä
sen lanka-anteninkin viritettyä.
Markku