Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

ratapöllit

350 views
Skip to first unread message

Heljä Sjöblom

unread,
Aug 7, 1997, 3:00:00 AM8/7/97
to

Mä yritän löytää VR:n vanhoja ratapöllejä puutarhan pengerrykseen, mutta
menestys on huono. Olisikohan jollakulla hyvä vinkki? VR sanoo ei oota.
Te joilla ko. pöllejä on, niin kuinka te olette "asentaneet" ne
paikoilleen? Mä laittaisin muutaman pöllin päällekkäin, mutta kuinka
estää pinon kaatuminen?
Kuinkahan kauan ko. pöllit kestävät maassa?
Pölliterkuin,
Heljä

Jorma Metsäranta

unread,
Aug 11, 1997, 3:00:00 AM8/11/97
to
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Jouko Kalevi Pettersson

unread,
Aug 13, 1997, 3:00:00 AM8/13/97
to

In article <slrn5v2sms....@kruuna.Helsinki.FI>,
Jouko Kalevi Pettersson wrote:

>Alkoi tämä asia vielä kiinnostaa niin paljon, että laitoin jatenet-
>postituslistalle tiedustelun asiasta.

Tuli vielä pari vastausta lisää sähköpostilla...
Yllättävän tehokas tuo jäteneuvontaverkko...
--
Jouko Pettersson Internet: Jouko.Pe...@Helsinki.FI

4.
From Lea.K...@vyh.fi Wed Aug 13 11:21:51 1997

Jouko Kalevi Pettersson wrote:
>
> Nyyssiryhmässä sfnet.harrastus.puutarha keskustellaan parhaillaan
> vanhojen ratapölkkyjen käytöstä pengerpuutarhan rakentamiseen.
> YTV:n www-sivuilla sanotaan, että ratapölkyt eivät kelpaa puun-
> keräykseen. Puutarha-ryhmässä on myöskin sanottu, ettei ratapölk-
> kyjä saa enää VR:ltä.
>
> Tietäisikö arvoisa jatenetin lukijakunta asiasta enemmän? Mahdolli-
> set vastaukset sfnet.harrastus.puutarhaan, tänne tai minulle. Väli-
> tän ne eteenpäin.
> --
> Jouko Pettersson Internet: Jouko.Pe...@Helsinki.FI

Hei

Täällä Savossa on tänä kesänä ollut jonkilainen ratapölkkybuumi, kun
immeiset ovat kyselleet meiltä alueellisesta ympäristökeskuksesta lupaa
ostaa VR:ltä ratapölkkyjä. Siis Savossa niitä lienee saatavilla.

Mitään lupaa ostamiseen viranomaiset eivät voi antaa (koska laeissa ei
sellaista edellytetä) vaan vastuu ratapölkyn oikeasta käytöstä on
käyttäjällä. Käytöstä poistetun ratapölkyn käytöstä on määrätty
kemikaalilain nojalla annetulla valtioneuvoston päätöksellä 1405/1995.
Joka toteaa seuraavaa:

Tämän päätöksen 5 §:n mukaan kemikaalilla käsiteltyä, käytöstä
poistettua ja sittemmin uudelleen markkinoille luovutettua puuta ei saa
käyttää:
1) sisustus tai muuhun käyttöön rakennuksen sisällä
2)ravintokasvien kasvatukseen tarkoitettujen astioiden valmistukseen
eikä sellaisten pakkausten ja muiden materiaalien valmistukseen, jotka
voivat joutua kosketuksiin ihmisten tai eläinten ravinnoksi käytettävien
tuotteiden, niiden raaka-aineiden välituoteiden kanssa tai saastuttaa
niitä; eikä
3)leikkikentillä tai muilla ulkona olevilla virkistysalueilla.

Samaisessa päätöksessä sallitaan uuden kresoottikyllästetyn puun käyttö
vain teollisuuskäytössä( ratapölkyt ym).

Mielestäni vanhojen ratapökkyjen käyttö puutarhassa riippuu siitä miten
niitä käytetään, eli jos kasvatetaan elintarvikkeita käyttäisin itse
puhdasta puuta ja uusisin lahonneen puun kun on tarvis. Joissain
rakenteissa se voi olla onnen omiaan, kuten penkereissä
tukirakenteina,silloin kun niiden kanssa ei olla muuten tekemisissä.

Kreosottikyllästettyä puuta ei saa polttaa kotioloissa. Hyvätasoisessa
isossa voimalaitoksessa sen polttaminen on mahdollista.
Suolakyllästettyä ( sitä vihertävää) puuta ei saa polttaa ollenkaan,
koska siinä olevat kyllästeet ovat alkuaineita eivätkä hajoa poltossa
kuten orgaaniset kreosootit.

terveisin Lea Koponen Pohjois-Savon ympäristökeskus


5.
From Hannu.Brau...@vyh.fi Wed Aug 13 13:50:31 1997

Hei,

Sain Helena Dahlbon kautta kyselysi kreosoottipölkkyjen käytöstä
puutarhassa. Käytettyjen (esim ratapölkkyinä olleiden)
kreosoottipölkkyjen käyttö mm. leikkikentillä ja muilla ulkona olevilla
virkistysalueilla sekä ravintokasvien tai rehun kanssa kosketukseen
tulevissa rakenteissa (joihin kumpaankin puutarha-alueet voi osin
laskea) on ollut kielletty 20.6.1996 lähtien valtioneuvoston
päätöksellä (VNp 1405/1995 kreosootin ja sillä käsitellyn puun käytön
sekä markkinoille luovuttamisen rajoittamisesta). Samalla päätöksellä
rajoitetaan myös uusien kreosoottipölkkyjen käyttöä riippuen kreosootin
sisältämistä epäpuhtauksista.

Lisäksi markkinoilla olevien kreosoottiöljyvalmisteiden myyntiluvan
uusimisen yhteydessä Suomen ympäristökeskus päätti vuonna 1996 rajoittaa
kreosoottiöljyn käyttöä sen terveys- ja ympäristöhaittojen vuoksi mm.
siten, että sillä saa kyllästää vain maa- tai vesikosketukseen tulevaa
puuta. Eli kreosoottiöljyä ei saa nykyisin käyttää esim. kokonaan maan
pinnan yläpuolelle jäävien puurakennelmien kyllästämiseen.

Lisäksi VR:ltä olen kuullut, että he ovat päättäneet epäselvien
vastuukysymysten vuoksi lopettaa käytöstä poistettujen ratapölkkyjen
myynnin ja keräävät ne keskitetysti poltettavaksi kiinteää polttoainetta
käyttävään lämpövoimalaitokseen.

Jos tarvitset lisätietoa kreosoottiöljystä tai muista
puunsuojakemikaaleista, ota meihin uudelleen yhteyttä.

terveisin,

Hannu Braunchweiler
Suomen ympäristökeskus, kemikaaliyksikkö
p. (09) 40300538, fax (09) 40300591
FEI/Chemicals Division, tel. +358-9-40300538,
fax +358-9-40300591


Jouko Kalevi Pettersson

unread,
Aug 13, 1997, 3:00:00 AM8/13/97
to

In article <33E950...@helsinki.fi>, Heljä Sjöblom wrote:
>Mä yritän löytää VR:n vanhoja ratapöllejä puutarhan pengerrykseen, mutta
>menestys on huono. Olisikohan jollakulla hyvä vinkki? VR sanoo ei oota.

Alkoi tämä asia vielä kiinnostaa niin paljon, että laitoin jatenet-
postituslistalle tiedustelun asiasta. Alla ovat tähän mennessä tul-
leet vastaukset.


--
Jouko Pettersson Internet: Jouko.Pe...@Helsinki.FI


1.


At 16.20 12.8.1997 +0300, you wrote:
>Nyyssiryhmässä sfnet.harrastus.puutarha keskustellaan parhaillaan
>vanhojen ratapölkkyjen käytöstä pengerpuutarhan rakentamiseen.
>YTV:n www-sivuilla sanotaan, että ratapölkyt eivät kelpaa puun-
>keräykseen. Puutarha-ryhmässä on myöskin sanottu, ettei ratapölk-
>kyjä saa enää VR:ltä.


Keskusteltuani ratapölkyistä muiden YTV:n jäteneuvojien kanssa, kävi ilmi,
että syksyllä 1995 oli asiasta puhuttu kaupunkien (Helsinki, Espoo, Vantaa)
ympäristötarkastajien kanssa. Tuolloin oli todettu ,että Ruotsissa
ratapölkkyjen käyttö puutarhassa on kielletty, koska ratapölkyistä haihtuu
PAH-yhdisteitä, jotka ovat syöpää aiheuttavia. Nämä aineet eivät liukene
veteen, mutta valossa ne haihtuvat. Tuolloin pääkaupunkiseudun
rakennusvalvonta oli todennut, että täälläkään ei suositella ratapölkkyjen
käyttämistä puutarhassa. Samasta syystä eivät ratapölkyt käy YTV:n
puunkeräykseen.

Tiedon välitti

Sirje Ingervo
jäteneuvoja, YTV
p. 09-1561 412
sirje....@ytv.fi

2.
From Jukka....@kuh.fi Wed Aug 13 07:57:39 1997

Jos tarkkoja ollaan, niin käytöstä poistetut ratapöllithän ovat
ongelmajätettä. Niiden uudelleen käyttöön puutarharakentamisessa
tulisi suhtautua tietyllä varauksella. Pöllit sisältävät iästään
riippuen erinäisiä pitoisuuksia yhdisteitä, jotka ovat erittäin
haitallisia pieninäkin määrinä elolliselle luonnolle.

Parempi vaihtoehto olisi lehtikuusiparru, jolla on pihkautumisensa
kautta erittäin hyvä lahonkestävyys tai sitten pihkautettu mänty.

Pihkautetun puun käytöstä on mm. arkkit. Panu Kaila julkaissut
joitain artikkeleja, joita voi yrittää hakea eril. hakujen kautta.

Terveisin

jukka....@kuh.fi
suunnitteluhortonomi
Suomen Puutarhansuunnittelijat -SPS- ry

3.
From: Timo Vihersaari <tim...@utu.fi>

At 16:20 12.8.1997 +0300, you wrote:
>Nyyssiryhmässä sfnet.harrastus.puutarha keskustellaan parhaillaan
>vanhojen ratapölkkyjen käytöstä pengerpuutarhan rakentamiseen.
>YTV:n www-sivuilla sanotaan, että ratapölkyt eivät kelpaa puun-

Vanhoissa ratapölkyissä on käytetty kreosoottiöljyä
kyllästysaineena. Se on sitä kivihiilestä kuivatis-
laamalla saatua mustaa tervamaista ainetta. Se on
erinomaisen karsinogeenista ja hävityksessä muodostuu
helposti supermyrkkyjä. Kyseisiä pöllejä EI SAA jatko-
käyttää ja ne hävitetään Riihimäellä.

Kreosoottiöljy on Suomessa erinomaisen kielletty aine
muutoinkin!

TiVi

Ihalan koululainen, kotikomppania

Jouko Kalevi Pettersson

unread,
Aug 24, 1997, 3:00:00 AM8/24/97
to

In article <33E950...@helsinki.fi>, Heljä Sjöblom wrote:
>Mä yritän löytää VR:n vanhoja ratapöllejä puutarhan pengerrykseen, mutta
>menestys on huono. Olisikohan jollakulla hyvä vinkki?

Helsingin Sanomat 23.8.1997 A9

0 new messages