Ohjeet Magic The Gathering -Korttipeliin!
Tapani Parikka
vasta kotona että siinä luki:
"Rulebook not included" niin että jos joku kehtaisi lähettää parhaan
mahdollisen selostuksen säännöistä osoitteeseen: japi...@hotmail.com.
Sauli Samila
En jaksa ruveta kirjailemaan joten suosittelen menmään
Wotcin kotisuvuille: www.wizards.com (tarkkaa osoitetta en muista)
Sieltä löytyy mm. koko sääntökirja. Jos englannin kieli on
vaikeata niin en voi auttaa. Kai MTG:n säännöt on
käännettynä jossakin, mutta en muista missä.
--
000000000000000000000000000000000000000000000000
0 Sauli Samila sauli....@sonera.fi 0
0 Jämeräntaival 1C263 0
0 02150 Espoo +358 40 7002001 0
000000000000000000000000000000000000000000000000
Ace
Suosittelisin lämpimästi classic startterin ostoa mikäli haluaisit tutustua
Suomenkielisiin sääntöihin, mutta jos englanti on hallussa edes
kohtalaisesti niin suosittelisin englanninkielisen version ostoa.
MTG- säännöthän muuttuivat äskettäin oleellisesti ja siksi olisi oleellista,
että ostaisit juuri 6th:n eli classicin starter paketin, jolla pääset hyvin
alkuun. Vanhempia sarjoja ei kannata välttämättä ruveta ostamaan.
T:Tommi
Tapani Parikka wrote in message ...
Aapo Siippainen
<tapani....@pp.inet.fi> wrote:
>Olen juuri ostanut ensimmäisen MTG -pakkauksen pahaksionnekseni huomasin
>vasta kotona että siinä luki:
>"Rulebook not included" niin että jos joku kehtaisi lähettää parhaan
>mahdollisen selostuksen säännöistä osoitteeseen: japi...@hotmail.com.
Kiva, että tulee uusia pelaajia.
Mene siis kaupaan ja ostan Classic alotuspakka.
Siis sellanen aika iso. Niissä on kyl kaikissa samat kortit, mutta
suomenkieliset ohjeet.
-aapo
Timo Hietalahti
Aina lämmittää sydäntä, kun näkee tällasen viestin:
Mr Muuu
<thie...@nettilinja.fi> was intelligent enough to write this:
>ELVYTETÄÄN TÄMÄ PELI!!!
>Aina lämmittää sydäntä, kun näkee tällasen viestin:
>
>>Olen juuri ostanut ensimmäisen MTG -pakkauksen
>
Ei se elvyttäminen olis niin vaikeeta.
Kaks asiaa:
1.Hankitaan enemmän tyyppejä turnauksiin. Useimmiten peli-into loppuu
vuodessa parissa ellei löydä turnauksiin.
2.Nollatoleranssi ja muu hösmötys *kaikista* turnauksista pois.
Ystävällinen huomautus on ihan OK, muttei mikään tuomarin huutelu
paikan päälle kun täpätty kortti ei oo riittävän kenossa tai muuta
vastaavaa (esimerkkejä on tuhansia, niin kuin jokainen varmaan ekoista
turnauksista muistaakin). Mä tunnen todella monta tyyppiä jotka
kieltäytyvät menemästä tai menee vastenmielisesti Safeen (ja Hesaan
ylipäätänsä) turnauksiin vain siksi, että pilkun paneminen on niin
yleistä. Safen turnaukset aloittelijoille on askel oikeaan suuntaan,
mutta "oikeiden" tunaustenkin pitäisi olla käyttäjäystävällisempiä.
Tää on kuitenkin vaan peli.
-------------------
Edelleen olemassa ...
Sellaista on elama.
- Viisas kani kuolinpedillaan
Ville Kovelo
>Ystävällinen huomautus on ihan OK, muttei mikään tuomarin huutelu
>paikan päälle kun täpätty kortti ei oo riittävän kenossa tai muuta
>vastaavaa (esimerkkejä on tuhansia, niin kuin jokainen varmaan ekoista
>turnauksista muistaakin).
On totta että on aina näitä sääntölakimiehiä on aina ollut ja
todennäköisesti aina tulee olemaan, mutta näitten menestymistä haittaa
huomattavasti jos kaikki pelaajat lukisivat viralliset DCI:n
turnaussäännöt ja olisivat selvillä sekä bännedlistasta ja
Oracle-muutoksista (no okei tämä viimeinen voi olla kyllä vähän
liikaa). Varsinkin viime aikoina on löytynyt miehiä joilla on 6 Wall
of Blossomia dekissä jne. Ja toinen mitä voisi opetalla olisi
hyväksymään että turnauksissa kuuluukin olla "meni-jo" mentaliteetti
että toisin kuin ystävällisissä peleissä ei vastustajan tarvitse antaa
sinun ottaa takaisin jo tekemääsi virhettä. Se että pikkuturnauksissa
kaikesta muusta paitsi selvästä huijaamisesta pitäisi antaa vain
varoitus, ei mitään game tai matchlosseja.
Vittuilu siis pois, asiallisuus sisään.
>Mä tunnen todella monta tyyppiä jotka
>kieltäytyvät menemästä tai menee vastenmielisesti Safeen (ja Hesaan
>ylipäätänsä) turnauksiin vain siksi, että pilkun paneminen on niin
>yleistä.
Jaahans, nyt siis ilmenee tämä Helsinki-Muu Maa skisma. Täällä ehkä
vain ihmiset osaavat säännöt paremmin, ovat enemmän pelanneet isoissa
turnauksissa missä sääntöruuvi on käännetty kireämmälle ja eivät enää
osaa höllentää. Voin kyllä taata että Safe Havenin jokailtaisissa
Winner Takes It All -drafteissä ei ole liian tosikkomaista.
>Safen turnaukset aloittelijoille on askel oikeaan suuntaan,
>mutta "oikeiden" tunaustenkin pitäisi olla käyttäjäystävällisempiä.
>Tää on kuitenkin vaan peli.
Jos et kämmää, voit voittaa :) Aloittelijaturnaukset ovat kyllä hyvä
keino vetää lisää porukkaa mukaan turnaushyrrään, mutta jos niissä
pelaavat siirtyvät ylöspäin (esim. PTQ ja SM kisoihin), niin kyllä
heidän olisi syytä odottaa että sääntöjen parempaa tuntemusta.
-Ville
Jade
> kieltäytyvät menemästä tai menee vastenmielisesti Safeen (ja Hesaan
> ylipäätänsä) turnauksiin vain siksi, että pilkun paneminen on niin
> mutta "oikeiden" tunaustenkin pitäisi olla käyttäjäystävällisempiä.
> Tää on kuitenkin vaan peli.
Eihän Safeen uskalla kunnolla mennä edes sisään...
Mä en todellakaan uskaltaisi mennä siellä pelaamaan, kun säännöt on
osittain hieman epäselvät ja muutenkaan ei oo oikeen tuntumaa siitä mitä
pitäisi tehdä.
Jarkko Marjeta
Mr Muuu wrote:
> On Wed, 21 Jul 1999 16:41:43 +0300, "Timo Hietalahti"
> <thie...@nettilinja.fi> was intelligent enough to write this:
>
> >ELVYTETÄÄN TÄMÄ PELI!!!
> >Aina lämmittää sydäntä, kun näkee tällasen viestin:
> >
> >>Olen juuri ostanut ensimmäisen MTG -pakkauksen
> >
>
> Ei se elvyttäminen olis niin vaikeeta.
> Kaks asiaa:
> 1.Hankitaan enemmän tyyppejä turnauksiin. Useimmiten peli-into loppuu
> vuodessa parissa ellei löydä turnauksiin.
>
Naulan kantaan.. Itselläni into loppui juuri tuon pelikokemuksen
puuttumisen johdosta. Nyttemmin olen vain keräillyt kortteja (aLuksi
vastus oli joko mallia WW tai maillia POWER) Rupesi jokseenkin
v*tuttamaan, kun kaverin miljoonien markkojen kortit pieksi mun parin
sadan pakan vuorolla 1-3 =(
>
> 2.Nollatoleranssi ja muu hösmötys *kaikista* turnauksista pois.
> Ystävällinen huomautus on ihan OK, muttei mikään tuomarin huutelu
> paikan päälle kun täpätty kortti ei oo riittävän kenossa tai muuta
> vastaavaa (esimerkkejä on tuhansia, niin kuin jokainen varmaan ekoista
> turnauksista muistaakin). Mä tunnen todella monta tyyppiä jotka
> kieltäytyvät menemästä tai menee vastenmielisesti Safeen (ja Hesaan
> ylipäätänsä) turnauksiin vain siksi, että pilkun paneminen on niin
> yleistä. Safen turnaukset aloittelijoille on askel oikeaan suuntaan,
> mutta "oikeiden" tunaustenkin pitäisi olla käyttäjäystävällisempiä.
> Tää on kuitenkin vaan peli.
>
Totta, mutta joillekin se on peli, johon on panostettu viimeisetki
siemenperunat, ja siksi tiukkapipoisuus on lähinnä säälittävää.
Toisaalta/jopa Toisaalla olen huudellut aina välillä tuota Mansen
peliporukkaa.. jota ilmeisesti ei ole olemassakaan.. tai sitten ne
pahukset ei juurikaan lue nyyssejä.. Risto Kurki näkyy olevan ainoa toinen
esim. TTKK:lta joka tänne jotain kirjoittaa, vaikka koululla on
sellainenkin ihmetys kuin Roolipelikerho Excalibur.. no kaipa sielläkin
hakataan 40K lekalla kaveria päähän, eikä peltata kuvitetuilla
paffi-läpysköillä. Hmmmm.. onkohan tuossa pahvin ostossa mitään järkeä,
juurikin rupesi ajatteluttamaan.hehheh
Jarkko Marjeta
Ville Kovelo wrote:
> Jos et kämmää, voit voittaa :) Aloittelijaturnaukset ovat kyllä hyvä
> keino vetää lisää porukkaa mukaan turnaushyrrään, mutta jos niissä
> pelaavat siirtyvät ylöspäin (esim. PTQ ja SM kisoihin), niin kyllä
> heidän olisi syytä odottaa että sääntöjen parempaa tuntemusta.
>
> -Ville
Joopa joo, mutta olisihan se mukava osallistua pariin 'kevyempään'
turnaukseen, jossa voisi opetella matchaamisen jaloa taitoa ennen kuin edes
uneksii jostain SM-kisoista.. eikös. Vanha viisas jänövaari sanoisi tuohon:
"Tyvestä puuhun, mihinkäs muuhun." Eli, ensin kai pitää reenata, sitten
vasta voi odotella tuloksia.
Kurki Risto
>Toisaalta/jopa Toisaalla olen huudellut aina välillä tuota Mansen
>peliporukkaa.. jota ilmeisesti ei ole olemassakaan.. tai sitten ne
>pahukset ei juurikaan lue nyyssejä.. Risto Kurki näkyy olevan ainoa toinen
>esim. TTKK:lta joka tänne jotain kirjoittaa, vaikka koululla on
No nyt kun nimeltä mainittiin, niin on kai pakko sitten sanoa taas jotain.
Excaliburin porukoissa olen itse enimmäkseen pelaillut, ja löytyy ehkä
kymmenen tyyppiä joilla on sen verran kortteja että voi pelailla, vielä
muutama lisää sellaisia, jotka osaavat pelata ja pelaavatkin jos lyöt
pakan kouraan. :) Magic-innostus kulkee hieman sellaista sinikäyrää täällä,
välillä pelaillaan harvasen päivä sellaisia kahdeksan pelaajan, neljän
tunnin moninpelejä, välillä testaillaan innokkaasti SM-kisoihin ja
välillä taas kukaan ei jaksa ottaa pakkaansa aamulla mukaan...
Nyt on ideariihi kasassa taas RopeConia varten, eli jos vain intoa ja
aikaa riittää niin kyllä täältä Tampereeltakin jonkinlaisessa ympäristössä
peliporukkaa löytyy...
--
Risto Kurki \ http://www.iki.fi/~kafka /
Ilmarinkatu 35 A 5 \ +358 50 336 7740 / DCI lvl II judge
FIN-33500 Tampere \ kafka @ iki.fi /
Sauli Samila
> Ei se elvyttäminen olis niin vaikeeta.
Ehkä MTG on pahemmassa jamassa kuin kuvittelin, un kerran
sitä ruvetaan elvyttämään... Viime SM-kisoissa oli mukavasti
porukkaan, joten mulle on jäänyt kuva, että pelaaja määrä olis
suurin piirtei vakiintunut. Vanhoja lopettaa ja uusia tulee.
> Kaks asiaa:
> 1.Hankitaan enemmän tyyppejä turnauksiin. Useimmiten peli-into loppuu
> vuodessa parissa ellei löydä turnauksiin.
Teki kauheasti mieli kommentoida tätä mutta oikeastaan ei tähän
kauheasti lisättävää.
> 2.Nollatoleranssi ja muu hösmötys *kaikista* turnauksista pois.
> Ystävällinen huomautus on ihan OK, muttei mikään tuomarin huutelu
> paikan päälle kun täpätty kortti ei oo riittävän kenossa tai muuta
> vastaavaa (esimerkkejä on tuhansia, niin kuin jokainen varmaan ekoista
Säännöt (ja niiden tulkinna) on yksi juttu mutta muutamat ihmiset on
valittanut yleisestä epämielyttävästä kommentoinnista. Kun vähemmän
pelannut tulee turnaukseen/yleiselle pelipaikalle joku lähes aina
kommentoi hänen pakkaansa tyyliin "miten sä oot laittanut noin
paskoja kortteja tonne". Ei taida paljoa innostaa toista kertaa tulla.
> yleistä. Safen turnaukset aloittelijoille on askel oikeaan suuntaan,
Ehdottomasti. Itse kaipaan enemmän tämän kaltaisia juttuja.
Siis jotakin hupi pelaamisen ja rahasta pelaamisen välille.
Mieluiten viellä säännöllinen tapahtuma kuten aikoinaan oli
JonConit. No ne oli enemmän "oikeita" turnauksia, mutta
niissä oli minusta aloittaja ystyävällinen tunnelma.
> mutta "oikeiden" tunaustenkin pitäisi olla käyttäjäystävällisempiä.
> Tää on kuitenkin vaan peli.
Se ei ole ihan helppoa. Kun pelataan jostakin jolla on rahassa
mitattavaa
arvoa on oltava säännöt joista on pidettävä kiinni. Valitettavasti
se johtaa tilanteisiin jotka esim. minä koen epämielyttäviksi.
Esimerkkinä tapa laskea vastustajan sideboard kun oma peli näyttää
menevän huonosti.
Jarkko Marjeta
Kurki Risto wrote:
> Jarkko Marjeta <m...@virrat.fi> writes:
> >Toisaalta/jopa Toisaalla olen huudellut aina välillä tuota Mansen
> >peliporukkaa.. jota ilmeisesti ei ole olemassakaan.. tai sitten ne
> >pahukset ei juurikaan lue nyyssejä.. Risto Kurki näkyy olevan ainoa toinen
> >esim. TTKK:lta joka tänne jotain kirjoittaa, vaikka koululla on
> >sellainenkin ihmetys kuin Roolipelikerho Excalibur...
>
> No nyt kun nimeltä mainittiin, niin on kai pakko sitten sanoa taas jotain.
> Excaliburin porukoissa olen itse enimmäkseen pelaillut, ja löytyy ehkä
> kymmenen tyyppiä joilla on sen verran kortteja että voi pelailla, vielä
> muutama lisää sellaisia, jotka osaavat pelata ja pelaavatkin jos lyöt
> pakan kouraan. :) Magic-innostus kulkee hieman sellaista sinikäyrää täällä,
> välillä pelaillaan harvasen päivä sellaisia kahdeksan pelaajan, neljän
> tunnin moninpelejä, välillä testaillaan innokkaasti SM-kisoihin ja
> välillä taas kukaan ei jaksa ottaa pakkaansa aamulla mukaan...
>
> Nyt on ideariihi kasassa taas RopeConia varten, eli jos vain intoa ja
> aikaa riittää niin kyllä täältä Tampereeltakin jonkinlaisessa ympäristössä
> peliporukkaa löytyy...
>
>
Dodiih! Kyllähän ne vanhatkin ketut korviaan lotkauttelee, kun oikein potkii =)
Hmm kaipa sitä pitää jonniinlainen hupipakkaviritys kasata aikaan ja palata
syssymmällä asiaan. Itseasiassa kävin tuossa keväällä Excaliburin huoneistolla.
ja sain juurikin tuollaisia sinikäyrä-kuvauksia vastaukseksi. Ilmeisesti
ajoitukseni oli huono.
Kiitoksia kuitenkin rohkaisusta, pelaaminen saattaa kyllä olla mielekästä hupia
verrattuna CS:n Ohjelmoinnin /Tietoliikenteen kurssien vastapainona.
Vesa-Matti Sarenius
> turnaukseen, jossa voisi opetella matchaamisen jaloa taitoa ennen kuin edes
Joo, muuten tuli tuossa mieleeni, että Oulussa on ensi lauantaina (24.7)
alkaen klo. 15.00, L5R Pearl Edition Sealed Deck -turnaus. Paikka Tuiran
ala-asteen kerhohuone (korttipelikerhon paikka ja aika...) Hinta 80mk.
Palkintona Fantsun lahjakortteja. Kaikki pakat arvotaan, joten ekat
ilmoittautujat EIVÄT pääse valitsemaan... Hintaan sisältyy yksi
(arvottu) startteri.
Seurailkaa muutenkin ilmoittelua. Syksyn aikana on luvassa ainakin L5R,
Mythos, B5, Star Wars, KMV ja Shadowrun turnaukset. Myös L5R Cuppiin saa
jo ilmoittautua (lokakuun loppuun saakka). Itse Cuppi alkaa 31.7.
Ilmoittautumislomakkeita ja ohjeita kerhosta minulta.
Vesa-Matti
New Computer - Signature Lost - Seeking...
Ace
määrä on kolminkertaistunut viimeisen vuoden sisällä. Innostusta kuitenkin
jarruttaa juuri se tekijä, että asuinpaikkamme on niin pieni ja täällä ei
sinällään ole mitään pelikulttuuria eikä turnauksia.
En tiedä kauanko nuo aloittelevat pelaajat jaksavat pelailla, mutta
toivotaan, että magic jaksaa porskuttaa ja pidän vaikka turnauksen jos ei
muu auta.....
Sauli Samila wrote in message <3796BE2C...@sonera.fi>...
Jarno Kokko
>Ystävällinen huomautus on ihan OK, muttei mikään tuomarin huutelu
>paikan päälle kun täpätty kortti ei oo riittävän kenossa tai muuta
>vastaavaa (esimerkkejä on tuhansia, niin kuin jokainen varmaan ekoista
>kieltäytyvät menemästä tai menee vastenmielisesti Safeen (ja Hesaan
>ylipäätänsä) turnauksiin vain siksi, että pilkun paneminen on niin
>Tää on kuitenkin vaan peli.
>
Safen aloittelijaturnausten pointti on juuri 'kouluttaa' pelaajia
turnauksiin. 'Tosi'turnaukset on valitettavasti pelattava sääntöjen mukaan,
jotta ne voivat olla DCI-sanktioituja, joita taas 'vakavammat' pelaajat
haluavat. Jos taas sääntöjä ei olisi, rokkiukkojen väliset pelit
degenroituisivat huijaamisskaboiksi :)
Pyrimme siis 'molempi parempi'-linjaan. Eli on turnaukset sekä niille jotka
haluavat oikeasti pelata parhaimpia pelaajia vastaan, ja jotka eivät kitise
jos kämmäävät ja rikkovat sääntöjä ja saavat siitä rangaistuksia, sekä
niille, joille magic on hupipeli, ja jotka eivät vielä ole sillä tasolla
pelaajina, että pysyisivät parhaimpien kyydissä.
Fakta kuitenkin on, että hesan seudulla on 5-10 pelaajaa jotka ovat jopa
maailmanlaajuisella tasolla hyviä pelaajia, eikä ole hirmuisesti järkeä,
että nämä 'rokkiukot' tulevat ja pieksevät aloittelevia pelaajia
sääntötietoudellaan ja taidoillaan.
Aloittelijaturnauksissa sääntöjen tiukkuus on tasoa 'ai sulla on laiton
dekki, no laita se kuntoon ja sait tästä matsihäviön', kun
normaaliturnauksissa diskaus viuhuisi. Pikkumokista pyritään lähinnä siihen
että pelaajille kerrotaan miten säännöt menevät, ja kämmi korjataan, ja
huomautetaan ettei kannata tehdä enää noin. Toistuvista samoista
kämmäilyistä (=tahallisesta cheattaamisesta) voi ehkä teoriassa saada
pelihäviön.
Magicin turnaussäännöt eivät oikeasti ole niin ihmelliset, kun ne vain
jaksaa lukea ja opetella. Tietenkin tarvitset 3-4 turnauksen kokemuksen
ennenkuin osaat toimia oikein 'tosi'turnauksessa, mutta sen jälkeen
turnaussääntöjen puolesta mikään ei pitäisi olla liian monimutkaista
normaalille pelaajalle.
'Meni jo'-mentaliteetti on valitettavaa, mutta muuten Magic turnaustasolla
menee täysin pelleilyksi, jos siirtoja saa ottaa vapaasti takaisin. vs.
turnausshakki. Jos koskit nappulaan, sitä sitten siirsit, ja jos päästit
siitä irti, niin siirto oli sitten siinä. Turnausmagicissa lisäksi jos teit
siirron, joka on sääntöjen mukaan laiton, se on monissa tapauksissa
mahdollisesti huijaamista, koska magicissa on lukemattomia tilanteita jossa
laiton siirto on tekijälleen edullinen. Näistä on siis rangaistava, tosin
pääsääntöisesti varoituksin. Muutoin turnauksissa homma menisi
kusettamiskilpailuksi (katso vain jenkkien turnaustilannetta. siellä alemman
tason 'shoppiturnaukset' ovat jo pitkään kärsineet siitä, että sääntöjen
kanssa on lepsuiltu, ja monin paikoin turnauksia ovat hallinneet ne
pelajaat, jotka osaavat kusettaa kaikkein rohkeimmin, jäämättä rysän päältä
kiinni...)
On valitettavaa, että joku viitsisi kusettaa jossain pelissä, vain koska
palkintoina on muutaman satasen edestä lahjakortteja, mutta niitäkin on,
jotka lepsuissa turnauksissa täysin ilman tunnontuskia moista tekisivät...
-- Jarnis (Jarno Kokko) -- jar...@megabaud.fi ----------------------------
"Well, look at that - the sun's coming up..." Babylon 5 1993-1998
Jarno Kokko
>
>
>Ville Kovelo wrote:
>
>> Jos et kämmää, voit voittaa :) Aloittelijaturnaukset ovat kyllä hyvä
>> keino vetää lisää porukkaa mukaan turnaushyrrään, mutta jos niissä
>> pelaavat siirtyvät ylöspäin (esim. PTQ ja SM kisoihin), niin kyllä
>> heidän olisi syytä odottaa että sääntöjen parempaa tuntemusta.
>>
>> -Ville
>
>turnaukseen, jossa voisi opetella matchaamisen jaloa taitoa ennen kuin edes
>"Tyvestä puuhun, mihinkäs muuhun." Eli, ensin kai pitää reenata, sitten
>vasta voi odotella tuloksia.
>
Juuri sinulle sopivat siis nämä Safe Havenin aloittelijaturnaukset.
Säännöistä ei nipoteta niin tarkkaan, mutta selvistä kämmeistä tietenkin
pyritään opettamaan pelaajia sen suhteen miten oikeasti tulisi pelata.
Pelaajien taso on myös alempi, sillä kaikki Pro Tour-ukot ja useampia
turnauksia voittaneet ovat poissa turnauksista. Kaikki muut ovatkin sitten
tervetulleita (ne jotka eivät noihin turnauksiin pääse, tietävät siitä
sitten kyllä itse :)
Jarkko Marjeta
Jarno Kokko wrote:
>
> >Joopa joo, mutta olisihan se mukava osallistua pariin 'kevyempään'
> >turnaukseen, jossa voisi opetella matchaamisen jaloa taitoa ennen kuin edes
> >uneksii jostain SM-kisoista.. eikös. Vanha viisas jänövaari sanoisi tuohon:
> >"Tyvestä puuhun, mihinkäs muuhun." Eli, ensin kai pitää reenata, sitten
> >vasta voi odotella tuloksia.
> >
>
> Juuri sinulle sopivat siis nämä Safe Havenin aloittelijaturnaukset.
> Säännöistä ei nipoteta niin tarkkaan, mutta selvistä kämmeistä tietenkin
> pyritään opettamaan pelaajia sen suhteen miten oikeasti tulisi pelata.
>
> Pelaajien taso on myös alempi, sillä kaikki Pro Tour-ukot ja useampia
> turnauksia voittaneet ovat poissa turnauksista. Kaikki muut ovatkin sitten
> tervetulleita (ne jotka eivät noihin turnauksiin pääse, tietävät siitä
> sitten kyllä itse :)
>
Niinpä varmasti, mutta Tampereelta on pitkä matka Stadiin.. Tampereen safe kun on
aika dead =)
Jarno Kokko
>> Mä tunnen todella monta tyyppiä jotka
>> kieltäytyvät menemästä tai menee vastenmielisesti Safeen (ja Hesaan
>> ylipäätänsä) turnauksiin vain siksi, että pilkun paneminen on niin
>> yleistä. Safen turnaukset aloittelijoille on askel oikeaan suuntaan,
>> mutta "oikeiden" tunaustenkin pitäisi olla käyttäjäystävällisempiä.
>> Tää on kuitenkin vaan peli.
>
>Mä en todellakaan uskaltaisi mennä siellä pelaamaan, kun säännöt on
>osittain hieman epäselvät ja muutenkaan ei oo oikeen tuntumaa siitä mitä
>pitäisi tehdä.
>
Höpsis. Sisään vaan. Jos pelaat jokin kanssa, voit sanoa ennen peliä
suoraan, ettet tunne sääntöjä kovin hyvin. Jos vastustajasi ei suostu
pelaamaan kevyttä hupipeliä ilman nysväystä, vaihda vastustajaa :)
Ainoa tilanne milloin Safessa on oikeasti porukka nipottamassa säännöstä on
silloin, kun käynnissä on 'tosi'turnaus ja pelit on DCI-turnaussääntöjen
mukaan pelattava sääntöjä noudattaen...
Jarno Kokko
>> Ystävällinen huomautus on ihan OK, muttei mikään tuomarin huutelu
>> paikan päälle kun täpätty kortti ei oo riittävän kenossa tai muuta
>> vastaavaa (esimerkkejä on tuhansia, niin kuin jokainen varmaan ekoista
>
>valittanut yleisestä epämielyttävästä kommentoinnista. Kun vähemmän
>pelannut tulee turnaukseen/yleiselle pelipaikalle joku lähes aina
>kommentoi hänen pakkaansa tyyliin "miten sä oot laittanut noin
>paskoja kortteja tonne". Ei taida paljoa innostaa toista kertaa tulla.
>
Tässä kohtaa on todettava: hanki vahvempi nahka. Tietenkin 'vakiopelaajat'
haluavat tökkiä aloittelijaa, mutta usein heidän puheissaan on vissi perä.
Jos joku vakiopelaaja sanoo että pakassasi oleva Scaled Wurm tai Cloak of
Mists on oikeasti täysin paska kortti, hän todennäköisesti tietää mistä
puhuu. Samoin jos tulet pelaamaan 200 kortin viisvärisellä ihmepakalla, on
oletettavaa että ko. viritys aiheuttaa yleistä hilpeyttä.
Jos sinä menisit Jyväskylän suurajoihin isoisän vanhalla mossella, voit olla
varma että kanssakilpailijiollasi on hauskaa :)
Nähin on helppo muuten vastata: tää on vaan hupipelipakka, ei aina jaksa
pelata viimeisen päälle viilatulla turnaushirmulla.
>> mutta "oikeiden" tunaustenkin pitäisi olla käyttäjäystävällisempiä.
>> Tää on kuitenkin vaan peli.
>
>Se ei ole ihan helppoa. Kun pelataan jostakin jolla on rahassa
>mitattavaa
>arvoa on oltava säännöt joista on pidettävä kiinni. Valitettavasti
>se johtaa tilanteisiin jotka esim. minä koen epämielyttäviksi.
>Esimerkkinä tapa laskea vastustajan sideboard kun oma peli näyttää
>menevän huonosti.
>
Turnaus-magicissa on loppuen lopuksi vain kourallinen asioita, joista ei
mitenkään voida joustaa, joten kannattaa opetella ne. Tässä jonkinlainen
checklista (rakennetun pakan turnaukseen):
- Onko dekissäni vähintään 60 korttia?
- Eihän dekissäni ja sidessäni ole yhteensä mitään korttia yli neljää
kappaletta (poislukien basic landit)?
- Onhan sideboardissani joko tasan 15 korttia, tai sitten ei yhtään (ei
sideä lainkaan)?
- Eihän pakassani ole yhtään ko. turnauksessa laitonta korttia? Type 2
-turnauksissa jokaisen kortin tulee löytyä seuraavista seteistä:
Tempest, Stronghold, Exodus, Urza's Saga, Urza's Legacy, Urza's Destiny tai
Sixth Edition (Classic). Vanhemmalla versiolla kortista voi tietenkin
pelata, mutta kortin pitää löytyä myös noista yllämainituista seteistä.
- Eihän dekissäni ole yhtään ko. turnaustyypissä erikseen bannattua korttia?
Type 2-bannilista menee tällä hetkellä nöin:
Dream Halls, Earthcraft, Fluctuator, Lotus Petal, Memory Jar, Mind over
Matter, Recurring Nightmare, Time Spiral, Tolarian Academy ja Windfall.
(Syy, miksi nämä kortit ovat tällä listalla, on se, ettei Type 2-pelit
degeneroituisi turn 1-tapoiksi tms. Jokainen listalla oleva kortti on siellä
oikeasti ihan syystä)
Jos pakkasi läpäisee ylläolevan checklistan, ei mitään isompia
ongelmia oikeasti voi tulla. Suurin osa ongelmista turnauksissa tulee juuri
siitä, kun pelaajat eivät vaivaudu varmistamaan edes yllälistattuja asioita,
ja sitten päästään diskaamaan porukkaa joilla on esim. Ball Lightningejä tai
Fireblasteja pakassaan, tai 30 kortin sideboardeja...
Lisäksi kannattaa varmistaa, että mukana on lifenlaskulaite. Nopat,
countterit tai paperi ja kynä ovat ihan jees. Tämä siksi, että jos lifeistä
ei pidetä missään kirjaa, on täysin varmaa että jossain vaiheessa tulee
riitaa siitä mitenpaljon sitä lifeä oikeasti olikaan.
Jarno Kokko
>> sitten kyllä itse :)
>>
>
>Niinpä varmasti, mutta Tampereelta on pitkä matka Stadiin.. Tampereen safe kun on
>aika dead =)
>
Josta tampereen magic-pelaajat (kaikki kolme) saavat kyllä syyttää itseään.
Ei voi mitään jos firma tuottaa jatkuvasti lähinnä tappiota. Safe Haven ei
valitettavasti ole Magic-kerho, vaan liikeyritys. Jos paikkakunnalla ei
kannata liikettä pitää, ei sellaista siellä kauaa pidetä.
Toisaalta ei kukaan oikeasti kiellä turnausten järjestämistä ihan itse...
Ace
aina kysyä. Itse pelasin aikoinani shakkia ja voidaan sanoa, että jos
pelaisin magiccia kuin shakkia en kämmäisi juuri koskaan. Moni vain
kuvittelee korttien pelaamisen olevan "käsi käy" toimintaa ja jättää
ajattelun muualle.
Kuten shakissa myös MTG:ssä kärkipelaajat varmasti harkitsevat joka
siirtoaan eivätkä tee loitsuja tyyliin: katsotaan mitä tapahtuu....
Itsekin pahaksi onnekseni syyllistyn ajattelemattomaan peliin liiankin
usein. Olen hävinnyt sen takia jopa turnausfinaalipaikkoja, mutta käytyäni
nyt 3 kunnon turnauksessa pelini paranee kerta kerralta.
että näin. Turha nipottaa siis vaikeista säännöstä tai liian tiukista
turnaussäännöistä. Kaverillanikin soi kännykkä kesken peliä ja koska niin
oli sovittu ennen peliä, niin siitä tuli game loss. Vielä tuolloin sääntö
tuntui pikkumaiselta. Tämä tapahtui muuten Tampereella ja tuomarina oli
vielä Risto Kurki, jota olisi kyllä Kurikassakin tarvittu!
terveisiä Ristolle...
Jarno Kokko wrote in message <7n6ths$409$1...@walrus.megabaud.fi>...
>>2.Nollatoleranssi ja muu hösmötys *kaikista* turnauksista pois.
>>Ystävällinen huomautus on ihan OK, muttei mikään tuomarin huutelu
>>paikan päälle kun täpätty kortti ei oo riittävän kenossa tai muuta
>>vastaavaa (esimerkkejä on tuhansia, niin kuin jokainen varmaan ekoista
>>turnauksista muistaakin). Mä tunnen todella monta tyyppiä jotka
>>kieltäytyvät menemästä tai menee vastenmielisesti Safeen (ja Hesaan
>>ylipäätänsä) turnauksiin vain siksi, että pilkun paneminen on niin
>>yleistä. Safen turnaukset aloittelijoille on askel oikeaan suuntaan,
>>mutta "oikeiden" tunaustenkin pitäisi olla käyttäjäystävällisempiä.
>>Tää on kuitenkin vaan peli.
>>
>
Mikko Nylund
:>> tervetulleita (ne jotka eivät noihin turnauksiin pääse, tietävät siitä
:>> sitten kyllä itse :)
:>>
:>
:>Niinpä varmasti, mutta Tampereelta on pitkä matka Stadiin.. Tampereen
:>safe kun on aika dead =)
: Josta tampereen magic-pelaajat (kaikki kolme) saavat kyllä syyttää itseään.
Niin niin... sanotaan nyt sitten neljä saman tien.
: Ei voi mitään jos firma tuottaa jatkuvasti lähinnä tappiota. Safe Haven ei
: valitettavasti ole Magic-kerho, vaan liikeyritys. Jos paikkakunnalla ei
: kannata liikettä pitää, ei sellaista siellä kauaa pidetä.
Valitettavan totta. Koskikeskuksen myymälätilan vuokrakaan ei varmaan
ollut sieltä edullisimmasta päästä.
: Toisaalta ei kukaan oikeasti kiellä turnausten järjestämistä ihan itse...
Ei niin ja eiköhän niitäkin syksyn mittaan Tampereella nähdä - siis
muitakin kuin Havenin järjestämä pre-release...
: -- Jarnis (Jarno Kokko) -- jar...@megabaud.fi ----------------------------
++mikey
--
Mikko Nylund..........\ Whatsoever I've feared /..................
Insin||rinkatu 48 A 2..\ has come to life /..mi...@ee.tut.fi..
33720 Tampere FINLAND...\ Whatsoever I've fought off /.....mikey@uta.fi...
phone 358-(0)40-5433514..\ became my life /.....................
Mr Muuu
Sekä Jarnis että Ville missas koko pointin. Kyse ei todellakaan ole
mistään hate Helsinki mentaliteetista.
DCI floor rules etc. ovat ihan OK, ja ne tulisi osata, mutta hampaat
irvessä pelaaminen tuhoaa tunnelman. Enkä sanoisi edes, että "meni jo"
- mentaliteetti olisi kauhea. Se on täysin ymmärrettävää (tosin
mielestäni Legacyn pre-releasessa olis jo pitänyt tuomarin puuttua
asiaan, kun 30 ihmistä seisoo vikan finaalipaikan ratkaisevan
pelipöydän ympärillä, ja hemostunu Loviisalainen maksaa Echon toista
kertaa ja kuolee puruun. Tilanne oli riistäytyny täysin käsistä. Tää
oli vaan mieleen tullut esimerkki).
Yritän selittää. Vika on itse asiassa suhtautumisvika. Koska kaikki
haluavat pärjätä, ovat kaikki keinot sallittuja. Tästä johtuen
"kokeeneemmat" ja "maailman nähneet" pelaajat painostavat
huonompiansa nipottamalla pikku jutuista ("täppää kunnolla", "untäppää
ländit ennen vetämistä"((Spiraali))) tai olemalla suorastaan törkeitä
ja ylimielisiä ("tuli ihan vaan mieleen,et sä oot täysin paska
pelaaja", "pro tourilla sut olis diskattu", "turpa kii, mä mietin
vittu"). Monet puolustavat tätä käyttäytymistä sanomalla, että
"survival of the fittest" eli vahvimman laki. Mutta tämä on täyttä
paskaa. Turnauksia ei olisi ilman keskinkertaisia ja huonoja pelaajia.
Vai huvittaisko Jarnista & companya pelata kymmenen hengen PTQ?
Osa porukasta tottuu tähän mentaliteettiin, mutta bisnesmies ymmärtää,
että pitkän päälle jokin muutos pitäisi tulla. Uskon vakaasti, että
turnausten osallistujamäärän voisi tuplata tai triplata.
Olen itse pelannut pienemmissä 20-30 hengen turnauksissa (esim.
Lahdessa), jossa kaksi osaanottajaa olivat olleet pro tourilla. Fiilis
oli kuitenkin uskomattoman rento, ja typerän käytöksen karsi tuomarit
pois. Sääntöongelmia ei esiintynyt.
Mielestäni Safe ei ole täysin ymmärtänyt, että niitä "tosipelaajia" on
juuri 10-20. Loput 300-500 kärsivät enemmän tai vähemmän (okei okei,
tuli kärjistettyä, sori :). Jarnis ja muu henkilöstö itse kuuluvat
tuohon vähemmistöön, ja uskonkin, että he järjestävät turnauksia ehkä
vähän liikakin oman mielen mukaan.
Ymmärrän hyvin, että tuo voi tuntua loukkaukselta. Sitä se ei ole, tai
en ainakaan tarkoittanut sitä siksi. Se on sitä nk. rakentavaa
kritiikkiä (inhoan tuota ilmausta). Miettikää siellä pro-päässä hetken
aikaa asiaa ennen kuin vastaatte. Mielestäni en voi olla täysin
väärässä. Tai, minä ja n. 20 - 30 tuntemaani tyyppiä emme voi olla
täysin väärässä.
PS. Olen itse pärjännyt ihan riittävän hyvin niissä harvoissa "Hesa"
turnauksissa joissa olen käyny (niitä on itse asiassa kolme). 11. sija
Legacyn Riliississä ja 20. PTQ:ssa. Eihän noi ny mitään
huippusuorituksia ole, muttei mitään täysin pohjasuorituksiakaan. Otin
asian vain esille siksi, ettei minua leimattaisi ruinaajaksi, joka ei
marisee koska ei pärjää ollenkaan "isojen poikien turnauksissa".
Mr Muuu
was intelligent enough to write this:
>In article <3796ADE1...@artic.net>, Jade <the...@artic.net> wrote:
>>> Mä tunnen todella monta tyyppiä jotka
>>> kieltäytyvät menemästä tai menee vastenmielisesti Safeen (ja Hesaan
>>> ylipäätänsä) turnauksiin vain siksi, että pilkun paneminen on niin
>>> yleistä. Safen turnaukset aloittelijoille on askel oikeaan suuntaan,
>>> mutta "oikeiden" tunaustenkin pitäisi olla käyttäjäystävällisempiä.
>>> Tää on kuitenkin vaan peli.
>>
>>Eihän Safeen uskalla kunnolla mennä edes sisään...
>>Mä en todellakaan uskaltaisi mennä siellä pelaamaan, kun säännöt on
>>osittain hieman epäselvät ja muutenkaan ei oo oikeen tuntumaa siitä mitä
>>pitäisi tehdä.
>>
>
>Höpsis. Sisään vaan. Jos pelaat jokin kanssa, voit sanoa ennen peliä
>suoraan, ettet tunne sääntöjä kovin hyvin. Jos vastustajasi ei suostu
>pelaamaan kevyttä hupipeliä ilman nysväystä, vaihda vastustajaa :)
>
>Ainoa tilanne milloin Safessa on oikeasti porukka nipottamassa säännöstä on
>silloin, kun käynnissä on 'tosi'turnaus ja pelit on DCI-turnaussääntöjen
>mukaan pelattava sääntöjä noudattaen...
>
Aah, eli juttu menee niin että jos siitä ei lue säännöissä, niin sit
siitä ei kannata välittää. Joo joo, talonpoikaisjärki hiiteen ja
DCI-opus käteen. Interesting ...
Jussi Laaksonen
>Jarnis puhuu asiaa. Eivät ne säännöt niin vaikeat ole hallita, koska voihan
>aina kysyä. Itse pelasin aikoinani shakkia ja voidaan sanoa, että jos
>pelaisin magiccia kuin shakkia en kämmäisi juuri koskaan. Moni vain
>kuvittelee korttien pelaamisen olevan "käsi käy" toimintaa ja jättää
>ajattelun muualle.
>Kuten shakissa myös MTG:ssä kärkipelaajat varmasti harkitsevat joka
>siirtoaan eivätkä tee loitsuja tyyliin: katsotaan mitä tapahtuu....
>
>Itsekin pahaksi onnekseni syyllistyn ajattelemattomaan peliin liiankin
>usein. Olen hävinnyt sen takia jopa turnausfinaalipaikkoja, mutta käytyäni
>nyt 3 kunnon turnauksessa pelini paranee kerta kerralta.
>
>että näin. Turha nipottaa siis vaikeista säännöstä tai liian tiukista
>turnaussäännöistä. Kaverillanikin soi kännykkä kesken peliä ja koska niin
>oli sovittu ennen peliä, niin siitä tuli game loss. Vielä tuolloin sääntö
>tuntui pikkumaiselta. Tämä tapahtui muuten Tampereella ja tuomarina oli
>vielä Risto Kurki, jota olisi kyllä Kurikassakin tarvittu!
>
>terveisiä Ristolle...
Kaikista eniten säännöt kusee kyllä siinä, että sun pitää joka vitun
päivä käydä kattomassa netissä jokos joku vehje on erratoitu/bannatty
varsinkin näidän uusien 6th sääntöjen tuotua helvetisti uusia
erratoja. Jotka ovat täysin erillaisia korttien kanssa esim.
Interdict... Ryhdy siitä sitten selittämään jollekin, että ei se nyt
noin toimi se on erratoitu ja kaikkienhan olisi tiedettävä korttien
erratoinnissa tapahtuneet muutokset. Tai toinen vaihtoehto pelaat
korttia mutta et tiennyt sen uutta errataa... PERKELE! TUOMARI HETI
TÄNNE! TÄÄLLÄ CHEATETAAN! ....
Jos haluaa makikkia pelata on lähes pakko olla helppo pääsy nettiin
tai joku kaveri, joka kertoo miten asiat on sittemmin muuttuneet.
Voikos siinä sitten olla suurta inspistä pelata turnauksissa vaikka
tietäisi säännöt, osaisi ne ja ei edes ole mikään paska dekki. Jos
haluaa pärjätä pitäisi omistaa liikaa aikaa Makikikkiin. (ja se aika
on posi kaikesta muusta toiminnasta kuten opiskelusta/työstä/muista
harrastuksista/sosiaalisesta kanssa käymisestä) On magic ihan kiva
peli ja on sitä jo neljä vuotta tullut pelanneeksi mutta on siellä
ulkona perkele elämääkin ja on olemassa muitakin tyyppejä kuin ne
kenen kanssa voi pelata makikkia. Jos sedät ei ottais sitä peliä niin
tosissaan kaikilla olis hauskempaa.... Nuff said....
Jussi
"Kaikki luonnonvastaisuus on rappiota. Rappeutunein
ihmislaji on pappi: hän opettaa luonnonvastaisuutta.
Pappiin ei tepsi väittely vaan vankila" -Friedrich Nietzsche
Jarkko Marjeta
Jarno Kokko wrote:
> >> tervetulleita (ne jotka eivät noihin turnauksiin pääse, tietävät siitä
> >> sitten kyllä itse :)
> >>
> >
> >Niinpä varmasti, mutta Tampereelta on pitkä matka Stadiin.. Tampereen safe kun on
> >aika dead =)
> >
>
> Josta tampereen magic-pelaajat (kaikki kolme) saavat kyllä syyttää itseään.
> Ei voi mitään jos firma tuottaa jatkuvasti lähinnä tappiota. Safe Haven ei
> valitettavasti ole Magic-kerho, vaan liikeyritys. Jos paikkakunnalla ei
> kannata liikettä pitää, ei sellaista siellä kauaa pidetä.
>
> Toisaalta ei kukaan oikeasti kiellä turnausten järjestämistä ihan itse...
>
> Juu-ei, mutta peliseuran löytäminen saatikka turnausten pitäminen Tampereella tuntuu
> olevan aika vaikeaa. Tosin tuossa Kafka mainitsi excaliburin..jne. eiköhän se siitä.
Ville Kovelo
>mistään hate Helsinki mentaliteetista.
No okei, sitten Pro vs. Scrub -asiaa ;)
>Se on täysin ymmärrettävää (tosin mielestäni Legacyn pre-releasessa olis
>jo pitänyt tuomarin puuttua asiaan, kun 30 ihmistä seisoo vikan finaalipaikan
>ratkaisevan pelipöydän ympärillä, ja hemostunu Loviisalainen maksaa Echon
>toista kertaa ja kuolee puruun. Tilanne oli riistäytyny täysin käsistä. Tää
>oli vaan mieleen tullut esimerkki).
Tästä asiasta voi olla montaa mieltä. Itse en ole koskaan ottanut
Prereleasejä kovinkaan vakavasti (ja ehkä siksi pärjännyt vain yhdessä
niistä) ja keskittynyt lähinnä uusien lappujen ihmettelyyn. Mutta
ilmeisesti se oli tällä kyseiselle Loviisalaiselle eka kerta kun
oltiin niin lähellä kultaista top 8:ia ja hermot pettivät hirveän
proukkolauman kannustaessa omaa suosikkiaan...;)
Itse en niinkään pidä siitä että ihmisiä hilluu ympärillä varsinkin
jos peli on kovinkin tiukka, mutta olen oppinut sietämään sitä (eli
tekemään silloin vähemmän virheitä). Ja juuri tätähän varten tuomarit
paikalla ovat, pyydät vain tuomaria paikalle ja sanot että tämä ei ole
feature match ja pyydät ylimääräiset poistumaan ympäriltä. Siihen
nimittäin on oikeus. Mutta tätä tuo Loviisalainen tuskin tiesi.
Ikävää, sano.
>Yritän selittää. Vika on itse asiassa suhtautumisvika. Koska kaikki
>haluavat pärjätä, ovat kaikki keinot sallittuja.
Mielestäni kaikki keinot EIVÄT ole sallittuja. En myönnä koskaan
sortuneeni huijaamaan tai snobbailemaan säännöillä vaikka minulla
olisi ollutkin siihen mahdollisuus (tarkemmin ajatellen olisin
saattanut viime SM-kisoissa olla top 8:ssa jos olisin alkukierroksilla
valittanut vastustajastani tuomareille joka kämmäili jatkuvasti ja
saanut hänestä match lossin. Loppujen lopuksi hävisin tuon matchin ja
jäin karvan verran top 8:sta).
>"kokeeneemmat" ja "maailman nähneet" pelaajat painostavat
>huonompiansa nipottamalla pikku jutuista ("täppää kunnolla", "untäppää
>ländit ennen vetämistä"((Spiraali))) tai olemalla suorastaan törkeitä
>ja ylimielisiä ("tuli ihan vaan mieleen,et sä oot täysin paska
>pelaaja", "pro tourilla sut olis diskattu", "turpa kii, mä mietin
>vittu").
Myönnän että jotkut tekevät näin ja se on hyvin ikävää, mutta minä en
siihen asiaan voi puuttua kuin omalla käytökselläni. Korjaan kyllä
mielelläni ja yritän opettaa vastustajaa pelaamaan "puhtaammin", mutta
en mielestäni ollut ylimielinen enkä ilkeä vaikka täytyy myöntää että
pari kertaa on täytynyt huulta purra ettei ole suoranaisesti ruvennut
päin naamaa nauramaan. Ja Spiraali käskee untäpätä ländit vasta
korttien noston jälkeen...:)
>Monet puolustavat tätä käyttäytymistä sanomalla, että
>"survival of the fittest" eli vahvimman laki. Mutta tämä on täyttä
>paskaa. Turnauksia ei olisi ilman keskinkertaisia ja huonoja pelaajia.
Totta puhut. Mutta jotkut uskovat tuohon nokkimisjärjestykseen.
Katson kuuluvani tuohon ylempään keskikastiin. En ole koskaan ollut
PT:ssä, en koskaan SM-kisojen top 8:ssa. Olen kyllät pärjännyt muuten
hyvin ja piessyt kybällä proäijiäkin, mutta en mitenkään koko ajan.
>että pitkän päälle jokin muutos pitäisi tulla. Uskon vakaasti, että
>turnausten osallistujamäärän voisi tuplata tai triplata.
Ja mihin ne kaikki ihmiset mahtuisi?-)
>Olen itse pelannut pienemmissä 20-30 hengen turnauksissa (esim.
>Lahdessa), jossa kaksi osaanottajaa olivat olleet pro tourilla. Fiilis
>oli kuitenkin uskomattoman rento, ja typerän käytöksen karsi tuomarit
>pois. Sääntöongelmia ei esiintynyt.
Sääntöongelmat syntyvät lähinnä siitä että joku on oppinut (lue:
lukenut netistä) jostain sääntökikkailusta ja käyttää sitä
vastustajaan tai sitten säännöt ovat muuttuneet radikaalisti (lue: 6E)
tai sitten vastustaja ei ole opetellut sääntöjä lainkaan.
>Mielestäni Safe ei ole täysin ymmärtänyt, että niitä "tosipelaajia" on
>juuri 10-20.
Veikkaisin pikemminkin 15-25. Siis meitä hardcoremiehiä.
>tuli kärjistettyä, sori :). Jarnis ja muu henkilöstö itse kuuluvat
>tuohon vähemmistöön, ja uskonkin, että he järjestävät turnauksia ehkä
>vähän liikakin oman mielen mukaan.
Luuletko että aloittelijaturnaukset on järjestetty Jarniksen
mielenmukaan?-) Eihän se saa edes niihin osallistua.
>Ymmärrän hyvin, että tuo voi tuntua loukkaukselta. Sitä se ei ole, tai
>en ainakaan tarkoittanut sitä siksi. Se on sitä nk. rakentavaa
>kritiikkiä (inhoan tuota ilmausta).
Ei sa ainakaan minuun sattunut, sen verran paksun nahan omistan. Nyt
voisin tietysti kommentoida että painukaa takaisin sinne koloihinne ja
opetelkaa pelamaan ennen kuin rupeatte aukomaan päätänne, mutta en
niin tee. Kritiikissäsi oli totuuden siemen, proukkojen olisi ehkä
unohdettava jenkkimentaliteetti (sillä tämä on tuontitavaraa) ja
alettava ottamaan rennommin ja hiukan ymmärtämään että kaikki ovat
aloittelijoita joskus.
>Miettikää siellä pro-päässä hetken aikaa asiaa ennen kuin vastaatte.
>Mielestäni en voi olla täysin väärässä. Tai, minä ja n. 20 - 30 tuntemaani
>tyyppiä emme voi olla täysin väärässä.
Mietin hetken ja vastasin. Tyytyväinen?' Mutta miksi tämä joukko on
sitten nyreissään? Senkö takia että rokkiukot on olemassa ja he vievät
aina parhaat sijoitukset ja palkinnot? Maineen ja kunnian? Järjestäkää
turnaus, parantakaa pelitaitojanne ja tulkaa sitten näyttämään mistä
kana pissii.
-Ville "Kyllä, minä haluan lisää Storm Seekereitä" Kovelo
Sauli Samila
> että pitkän päälle jokin muutos pitäisi tulla. Uskon vakaasti, että
> turnausten osallistujamäärän voisi tuplata tai triplata.
> tuli kärjistettyä, sori :). Jarnis ja muu henkilöstö itse kuuluvat
> tuohon vähemmistöön, ja uskonkin, että he järjestävät turnauksia ehkä
> vähän liikakin oman mielen mukaan.
Mitä asialle pitäisi tehdä ? Noin niinkuin ihan käytännössä.
Mielestäni proluokka pitää olla ja sen ja keskivertopelaajan
eroa ei pelkällä "olkaa kiltisti" asenteella voi poistaa. Erona
tarkoitan esim sääntöjen hyväksi käyttöä (pilkunnussimista jos
niin haluaa sanoa). Käyttäytymistapoihin tuomarilla ja
järjestäjilla on mahdollisuus vaikuttaa jonkin verran.
Yksi idea on pitää turnauksia jotka on suunnattu lähinnä
ei pro ihmisille. Mutta kukas sen tekee ? Safe Havenin
aloittelija turnaukset on alku mutta näkisin SH:n olevan
edelleen kynnys joillekkin.
BTW Olisko tähän keskusteluun kommentoijilla kiinnostusta
pitää asiasta paneeli Ropeconissa ? Esim. lauantai iltana
turnausten jälkeen.
V-H Kilpiä
>
>Mitä asialle pitäisi tehdä ? Noin niinkuin ihan käytännössä.
>Mielestäni proluokka pitää olla ja sen ja keskivertopelaajan
>eroa ei pelkällä "olkaa kiltisti" asenteella voi poistaa. Erona
>tarkoitan esim sääntöjen hyväksi käyttöä (pilkunnussimista jos
>niin haluaa sanoa).
>Käyttäytymistapoihin tuomarilla ja
>järjestäjilla on mahdollisuus vaikuttaa jonkin verran.
>
Oikeastaan aika paljon, mutta tällähetkellä jotenkin vain tuntuu, että
Suomesta puuttuu kunnon auktoritäärinen (ts. diktaattori) judge, jolla
olisi tarpeeksi leveliä ja uskottavuutta.
Esim. sanotaan niille kommentoijille, että ootte hiljaa tai painutte
ulos. Jos ei ymmärrä järjestävän tahon käskyä, voidaan kys. hölö
poistaa paikalta.
Tämä toimisi, jos vain järjestäjiä nappaisi...
>Yksi idea on pitää turnauksia jotka on suunnattu lähinnä
>ei pro ihmisille. Mutta kukas sen tekee ? Safe Havenin
>aloittelija turnaukset on alku mutta näkisin SH:n olevan
>edelleen kynnys joillekkin.
>
Joku muu kuin Safe Haven? (Fantsu?, koska on virallinen maahantuoja?),
Koska sillä saataisiin ainakin tää "tule haukutuksi safessa"
mahdollisuus poies. Tai edes alennettua riskitasoa.
Sitten pitääkö turnauksien todellakin olla sanktioituja? okei, ei
olisi pakolla virallista tuomaria, mutta karsisi niitä
Pro-kommentaattori-besserwissereitä aika lailla. ;)
Ehkä viralliset tulkinnat puuttuisivat, mutta tilaisuuskaan ei olisi
virallinen.
Uskoisin, että net ken pelaavat ajankuluksi tai vain pelin takia, niin
eivät paljoa DCI-pisteistä tai WotCista välitä.
Ja se wotcin turnaussofta on muutenkin ihan mopo. :)
(kait siitä viime MtG-SMien bugista ilmoitettiin WotCin suuntaan?)
(nehän sen ovat kasanneet joten korjatkookin)
Paikka voisi olla muu kuin Safe Haven, eli jotain neutraalia maata.
Alentaisi kynnystä lisää. Ja vähentäisi unwanted porukkaa.
>
>BTW Olisko tähän keskusteluun kommentoijilla kiinnostusta
>pitää asiasta paneeli Ropeconissa ? Esim. lauantai iltana
>turnausten jälkeen.
>
Kait sinne voisi raahautua :) ihan kun ei olisi muutenkin järkkärinä.
Lisää ajatuksia tuokion kuluttua, ehkä.
--
Ville-Hermanni Kilpiä
OspreyGeddon rules bad!
Timo Hietalahti
Risto Kurki, jota olisi kyllä Kurikassakin tarvittu!
itekki kakkoseen! Ei... ...Jarniskin ois ollu PALJON parempi, vaikka Planar
Void ei toimikaan:)
>
>terveisiä Ristolle...
>
Sauli Samila
> Joku muu kuin Safe Haven? (Fantsu?, koska on virallinen maahantuoja?),
Yksi vika, jos Fantsun pitää järjestää jotakin niin se yleensä
tulee delegoitua eteenpäin. Esim SM-kisat. Eli Fantsu on poissa
laskuista, vaikkakin ne saattais tukea.
> Sitten pitääkö turnauksien todellakin olla sanktioituja? okei, ei
> olisi pakolla virallista tuomaria, mutta karsisi niitä
Virallinen tuomari tai ei niin säännöt pitäs osata, eikä voi
pelata samaan aikaan.
> Paikka voisi olla muu kuin Safe Haven, eli jotain neutraalia maata.
> Alentaisi kynnystä lisää. Ja vähentäisi unwanted porukkaa.
Tätä tässä vähän niinkuin hainkin.
Sitähän voitaisiin mennä johonkin julkiseen paikaan.
Siis englanniksi Public house joka voidaan kätevästi
lyhentää PUB :)
Veijo Martikainen
takia kun sen tilat on niin helkatin pienet :)
Mr Muuu wrote:
> On Wed, 21 Jul 1999 16:41:43 +0300, "Timo Hietalahti"
> <thie...@nettilinja.fi> was intelligent enough to write this:
>
> >ELVYTETÄÄN TÄMÄ PELI!!!
> >Aina lämmittää sydäntä, kun näkee tällasen viestin:
> >
> >>Olen juuri ostanut ensimmäisen MTG -pakkauksen
> >
>
> Ei se elvyttäminen olis niin vaikeeta.
> Kaks asiaa:
> 1.Hankitaan enemmän tyyppejä turnauksiin. Useimmiten peli-into loppuu
> vuodessa parissa ellei löydä turnauksiin.
>
> 2.Nollatoleranssi ja muu hösmötys *kaikista* turnauksista pois.
> Ystävällinen huomautus on ihan OK, muttei mikään tuomarin huutelu
> paikan päälle kun täpätty kortti ei oo riittävän kenossa tai muuta
> vastaavaa (esimerkkejä on tuhansia, niin kuin jokainen varmaan ekoista
> turnauksista muistaakin). Mä tunnen todella monta tyyppiä jotka
> kieltäytyvät menemästä tai menee vastenmielisesti Safeen (ja Hesaan
> ylipäätänsä) turnauksiin vain siksi, että pilkun paneminen on niin
> yleistä. Safen turnaukset aloittelijoille on askel oikeaan suuntaan,
> mutta "oikeiden" tunaustenkin pitäisi olla käyttäjäystävällisempiä.
> Tää on kuitenkin vaan peli.
>
Tinke Laitinen
: Josta tampereen magic-pelaajat (kaikki kolme) saavat kyllä syyttää itseään.
: Ei voi mitään jos firma tuottaa jatkuvasti lähinnä tappiota. Safe Haven ei
: valitettavasti ole Magic-kerho, vaan liikeyritys. Jos paikkakunnalla ei
: kannata liikettä pitää, ei sellaista siellä kauaa pidetä.
Tekeekos se sinun tunkkisi siella Helsingissa katteensa Magic-pahveilla vai
kaikella silla kahvilla, limulla ja karkilla sun muulla? Sanoisin,
etta vahemman nihilistisessa kiinteistossa kuin Koskikeskus ja hieman
isommissa tiloissa voisi pyorittaa Safea taallakin ihan hyvin. Jonkun
Niittymaen tarvitsisi vaan tajuta se tai jonkun muun pitaisi takoa se sille
paahan. Mutta faktahan on se, etta niin kauan kuin teita ei kiinnosta muu
kuin ne Hesan nurkat, on turha marmattaa jos homma ei toimi.
Ai niin, enka edes kuulu tahan mainitsemaasi "Magic-kerhoon".
Tinke.
Jarkko Marjeta
kehäkolmonen verkkoratkaisuna. No Safesta en sen enempää tiedä, kun se oli ja
meni silloin kun innostukseni oli todella minimaalista. MtG:n politiikan
järkevyydestäkin voidaan varmasti olla montaa mieltä. Kysyisimpä kuitenkin onko
suomenniemellä muita nyyssiryhmiä kuin tämä, jotka käsittelevät CCG-asiaa?
Hmm huonoa suomea kympillä? Ei vaan maanantaiaamun ihanuus =)
Want: LD/Burn-pakkaan jotain kivaa.
Have: www.studemts.tut.fi/~marjeta/mtglista.html
+jotain type II kortteja, joita en ole vielä kerinnyt tuonne laittaa.
Aatu Riikonen
> Yritän selittää. Vika on itse asiassa suhtautumisvika. Koska
> kaikki haluavat pärjätä, ovat kaikki keinot sallittuja. Tästä
> johtuen "kokeeneemmat" ja "maailman nähneet" pelaajat
> painostavat huonompiansa nipottamalla pikku jutuista
> ("täppää kunnolla", "untäppää ländit ennen vetämistä"
> ((Spiraali))) tai olemalla suorastaan törkeitä ja ylimielisiä
> ("tuli ihan vaan mieleen,et sä oot täysin paska pelaaja",
> "pro tourilla sut olis diskattu", "turpa kii, mä mietin vittu").
> Monet puolustavat tätä käyttäytymistä sanomalla, että
> "survival of the fittest" eli vahvimman laki. Mutta tämä
> on täyttä paskaa.
Judgejen pitäisi puuttua siihen, jos huomaavat jotain "tuli ihan vaan
mieleen, et sä oot täysin paska pelaaja" tai "turpa kii, mä mietin
vittu" -tasoista kommentointia. Esim. unsporting conduct on kielletty
säännöissä.
---
Aatu Riikonen (ti...@sci.fi)
Artsi
Lyhyestä virsi kaunis, eli:
olen TÄYSIN samaa mieltä Mr Muun kanssa.
Miten helkkarissa kukaan kuvittelee saavansa lisää uusia
pelaajia tän harrastuksen pariin jos heti kättelyssä noviisit
tyrmätään yksinkertaisesti siksi kun ne EI OO PELANNU
YHTÄ KAUAN kuin jotkut muut.
Jos itse olisin aloittanut mtg-harrastukseni turnaus puolelta
TAI pelaamalla joidenkin tiukkapersegurujen kanssa,
niin se ei olisi kauaa kestänyt. Ei edes tätä puolta vuotta, mitä
tähän mennessä.... :-P
Artsi
Johanna K Knuutinen
No, lupaan ainakin omasta puolestani kiinnittää tästä lähtien
enemmän huomiota pelaajien käytökseen.
Mitä tulee siihen, että ne turnaukset järjestetään Pro Tour-hirmujen
ja muiden kokeneiden tiukkapersegurujen mielen mukaisiksi...
Siltäpä se näyttää, että ne tiukkapersegurut nimenomaan istuvat
Safe Havenin pöytien ääressä joka ilta. Ovat uskollisia asiakkaita.
Draftaavat usean kerran viikossa jopa. Ja varmasti osaavat vaatia
haluamansa laisia turnauksia. Valitettavasti he eivät osaa aina
käyttäytyä asiallisesti uusia tulokkaita kohtaan.
Kuten monet varmasti jo tietävätkin, lauantaisin (Helsingin) Safe
Havenissa on aloittelijaturnaus, joihin ei tiukkaperseguruja päästetä.
Mutta vaikka tämäntapaisille turnajaisille kuuluisi olevan tilausta,
näytti tämänpäiväisessä turnauksessa olevan vain 14 pelaajaa.
(tuomari) flame
--
J.K.K:
Johanna Knuutinen / http://www.helsinki.fi/~jkknuuti
jkkn...@cc.helsinki.fi / Insert clever quote here
----------------------------------------------------
Aatu Riikonen
> Kuten monet varmasti jo tietävätkin, lauantaisin (Helsingin) Safe
> Havenissa on aloittelijaturnaus, joihin ei tiukkaperseguruja päästetä.
> Mutta vaikka tämäntapaisille turnajaisille kuuluisi olevan tilausta,
> näytti tämänpäiväisessä turnauksessa olevan vain 14 pelaajaa.
Kuulostaa yllättävältä ettei tuon enempää aloittelevia pelaajia turnauksiin
löydy. Helsingin tilannetta mitenkään tuntematta arvaisin, etteivät newbiet
vain uskalla tulla Safeen, vaikka kuinka vakuuteltaisiin ettei ole näitä
ikäviä hemmoja valittamassa. Vai ovatko he kuitenkin paikalla
aloittelija-turnaustenkin aikana? En minä tarkoita että heidät ulos pitäisi
potkaista vaikka olisivatkin, mutta heidän läsnäolonsa varmasti selittää
alhaista osallistujamäärää, ja tuo Safelle huonon maineen vaikkeivat läsnä
olisikaan.
Kävin viime viikolla Kuopiossa pelaamassa 40 hengen turnauksessa, joka
kuulemma on pienin siellä järjestetyistä (ehkä kesäloma vaikuttanut asiaan).
Saavat jatkuvasti kokoon 60 hengen turnauksia, ja suurin osa pelaajista on
aivan newbieitä. Kun Kuopio on paljon Helsinkiä pienempi kaupunki
jossa ei ole edes kunnollista korttikauppaa (eikä turnauksissa sanktiota),
niin luulisi että Hesasta saisi paljon tuostakin isompia aloittelijamääriä
kerättyä.
Jonkun helsinkiläisen kannattaisi varmaan koettaa paljonko saisi
porukkaa kokoon jos järjestäisi aloittelijoille turnauksen jossain muualla
kuin Safessa. Tilojen pitäisi olla myös isommat, sillä en yhtään ihmettelisi
vaikka tulisi yli sata pelaajaa paikalle, ihan ilmankin sanktiota. Tiedotus
tosin voi olla ongelma, jos newbiet kerran eivät Safeen uskalla tulla.
Kuopiossa järjestäjillä on tapana viedä koulujen ilmoitustauluille lappuja.
En tosin tiedä onko tähän aikaa samalla tyypillä joka Safen turnauksia
pyörittää, mutta kyllähän Hesasta ihmisiä löytyy.
---
Aatu Riikonen (ti...@sci.fi)
Johanna K Knuutinen
> Kuulostaa yllättävältä ettei tuon enempää aloittelevia pelaajia turnauksiin
> löydy. Helsingin tilannetta mitenkään tuntematta arvaisin, etteivät newbiet
> vain uskalla tulla Safeen, vaikka kuinka vakuuteltaisiin ettei ole näitä
> ikäviä hemmoja valittamassa. Vai ovatko he kuitenkin paikalla
> aloittelija-turnaustenkin aikana? En minä tarkoita että heidät ulos pitäisi
> potkaista vaikka olisivatkin, mutta heidän läsnäolonsa varmasti selittää
> alhaista osallistujamäärää, ja tuo Safelle huonon maineen vaikkeivat läsnä
> olisikaan.
Joskus ovat paikalla, joskus ei. Aina ei mahdu.
> Kävin viime viikolla Kuopiossa pelaamassa 40 hengen turnauksessa, joka
> kuulemma on pienin siellä järjestetyistä (ehkä kesäloma vaikuttanut asiaan).
> Saavat jatkuvasti kokoon 60 hengen turnauksia, ja suurin osa pelaajista on
<snip>
> Jonkun helsinkiläisen kannattaisi varmaan koettaa paljonko saisi
> porukkaa kokoon jos järjestäisi aloittelijoille turnauksen jossain muualla
> kuin Safessa.
Tilojen puute on se ongelma. Shopilla (Safe Haven) on niin helppo järjestää
turnauksia. Mutta katsotaan...
>Tilojen pitäisi olla myös isommat, sillä en yhtään ihmettelisi
> vaikka tulisi yli sata pelaajaa paikalle, ihan ilmankin sanktiota.
Onko Safe Haven todella niin pelottava ja sisäpiirihenkinen paikka
ettei sinne kansa uskalla tulla pelaamaan?
Tilat voisivat kyllä olla isommat. Jos turnauksessa on enemmän kuin 40
pelaajaa, ollaan jo pulassa kun pöytätila ei tahdo riittää.
Lämmintäkin yleensä piisaa. Toisaalta Safe Haven sijaitsee erinomaisen
"keskeisellä" paikalla.
>Tiedotus
> tosin voi olla ongelma, jos newbiet kerran eivät Safeen uskalla tulla.
> Kuopiossa järjestäjillä on tapana viedä koulujen ilmoitustauluille lappuja.
Hyvä idea.
> En tosin tiedä onko tähän aikaa samalla tyypillä joka Safen turnauksia
> pyörittää, mutta kyllähän Hesasta ihmisiä löytyy.
Safen turnauksethan toimivat kutakuinkin siten, että Safen henkilökunta
järjestää sanktauksen, tilat, tiedotuksen ja palkintopuolen, ja tuomarit
(jotka eivät ole siellä töissä) ilmaantuvat paikalle turnauspäivänä ja
hoitavat turnauksen pyörittämisen. Kyllähän Hesasta ihmisiä toki löytyy,
mutta kun pitäisi löytyä sellaisia ihmisiä, jotka viitsisivät nähdä
vaivaa jotta muut saisivat pelata turnauksissa. Ja kun niitä (meitä)
tuomareitakin on niin vähän.
flame, level I tuomari
Aatu Riikonen
>> Tilojen pitäisi olla myös isommat, sillä en yhtään ihmettelisi
>> vaikka tulisi yli sata pelaajaa paikalle, ihan ilmankin sanktiota.
> Onko Safe Haven todella niin pelottava ja sisäpiirihenkinen
> paikka ettei sinne kansa uskalla tulla pelaamaan?
En minä toki asiantuntija ole. Muistaakseni viimeksi pelasin Safen
turnauksissa silloin nykyisten tilojen avajaisviikolla joskus vuosia sitten
(syy vähäiseen läsnäoloon on lähes 200 markan junamatka). Mutta kyllähän
täällä on kommentteja esiintynyt, että ihmiset eivät mielellään mene Safeen,
ja kauhutarinoita on kerrottu.
Tuon "yli sata pelaajaa" arvioin lähinnä siltä pohjalta, että jos
Kuopiossakin tulee 60 pelaajaa, niin montako Helsingissä tulisi
optimaalisissa olosuhteissa...
> Tilat voisivat kyllä olla isommat. Jos turnauksessa on enemmän
> kuin 40 pelaajaa, ollaan jo pulassa kun pöytätila ei tahdo riittää.
Mitenkä helposti/halvalla muuten sen Kallion nuorisotalon, jossa PTQ:ita on
pidetty, saa käyttöön?
> Toisaalta Safe Haven sijaitsee erinomaisen
> "keskeisellä" paikalla.
Se on kyllä harvinaisen totta.
> Ja kun niitä (meitä) tuomareitakin on niin vähän.
Ei taida kyllä suhteessa pelaajamäärään tai varsinkaan PT-menestykseen
löytyä maailmalta alhaisempaa tuomaritiheyttä... Ja sitten esim. minä joka
periaatteessa saattaisin ollakin kiinnostunut turnauksia pitämään, asun
paikassa (Pieksämäki) jossa tekee todella tiukkaa saada edes 8 pelaajaa
kokoon. Tai no, en minä kyllä sääntöjäkään niin mielettömän hyvin tunne, kun
en mitään postituslistoja tms. lue.
Mites muuten Suomessa nykyään hankkiudutaan tuomariksi, kun ei enää
ainakaan Bostik ole testejä pitämässä? Joskus aikoinaan Bostik minutkin
level ykköseksi nimesi, tosin ei DCI:ltä mitään tuomaribadgeja tai muuta
virallista tunnustusta ole kuulunut. Jos haluaa level II:ksi, niin
onnistuuko se ihan kotimaassa jonkun testin kautta jos kehtaa väittää että
on pitänyt vähintään 6 turnausta, kuten raja joskus ennen ainakin oli?
---
Aatu Riikonen (ti...@sci.fi)
Timo Hietalahti
Johanna K Knuutinen
> Tuon "yli sata pelaajaa" arvioin lähinnä siltä pohjalta, että jos
> Kuopiossakin tulee 60 pelaajaa, niin montako Helsingissä tulisi
> optimaalisissa olosuhteissa...
Jaa-a, tuskinpa jokaviikkoinen turnaus keräisi säännöllisesti
valtavia kansanjoukkoja.
> > Tilat voisivat kyllä olla isommat. Jos turnauksessa on enemmän
> > kuin 40 pelaajaa, ollaan jo pulassa kun pöytätila ei tahdo riittää.
> Mitenkä helposti/halvalla muuten sen Kallion nuorisotalon, jossa PTQ:ita on
> pidetty, saa käyttöön?
Kuulemma ilmaiseksi. Muuta en asiasta tiedä.
> Mites muuten Suomessa nykyään hankkiudutaan tuomariksi, kun ei enää
> ainakaan Bostik ole testejä pitämässä? Joskus aikoinaan Bostik minutkin
> level ykköseksi nimesi, tosin ei DCI:ltä mitään tuomaribadgeja tai muuta
> virallista tunnustusta ole kuulunut. Jos haluaa level II:ksi, niin
> onnistuuko se ihan kotimaassa jonkun testin kautta jos kehtaa väittää että
> on pitänyt vähintään 6 turnausta, kuten raja joskus ennen ainakin oli?
Testejä pitää nykyään Jani Höglund. Lähetä mailia osoitteeseen
wai...@bore.org ja kysy lisää. Tosin 6E-tuomarikoetta hän ei ole
vielä saanut, joten ihan heti et pääse testiä tekemään. Level II:ksi
pääsee ihan kotimaassa, level III vaatii jo haastattelun level
IV:n kanssa. Level III - haastatteluun on sitten varmaan mahdollisuus
tulevassa GP Helsingissä :)
Mikko Puolanne
wrote:
>Se onkin hauska nähdä millainen tuosta GP:stä tulee. Kaikki prot (tai siis
>muutama) tulee pelaamaan maahan josta ei löydy edes level III -tuomaria. :-)
eih. muistaakseni Waiski on Leveli 3 judge. flame kyllä flamettaa jos
oon väärässä ;)
>Tosi hauskaa tietenkin että GP Suomeen saadaan.
jeh.
-mikko
Aatu Riikonen
>> Tuon "yli sata pelaajaa" arvioin lähinnä siltä pohjalta,
>> että jos Kuopiossakin tulee 60 pelaajaa, niin montako
>> Helsingissä tulisi optimaalisissa olosuhteissa...
> Jaa-a, tuskinpa jokaviikkoinen turnaus keräisi
> säännöllisesti valtavia kansanjoukkoja.
Varmaankin. Käsittääkseni tuolla Kuopiossa on tosiaan aina useampi viikko
väliä.
> Level III - haastatteluun on sitten varmaan mahdollisuus
> tulevassa GP Helsingissä :)
Se onkin hauska nähdä millainen tuosta GP:stä tulee. Kaikki prot (tai siis
muutama) tulee pelaamaan maahan josta ei löydy edes level III -tuomaria. :-)
Taitaa DCI joutua lähettämään ulkomaalaisen staffin hoitamaan koko homman...
En tosin tiedä onko se ihan yleinenkin käytäntö. Tosi hauskaa tietenkin että
GP Suomeen saadaan. Onko asiasta jo vuosilukua tarkempaa ajankohtatietoa tai
jotain? Viimeksi kun kuulin asiasta toteutuminen ei ollut edes varmaa.
---
Aatu Riikonen (ti...@sci.fi)
Johanna K Knuutinen
> Se onkin hauska nähdä millainen tuosta GP:stä tulee. Kaikki prot (tai siis
> muutama) tulee pelaamaan maahan josta ei löydy edes level III -tuomaria. :-)
> Taitaa DCI joutua lähettämään ulkomaalaisen staffin hoitamaan koko homman...
> En tosin tiedä onko se ihan yleinenkin käytäntö. Tosi hauskaa tietenkin että
> GP Suomeen saadaan. Onko asiasta jo vuosilukua tarkempaa ajankohtatietoa tai
> jotain? Viimeksi kun kuulin asiasta toteutuminen ei ollut edes varmaa.
Ei ole tietoa vielä ajankohdasta tai mistään muustakaan.
Kyllä se näyttäis olevan ihan yleinen käytäntö että level IV
ja V tuomareita (ainakin) lennätetään isompiin turnauksiin
muualta, kun harvasta paikasta niitäkään tarpeeksi löytyy.
Joten eiköhän ne tännekin tuo head judgen jostain, mutta varmasti
paikallisetkin tuomarit (ja varmaan rakkaan länsinaapurimme tuomarit
myös) pääsevät töihin. Pitäähän paikalla olla suomea osaavia
tuomareita.
Ville Kovelo
>GP Suomeen saadaan. Onko asiasta jo vuosilukua tarkempaa ajankohtatietoa tai
>jotain? Viimeksi kun kuulin asiasta toteutuminen ei ollut edes varmaa.
Viimeinen huhu mitä olen kuullut että se olisi vuoden 2000 euroopan
ensimmäinen GP eli samaan aikaan kuin Oslo oli tänä vuonna (joskus
keväällä). Mutta tämä on kyllä ihan huhun tasoa.
-Ville