Fretless bass?
OssiJ
mitähän tuo tarkottaa sekä suomeksi että noin käytännössä?-)
Sanakirjasta löytyi "fret", mutta ko. sanalla oli useita eri
merkityksiä ja yksikään ei oikein tuntunut liittyvän musiikkiin...
--
Jos vastaat sähköpostitse, poistathan roskapostieston.
Hege
"OssiJ" <os...@pp.htv.fi.EIROSKAPOSTIA> kirjoitti viestissä
news:397c1f63...@news.saunalahti.fi...
Tommi Forsström
> mitähän tuo tarkottaa sekä suomeksi että noin käytännössä?-)
> Sanakirjasta löytyi "fret", mutta ko. sanalla oli useita eri
> merkityksiä ja yksikään ei oikein tuntunut liittyvän musiikkiin...
Fretless = Nauhaton.
Tämä tarkoittaa siis sitä, että basson nauhat (ne metalliset liuskat,
jotka erottavat sävelet toisistaan) on poistettu/jätetty pois (kuten
klassisen musiikin kielisoittimissa)
Nauhattomassa bassossa on täysin erilainen sointi, kuin tavallisessa
bassossa, koska sävelasteikko on portaaton. Kaikki liu'ut liukuvat
oikeasti sävelestä toiseen (kuten esim. venytettäessä), eivätkä vain
hypi "portaalta toiseelle". Instrumenttia on tottakai vaikeampi soittaa,
koska sormien on osuttava just eikä melkein oikeaan kohtaan (vrt. esim
slidellä soittaminen), mutta harjoittelu on kyllä tässä tapauksessa sen
arvoista.
--
Tommi Forsström/If Society
to...@ifsociety.com
Finnish indie? Never heard.
--> http://www.ifsociety.com <--
Ilkka Harjula
>Törmäsin tässä erään levyn bookletissa termiin "fretless bass",
>mitähän tuo tarkottaa sekä suomeksi että noin käytännössä?-)
Nauhaton basso, eli kaulassa ei ole otelautaan upotettuna metallisia
nauhoja. Siis tavallinen sähköbasso, ei kontrabasso. Käytännössä tarkoittaa
sitä että basso kuullostaa olevan koko ajan epävireessä ;-)
- Ile
ana-conda
Kokeilkaapa:
Japan: Sons of Pioneers
Dalis Car: Dalis Car
ana-conda
Tommi Forsström wrote:
> > Törmäsin tässä erään levyn bookletissa termiin "fretless bass",
> > mitähän tuo tarkottaa sekä suomeksi että noin käytännössä?-)
Jarno Nurminen
>
> Mainio nauhattoman basson soittaja on mm. Mick Karn.
> Kokeilkaapa:
> Japan: Sons of Pioneers
> Dalis Car: Dalis Car
Ja jos jotain perverssimpää haluaa niin muistaakseni Primuksen Les
Claypool soittelee nauhattomalla kustomibassolla. Siinä on nauhattoman
basson tunnelmoitsijoille ihmettelemistä...
--
Jarno Nurminen
jnur...@NOSPAMnic.fi
Salo
(OssiJ) wrote:
>Törmäsin tässä erään levyn bookletissa termiin "fretless bass",
>mitähän tuo tarkottaa sekä suomeksi että noin käytännössä?-)
>Sanakirjasta löytyi "fret", mutta ko. sanalla oli useita eri
>merkityksiä ja yksikään ei oikein tuntunut liittyvän musiikkiin...
Nauhaton bassohan tuo. Elikkä muuten ihan normaali
bassokitara mutta otelaudassa ei ole nauhoja. Jos tämä
kuulostaa kovin ihmeelliseltä niin vertauksen vuoksi
klassisessa musiikissa käytettävissä jousisoittimissakaan
ei ole nauhoja.
Soittaminen tälläisellä on tietenkin jossainmäärin hankalampaa
sillä ei voi katsoa nuotteja tyyliin "g löytyy e-kielen kolmannesta
välistä", joten alkuaikojen harjoittelu käykin käytännössä virittimen
kanssa ja vähitellen oppii kuulemaan nuo pienet erot ja asettamaan
sormensa niiden mukaan.
-Salo
---
Let us play.
Tommi Forsström
> Claypool soittelee nauhattomalla kustomibassolla. Siinä on nauhattoman
> basson tunnelmoitsijoille ihmettelemistä...
Ei se aina soita nauhattomalla, mutta suurimman osan kyllä. Les käyttää
kyllä tyylikkäästi nauhattomuutta hyväkseen.
Tommi Forsström
> sillä ei voi katsoa nuotteja tyyliin "g löytyy e-kielen kolmannesta
> välistä", joten alkuaikojen harjoittelu käykin käytännössä virittimen
> kanssa ja vähitellen oppii kuulemaan nuo pienet erot ja asettamaan
> sormensa niiden mukaan.
Useimmissa nauhattomissa *sähkö*bassoissahan nuo nauhojen paikat on
kuitenkin merkitty viivoin otelautaan, joten soittaminen ei ole ihan
yhtä vaikeaa, kuin esim. jousisoittimissa. Pitäähän basisteja vähän
auttaa.
Harri K Salminen
: Useimmissa nauhattomissa *sähkö*bassoissahan nuo nauhojen paikat on
: kuitenkin merkitty viivoin otelautaan, joten soittaminen ei ole ihan
: yhtä vaikeaa, kuin esim. jousisoittimissa. Pitäähän basisteja vähän
: auttaa.
Mites, käyttävätkö nauhattomat basistit samanlaista vibratoa kuin
sellistit ja muut peittääkseen pienet erheet sormien sijoittelussa.
Vai käyttävätkö viulusoittimien soittajatkaan sitä vibraton lisäämistä
juuri "virityskeinona" ?
H
--
*************************************************
haz...@puujaa.com
*************************************************
J Pekka Makela
> sillä ei voi katsoa nuotteja tyyliin "g löytyy e-kielen kolmannesta
> välistä", joten alkuaikojen harjoittelu käykin käytännössä virittimen
> kanssa ja vähitellen oppii kuulemaan nuo pienet erot ja asettamaan
> sormensa niiden mukaan.
Virittimen kanssa???!!! No ei herrajumala!
Kyllä se on alusta lähtien otettava korva käteen ja KUUNNELTAVA
milloin soittaa oikeassa vireessä. Onneksi nauhattomalla voi
sitten liu'uttaa siihen oikeaan kohtaan...
Tietysti alkuun auttaa jos basson otelautaan (tai edes sen
sivuun) on merkitty ne nauhanpaikat. Niistä tieten on hyötyä
vain silloin jos basson hienoviritys on kohdallaan, mutta sitä
tietenkin edellyttää myös se että nauhallinen basso soi vireessä
8-)
--
-j Pekka Mäkelä--Pekka.Makela@Helsinki.Fi--http://www.Helsinki.Fi/~jpmakela/--
------------------------------------------------------------------------------
-"Yksikielinen ja yksitapainen maa on heikko ja sortuu helposti. Tämän -------
--vuoksi käsken sinua, poikani, auttamaan tulokkaita ja kunnioittamaan heitä.-
------------------------------ (Tapani Pyhä, Unkarin valtakunnan perustaja)---
J Pekka Makela
> Mites, käyttävätkö nauhattomat basistit samanlaista vibratoa kuin
> sellistit ja muut peittääkseen pienet erheet sormien sijoittelussa.
No vibraaton merkitys on kyllä olla ihan vibraatto. Viritys
tehdään liu'uttamalla sormi oikeampaan kohtaan.
Mutta kyllä, nauhattoman basson soittajat (kuten minä) käyttävät
ehkä enemmän kielensuuntaista vibraattoa kuin sitä nauhallisten
kielisoittimien käyttäjien enemmän harrastamaa poikittaista.
Mutta molemmista on hyötyä, soundi on aika erilainen.
Jarno Nurminen
> Ei se aina soita nauhattomalla, mutta suurimman osan kyllä. Les käyttää
> kyllä tyylikkäästi nauhattomuutta hyväkseen.
Niin tuli tässä mieleen että jos joku tuota Primuksen taiteellista
tuotantoa haluaa kuulla niin sitä löytyy mm. South Parkin
tunnusmusiikista...
--
Jarno Nurminen
jnur...@NOSPAMnic.fi
X
Ja jos en väärin muista, niin nauhattoman basson "keksi" joskus 70-luvulla
Jaco Pastorius, yksinkertaisesti irrottamalla nauhat Fender Jazz
Bassistaan.
Aleksi Manninen
news:8lhg9i$du09$1...@learnet.freenet.hut.fi...
> > Mainio nauhattoman basson soittaja on mm. Mick Karn.
>
Jaco oli muuten huikeassa soittokunnossa Pat Methenyn Bright Size
Life -levyllä. Siitä löytyy aika monenlaisia soundi- ja
soittotapaesimerkkejä. Kannattaa ehdottomasti kuunnella, vaikkei
aikoisikaan soitella jazztyyppistä musaa.
AM
Pekka Kauppila
>Useimmissa nauhattomissa *sähkö*bassoissahan nuo nauhojen paikat on
>kuitenkin merkitty viivoin otelautaan, joten soittaminen ei ole ihan
>yhtä vaikeaa, kuin esim. jousisoittimissa. Pitäähän basisteja vähän
>auttaa.
Useimmissa halvoissa ehkä. Kokeneemmat basistit haluaa säilyttää
katu-uskottavuutensa ja tyytyy viivattomaan eebenlankkuun :) sivusta löytyy
kyllä yleensä dotmarkit.
-pekka
helicon
>
> > Ja jos jotain perverssimpää haluaa niin muistaakseni Primuksen Les
> > Claypool soittelee nauhattomalla kustomibassolla. Siinä on nauhattoman
> > basson tunnelmoitsijoille ihmettelemistä...
>
> kyllä tyylikkäästi nauhattomuutta hyväkseen.
Itse olin kyllä hyvin vakuuttunut Absoluuttisen Nollapisteen
Aake Otsalan nauhattomasta bassoilusta...
Muutenkin erittäin hyvä livebändi.
--
J. Komulainen
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Sonic Youth Online: http://www.sonicyouth.fr.st
Stupido Twins: http://www.stupido.fi
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ICQ# 63628265
Tero Valkonen
> Itse olin kyllä hyvin vakuuttunut Absoluuttisen Nollapisteen
> Aake Otsalan nauhattomasta bassoilusta...
Juu, Aake on ehdottomasti mies paikallaan, todella tyylitaitoinen
bassonsa kanssa.
> Muutenkin erittäin hyvä livebändi.
>
Orkesteri kuulemma treenaa koko lailla armottomasti. Sen kuulee:
basson ja rumpujen yhteissoitto on he-le-ve-tin hienoa.
Kunpa orkka nousisi joskus suurempaan tietoisuuteen...
Juhani Anttila
> Kunpa orkka [Absoluuttinen Nollapiste] nousisi joskus suurempaan
> tietoisuuteen...
Heh, sori vaan mutta en voi jättää tilaisuutta käyttämättä: käykääpä kaikki
osoitteessa http://www.karppanen.com/absoluuttinennollapiste/
Jee!
Tommi Forsström
Bändiä kaksi kertaa miksanneena en voi muuta, kuin nyökytellä
hyväksyvästi. Upea tapaus livenä. Ei paljoa tarvinnut nappulaa vääntää.
Oikeastaan tuli vähän sellainen olo, että "Mähän voin tehdä näille
napeille mitä vaan, koska aina kuullostaa hyvältä."
J Pekka Makela
>> Mainio nauhattoman basson soittaja on mm. Mick Karn.
> Ja jos en väärin muista, niin nauhattoman basson "keksi" joskus 70-luvulla
> Jaco Pastorius, yksinkertaisesti irrottamalla nauhat Fender Jazz
> Bassistaan.
Ei keksinyt. Kyllä niitä oli ollut sarjavalmistuksessa jo
60-luvun alussa ja esimerkiksi Rick Danko käytti jokseenkin
kaikilla the Bandin levytyksillä nauhatonta.
Jaco oli kyllä ensimmäisiä nauhattoman supertähtiä. Itse en
ole herran musiikista saanut koskaan paljoa irti (paitsi että
Joni Mitchellin levyillä homma toimi hienosti), mutta en yhtään
ihmettele että monille basisteille Jaco on edelleen se suurin
ja kaunein.
Minun teekuppini vain on toisaalla.
Samu-Erkki Syrjä
>> Ja jos jotain perverssimpää haluaa niin muistaakseni Primuksen Les
>> Claypool soittelee nauhattomalla kustomibassolla. Siinä on nauhattoman
>> basson tunnelmoitsijoille ihmettelemistä...
> Ei se aina soita nauhattomalla, mutta suurimman osan kyllä. Les käyttää
> kyllä tyylikkäästi nauhattomuutta hyväkseen.
Minun käsittääkseni herra Playcool vieläpä slappaa tuolla nauhattomalla.
Mikä siis periaatteessa pitäisi olla mahdotonta, eikös koko homma perustu
siihen, että kieli osuu nauhoihin... jossain haastattelussa äijä sanoi,
että tuota nauhattoman peukuttamista harjoitellessa oli kädet aika
paskana. :)
--
->samu | another motherfucker in a motorcade<-
Tommi Forsström
Niinhän se tekee. Joku pointti siinä oli, miksi tuo toimi, mutten
muista. Joku muu?
J Pekka Makela
> Minun käsittääkseni herra Playcool vieläpä slappaa tuolla nauhattomalla.
> Mikä siis periaatteessa pitäisi olla mahdotonta, eikös koko homma perustu
> siihen, että kieli osuu nauhoihin...
No kyllä se lähtkähdys kuuluu ihan yhtä lailla kun kieli osuu
otelautaan nauhojen sijaan. Soundi ei ole ihan niin metallinen,
arvatenkaan.
Joskus muistan nähneeni kuvia nauhattoman otelaudan
tallanpuoleiseen päähän upotettavasta metallilevystä jolla
soundin saisi enemmän nauhallisen kuuloiseksi.
jossain haastattelussa äijä sanoi,
> että tuota nauhattoman peukuttamista harjoitellessa oli kädet aika
> paskana. :)
Epäilemättä. Ennen kaikkea siksi että miehen bassot ovat
perin pitkäskaalaisia ja luultavasti kieletkin paksumpia kuin
keskivertopeukuttajalla.
Samu-Erkki Syrjä
>> Minun käsittääkseni herra Playcool vieläpä slappaa tuolla nauhattomalla.
>> Mikä siis periaatteessa pitäisi olla mahdotonta, eikös koko homma perustu
>> siihen, että kieli osuu nauhoihin...
> jossain haastattelussa äijä sanoi,
>> että tuota nauhattoman peukuttamista harjoitellessa oli kädet aika
>> paskana. :)
> Epäilemättä. Ennen kaikkea siksi että miehen bassot ovat
> perin pitkäskaalaisia ja luultavasti kieletkin paksumpia kuin
> keskivertopeukuttajalla.
Niin ja vähintään kuusikielisiä. Ja hienoja. Kumma mies. :)
> --
> -j Pekka Mäkelä--Pekka.Makela@Helsinki.Fi--http://www.Helsinki.Fi/~jpmakela/--
> ------------------------------------------------------------------------------
> -"Yksikielinen ja yksitapainen maa on heikko ja sortuu helposti. Tämän -------
> --vuoksi käsken sinua, poikani, auttamaan tulokkaita ja kunnioittamaan heitä.-
> ------------------------------ (Tapani Pyhä, Unkarin valtakunnan perustaja)---
--
J Pekka Makela
> Niin ja vähintään kuusikielisiä. Ja hienoja. Kumma mies. :)
Useimmat peukaloitsijat taitavat suosia nelikielisiä (helpompi
osua oikeaan kieleen kun on vähemmän vaihtoehtoja, kai 8-),
mutta muutenhan tuo hienous ei sinänsä tee vehkeestä sen
parempaa peukutusbassoa.
Silloin kun Primus soitti Tavastialla miehen käsissä näkyi
myös nelikielisiä ja nauhallisia.
Mutta koska Claypool ei kuulu minun suosikkibasisteihini hänkään
kommentoitakoon vielä tätä slapping/nauhaton-yhdistelmää: koko
tekniikkahan on alkuaan kontrabasistien kehittämää, ja kontrat
ovat järjestään nauhattomia.
Voi vain kuvitella tekniikan vaatimia sormivoimia kontrabasson
pitkällä skaalalla ja korkealla sijaitsevilla vaijerikielillä..
e
Samu-Erkki Syrjä
>> Niin ja vähintään kuusikielisiä. Ja hienoja. Kumma mies. :)
> Useimmat peukaloitsijat taitavat suosia nelikielisiä (helpompi
> osua oikeaan kieleen kun on vähemmän vaihtoehtoja, kai 8-),
> mutta muutenhan tuo hienous ei sinänsä tee vehkeestä sen
> parempaa peukutusbassoa.
No ei kai sen soittimen ulkonäkö siitä hyvää teekään. Kunhan nyt vaan
ilmaisin mielipiteeni siitä, että kyseisen herran soittimet ovat usein
aika käheen näkösiä.
> Silloin kun Primus soitti Tavastialla miehen käsissä näkyi
> myös nelikielisiä ja nauhallisia.
Myös. Joo, en tainnut sanoakaan, että se käyttäisi jotenkin
eksklusiivisesti jotain n- kielisiä soittimia. Henkilökohtainen
mielipiteeni kyllä on, että yli neljäkieliset bassokitarat pitäisi kieltää
muutenkin. :)
> Mutta koska Claypool ei kuulu minun suosikkibasisteihini hänkään
> kommentoitakoon vielä tätä slapping/nauhaton-yhdistelmää: koko
> tekniikkahan on alkuaan kontrabasistien kehittämää, ja kontrat
> ovat järjestään nauhattomia.
Tuohon en osaa sanoa mitään. Joo, no oikeastihan Les on ihan onneton
soittaja. :) Mutta suht omaperäinen kuitenkin bassokitaragenressä.
Ebonite-A
> Silloin kun Primus soitti Tavastialla miehen käsissä näkyi
> myös nelikielisiä ja nauhallisia.
>
> kommentoitakoon vielä tätä slapping/nauhaton-yhdistelmää: koko
> tekniikkahan on alkuaan kontrabasistien kehittämää, ja kontrat
> ovat järjestään nauhattomia.
>
> pitkällä skaalalla ja korkealla sijaitsevilla vaijerikielillä..
Kyllähän Savilampi läpsyttää läskiäkin ihan
pätevästi (My Name is Mud). Sanotukset on kyllä myös
samaa tasoa kuin äijjän nakit. Ehkä parasta huumori
alternativea!
Tatu Lund
http://www.mp3.com/Ebonite-A <-- Ebonite-A
helicon
>
> > > Itse olin kyllä hyvin vakuuttunut Absoluuttisen Nollapisteen
> > > Aake Otsalan nauhattomasta bassoilusta...
> >
> > Juu, Aake on ehdottomasti mies paikallaan, todella tyylitaitoinen
> > bassonsa kanssa.
> >
> > > Muutenkin erittäin hyvä livebändi.
> > >
> > Orkesteri kuulemma treenaa koko lailla armottomasti. Sen kuulee:
> > basson ja rumpujen yhteissoitto on he-le-ve-tin hienoa.
> >
> > Kunpa orkka nousisi joskus suurempaan tietoisuuteen...
>
> Bändiä kaksi kertaa miksanneena en voi muuta, kuin nyökytellä
> hyväksyvästi. Upea tapaus livenä. Ei paljoa tarvinnut nappulaa vääntää.
> Oikeastaan tuli vähän sellainen olo, että "Mähän voin tehdä näille
> napeille mitä vaan, koska aina kuullostaa hyvältä."
Toivottavasti eivät kuitenkaan miksikään stadion-bändiksi muutu,
sillä mielestäni bändin luoma tunnelma on parhaimmillaan juuri
pienemmissä baareissa/klubeissa... ;-9
Tommi Forsström
> sillä mielestäni bändin luoma tunnelma on parhaimmillaan juuri
> pienemmissä baareissa/klubeissa... ;-9
Amen.
Tommi Forsström
Väärin. Tyyli ennen tarkoitusta.
Samu-Erkki Syrjä
>> No ei kai sen soittimen ulkonäkö siitä hyvää teekään.
> Väärin. Tyyli ennen tarkoitusta.
Ahaa... täytyy pitää mielessä. Varsinkin kun tuossa tapauksessa mun
soittimeni menevät vaihtoon heti.
Tommi Forsström
>
> > Väärin. Tyyli ennen tarkoitusta.
>
> Ahaa... täytyy pitää mielessä. Varsinkin kun tuossa tapauksessa mun
> soittimeni menevät vaihtoon heti.
:o)
Salo
Tälläkin hetkellä lojuu tuossa basson vieressä opus nimeltä
'Improvising Jazz Bass', jossa kirjoittaja väittää että släppäys meni
hautaan kontrabassojen myötä, siis nykyisessä bändimusiikissa.
No, onkin kirjoitettu jossain 70-luvulla tuo.
Kontrabassoissahan käytetään muutenkin kahta sormea yhtaikaa
eli jo tavallinen soittokin tapahtuu etu- ja keskisormella yhtaikaa
näpyttelemällä(tästä muuten tunnistaa kontrabassolla aloittaneet
sähköbasson soittajat usein), ja muistelenkin nähneeni jossakin
släppäyksen kontralla toimivan ihan näillä kahdella sormella
voimakkaasti lyöden kieliä. Tästä ilmeisesti myös tulee tekniikan
nimi, käsi tekee lähes samanlaista liikettä kuin jos läväyttäisi
ihmistä poskelle.
-Salo
---
Let us play.
Salo
<hksa...@cc.helsinki.fi> wrote:
>Tommi Forsström <to...@ifsociety.com> wrote:
>
>: Useimmissa nauhattomissa *sähkö*bassoissahan nuo nauhojen paikat on
>: kuitenkin merkitty viivoin otelautaan, joten soittaminen ei ole ihan
>: yhtä vaikeaa, kuin esim. jousisoittimissa. Pitäähän basisteja vähän
>: auttaa.
En allekirjoita tuota useimmissa-väitettä, mutta kyllä, on olemassa
nauhattomia missä on juuri 'fretlinesit'.
>Mites, käyttävätkö nauhattomat basistit samanlaista vibratoa kuin
>sellistit ja muut peittääkseen pienet erheet sormien sijoittelussa.
>Vai käyttävätkö viulusoittimien soittajatkaan sitä vibraton lisäämistä
>juuri "virityskeinona" ?
Basistit kyllä yleensä ihan rehdisti korjaavat liu'uttamalla, tosin
eroja ei kyllä tavallinen rahvas kovin herkästi kuule. Mutta eihän
sitä voi orkesterissa missä tahansa ryhtyä vibralla leikkimään,
kapellimestari suuttuupi.
Salo
wrote:
> Virittimen kanssa???!!! No ei herrajumala!
> Kyllä se on alusta lähtien otettava korva käteen ja KUUNNELTAVA
> milloin soittaa oikeassa vireessä. Onneksi nauhattomalla voi
> sitten liu'uttaa siihen oikeaan kohtaan...
Voitkin varmaan sitten tulla esittelemään miten nuottikorvaton basisti
ensimmäistä kertaa saa ne sormet kohdalleen liu'uttamalla?
Virittimenhän tarkoitus on tässä näyttää missä se nuotti on oikein,
ja tästä sen sitten oppii kuulemaan.
Janne Kulju
"Salo" <ts...@artic.net> wrote in message
news:389bb539...@news.inet.fi...
ja miten onnistut painamaan millilleen samalta kohtaa joka kerta jos et muka
kuule
nuotin eroa. Haluaisin nähdä ihmisen jolla on absoluuttinen "mittasormi" eli
kun eteen annetaan X mittainen lankku ja sanotaan että tökkääs sormes 572mm
päähän lankun alusta.
Tämän osatessaan hän olisi valmis oppimaan soittamaan nauhatonta sun
ohjeilla.
Toi sun nuottikorvaton basisti oli muuten aika hauska, sekin vielä ;)
-itsekkin basisti Janne
Salo
<si...@freenet.hut.fi> wrote:
Hmm siis mitä tarkoitin on juuri että kun voi alussa katsoa
virittimestä sen miten pahasti on pielessä ja sitten liu'uttaa sen
sormen kohtaan, niin ei tule epävarmuutta että kai sen nyt on
oikeen vai onkohan.
En tietty tiedä teistä, mutta ei ole nykyään mitenkään
ihmeellistä etteikö aloittelija ottaisi nauhatonta kauniiseen käteen
vuoden-parin sisällä ensimmäisen bassonsa saamisesta - varsinkin kun
alle kahden tonnin saa varsin pätevän nauhattoman kuten vaikkapa
Yamahan RBX260Fn joka maksaa jotain 1300mk uutena jolloin on varaa
vielä uhrata se muutama satanen laadukkaaseen passiivimikkiin, siinä
kun mikkejä on vain yksi.
Tietty jos olet soittanut sen 20v niin olet jo varmaan kauan osannut
kertoa nuotit korvakuulolta mutta on paljon sellaisiakin basisteja
jotka eivät osaa, varsinkin aloittelijoissa.
J Pekka Makela
> Voitkin varmaan sitten tulla esittelemään miten nuottikorvaton basisti
> ensimmäistä kertaa saa ne sormet kohdalleen liu'uttamalla?
> Virittimenhän tarkoitus on tässä näyttää missä se nuotti on oikein,
> ja tästä sen sitten oppii kuulemaan.
Homma käy helpommin jos basistilla on mahdollisuus tuijottaa
viritysmittarin sijasta basson otelautaa. Yleensä nauhattomissa
kauloissa on joko nuo nauhankohdan viivat tai sitten edes
3., 5., 7. jne. nauhat merkitty otelaudan sivuun.
Viritysmittaria
käytetään siihen että basso pannaan vireeseen ja hienovireeseen.
J Pekka Makela
> sähköbasson soittajat usein), ja muistelenkin nähneeni jossakin
> släppäyksen kontralla toimivan ihan näillä kahdella sormella
> voimakkaasti lyöden kieliä.
.. tai sitten nostamalla kieltä jolloin se läjähtää
otelautaa vasten kun ote vapautetaan.
Tekniikkaa harrastettiin erittäin paljon silloin kun
bändissä ei ollut rumpalia eikä bassoa vielä kytketty
vahvistimiin. Kuunnelkaa niitä Elviksen ensilevytyksiä
ennen rumpali D.J. Fontanan liittymistä bändiin - Bill
Black tekee sitä ihteään 8-)
J Pekka Makela
> Toi sun nuottikorvaton basisti oli muuten aika hauska, sekin vielä ;)
Onhan noitakin tapauksia ollut - ei pelkästään basisteissa
mutta niissäkin. Monet Pink Floydin kanssa alkuaikoina
tekemisissä olleet ovat esimerkiksi väittäneet että Roger
Waters ei pystynyt virittämään soitintaan korvakuulolta (eikä
mittareita tuohon aikaan ollut kuin harvoilla ja rikkailla).
Asiaan tosin vaikuttaa kemikaalien käyttökin - ainakin monet
ovat todenneet pilvenpolton sotkevan taajuuskuuloa. Mikä
selittää aika hyvin tämän kuuluisan San Franciscon soundin 8-)
Samu-Erkki Syrjä
> Toi sun nuottikorvaton basisti oli muuten aika hauska, sekin vielä ;)
Onkos sitä muunkin laisia? ;)
--
->(basistiksi tunnustautuva) samu | another motherfucker in a motorcade<-
Janne Kulju
"Samu-Erkki Syrjä" <ssy...@lpt.fi> wrote in message
news:8lro8p$g3l7$1...@midnight.cs.hut.fi...
> Janne Kulju <si...@freenet.hut.fi> wrote:
>
> > Toi sun nuottikorvaton basisti oli muuten aika hauska, sekin vielä ;)
>
> Onkos sitä muunkin laisia? ;)
Joo, niitä joille kaikkien äänien kuuleminen alkaa olla hankalaa :)
-Janne
Samu-Erkki Syrjä
>> > Toi sun nuottikorvaton basisti oli muuten aika hauska, sekin vielä ;)
>>
>> Onkos sitä muunkin laisia? ;)
> Joo, niitä joille kaikkien äänien kuuleminen alkaa olla hankalaa :)
Touche. :)
--
->samu | another motherfucker in a motorcade<-
Salo
wrote:
> Homma käy helpommin jos basistilla on mahdollisuus tuijottaa
> viritysmittarin sijasta basson otelautaa. Yleensä nauhattomissa
> kauloissa on joko nuo nauhankohdan viivat tai sitten edes
> 3., 5., 7. jne. nauhat merkitty otelaudan sivuun.
Ilmeisesti sitten varmaan painat tavallisessakin bassossa nauhan
kohdalta.
J Pekka Makela
En tosin ole juurikaan soittanut 'tavallista' bassoa monituisiin
vuosiin, mutta jos soittaisin niin saattaisinpa joskus
erikoisefektiä varten noin tehdäkin.
Muuten en välttämättä hiffaa pointtiasi.
Salo
wrote:
> En tosin ole juurikaan soittanut 'tavallista' bassoa monituisiin
> vuosiin, mutta jos soittaisin niin saattaisinpa joskus
> erikoisefektiä varten noin tehdäkin.
> Muuten en välttämättä hiffaa pointtiasi.
No, selvennettäköön jotta nauhallisessa bassossa kun voi luottaa että
nuotti soi kun vaan painaa nauhan vierestä, nauhattomassa taas
millimetrinkin ero painokohdassa vaikuttaa joten on aika vaikea sanoa,
vaikka nauhat olisikin suunnilleen lautaan merkitty, tarkkaa kohtaa
missä nuotti on tasan vireessä, jos ei pitkän harjoittelun tuloksena
syntynyttä nuottikorvaa omaa.
Ja koska eron oppii kuulemaan vain toistamalla tuota täysin oikeaa
nuottia, on viritin tai vastaava laite joka näyttää taajuuden paras
keino nauhattoman opettelussa, ainakin alussa.
Timo Ruuskanen
Salo <ts...@artic.net> kirjoitti viestissä:389c79d4...@news.inet.fi...
Soitatko keikallakin virittimen kanssa?!?
=)
pelleilyksi menee
J Pekka Makela
> millimetrinkin ero painokohdassa vaikuttaa joten on aika vaikea sanoa,
> vaikka nauhat olisikin suunnilleen lautaan merkitty, tarkkaa kohtaa
> missä nuotti on tasan vireessä, jos ei pitkän harjoittelun tuloksena
> syntynyttä nuottikorvaa omaa.
Millin ero ei ole kovinkaan iso taajuudessa. Jos basso on
hienoviritetty kunnolla niin kyllä se nauhanviiva on ihan
riittävän tarkka osviitta.
> Ja koska eron oppii kuulemaan vain toistamalla tuota täysin oikeaa
> nuottia, on viritin tai vastaava laite joka näyttää taajuuden paras
> keino nauhattoman opettelussa, ainakin alussa.
Ei välttämättä.Ensinnäkin sen virittimen tuijottelu vie
huomiokykyä sormien tuntumalta basson kaulalla ja siltä
nuottikorvalta - puhumattakaan mahdollisista nuoteista tai
siitä mitä bändikaverit soittavat. Ja jos bändikaverit
eivät ole virittäneet vehkeitään tasan sen mittarin mukaan
juuri viittä sekuntia ennen niin ainakin skebat ovat just
sen verran epävireessä että mittarin kanssa soittava
todennäköisesti on muihin nähden väärällä taajuudella.
Timo Ruuskanen
> > millimetrinkin ero painokohdassa vaikuttaa joten on aika vaikea sanoa,
> > vaikka nauhat olisikin suunnilleen lautaan merkitty, tarkkaa kohtaa
> > missä nuotti on tasan vireessä, jos ei pitkän harjoittelun tuloksena
> > syntynyttä nuottikorvaa omaa.
>
> Millin ero ei ole kovinkaan iso taajuudessa. Jos basso on
> hienoviritetty kunnolla niin kyllä se nauhanviiva on ihan
> riittävän tarkka osviitta.
>
> > Ja koska eron oppii kuulemaan vain toistamalla tuota täysin oikeaa
> > nuottia, on viritin tai vastaava laite joka näyttää taajuuden paras
> > keino nauhattoman opettelussa, ainakin alussa.
>
> Ei välttämättä.Ensinnäkin sen virittimen tuijottelu vie
> huomiokykyä sormien tuntumalta basson kaulalla ja siltä
> nuottikorvalta - puhumattakaan mahdollisista nuoteista tai
> siitä mitä bändikaverit soittavat. Ja jos bändikaverit
> eivät ole virittäneet vehkeitään tasan sen mittarin mukaan
> juuri viittä sekuntia ennen niin ainakin skebat ovat just
> sen verran epävireessä että mittarin kanssa soittava
> todennäköisesti on muihin nähden väärällä taajuudella.
Näin on jos ei korvalla pysty soittamaan niin täytyy jättää muiden
hommaksi...
Se on ihan sama sitten onko se nauhaton basso vai nauhallinen, idea ei löydy
virittimestä
ei viulistitkaan mittaria kattele kun ne opettelee soittamaan
Salo
Joten siis basso pitäisi hienovirittää juuri ennen soittamista, joka
kerta. Kannatan enemmän viritysmittaria, sillä luotettavammin se
taajuuden näyttää kuin viiva 'jossa sen pitäisi olla'.
En kyllä ehkä ensimmäiseksi menisi bändin kanssa soittamaan jos saisin
ensimmäisen nauhattomani. Tietty tarkoitus ei ole kokoaikaa tuijottaa
sitä mittaria vaan se antaa osviittaa, jos iskee kysymys että onkohan
tämä nyt ihan tasan vireessä. Harjoittelu sujuukin varmaan parhaiten
niin että tietoisesti opettelee kuulemaan sen pienenkin eron ja sitten
tarkistaa virittimellä oliko oikeassa. Sekä tietenkin täytyy muistaa
että kaikissa nauhattomissa ei nauhoja ole merkittykkään.
En väitä siis että bassoa ei voisi opetella tuohon sinun ehdottamaasi
tyyliin, vaan että viritin on kätevämpi.
Salo
wrote:
>
>Soitatko keikallakin virittimen kanssa?!?
>=)
>pelleilyksi menee
Sun täytyy ensinnäkin Timo hyvä opetella lukemaan viestejä, joka
on olennainen osa pilkunnussinnan oppimäärää. Nyt jos käännät
silmäsi takaisin viestiini, siellä lopussa seisoopi jotta
"on viritin tai vastaava laite joka näyttää taajuuden paras
keino nauhattoman opettelussa, ainakin alussa."
Huomaa erityisesti kohta 'ainakin alussa', ja olettaisin että keikalle
ei alussa eli ennenkun on soitanta hallinnassa mennä. Ehkä sinä teet
toisin, en tiedä, mutta minä en ainakaan mene jos yleisöä viihdyttää
haluan.
J Pekka Makela
> En kyllä ehkä ensimmäiseksi menisi bändin kanssa soittamaan jos saisin
> ensimmäisen nauhattomani.
Ei kaikilla ole varaa pitää useampaa bassoa...
Ja kovat kundit tekevät Stingit: kun mies osti ekan
nauhattomansa, hän meni sen kanssa illalla soittamaan Policen
ensimmäisen Amerikan keikan.
Tommi Forsström
> nauhattomansa, hän meni sen kanssa illalla soittamaan Policen
> ensimmäisen Amerikan keikan.
Mutta Sting on Sting. Ja Sting on kova jätkä.
...ja Andy Summers maailman paras kitaristi.
Timo Ruuskanen
Salo <ts...@artic.net> kirjoitti viestissä:389cafb4...@news.inet.fi...
Aivan Salo rakas, mutta mielestäni tapa on silti väärä...
se on minun mielipiteeni
Onneksi et soita käyrä torvea
sm
totesin avoimien kielien käyttämisen vertailukohteina mainioksi
tavaksi tarkistaa että soittamani stemma soi vireessä. Siis samoilla
taajuuksilla tämän jo itsessään epävireisen 12-tasasäveljärjestelmämme
kanssa. Totta kai tämä vaatii sitä että tietää miltä yleisimmät
intervallit soundaa.
sm
On Sun, 30 Jul 2000 22:50:54 GMT, ts...@artic.net (Salo) wrote:
>
>Joten siis basso pitäisi hienovirittää juuri ennen soittamista, joka
>kerta. Kannatan enemmän viritysmittaria, sillä luotettavammin se
>taajuuden näyttää kuin viiva 'jossa sen pitäisi olla'.
>En kyllä ehkä ensimmäiseksi menisi bändin kanssa soittamaan jos saisin
>ensimmäisen nauhattomani. Tietty tarkoitus ei ole kokoaikaa tuijottaa
>sitä mittaria vaan se antaa osviittaa, jos iskee kysymys että onkohan
>tämä nyt ihan tasan vireessä. Harjoittelu sujuukin varmaan parhaiten
>niin että tietoisesti opettelee kuulemaan sen pienenkin eron ja sitten
>tarkistaa virittimellä oliko oikeassa. Sekä tietenkin täytyy muistaa
>että kaikissa nauhattomissa ei nauhoja ole merkittykkään.
>En väitä siis että bassoa ei voisi opetella tuohon sinun ehdottamaasi
>tyyliin, vaan että viritin on kätevämpi.
>
>
>
Pekka Saarinen
wrote:
>Salo <ts...@artic.net> wrote:
>
>> En kyllä ehkä ensimmäiseksi menisi bändin kanssa soittamaan jos saisin
>> ensimmäisen nauhattomani.
>
>
> Ei kaikilla ole varaa pitää useampaa bassoa...
>
> Ja kovat kundit tekevät Stingit: kun mies osti ekan
> nauhattomansa, hän meni sen kanssa illalla soittamaan Policen
> ensimmäisen Amerikan keikan.
Kaiken soittamistaidon perusta on motorinen osaaminen, eli asemien ja
sormitusten metodinen harjoittelu. Jaco Pastoriuskin treenasi
murtosointuja ja skaaloja nauhallisella bassolla, jotta
intonaatiokorva paranisi ja sormet saisivat motorista tarkkuutta.
Sitten kun tekniikka on kunnossa, on ihan sama minkä lankun saa
käteensä, muutamassa minuutissa homma on hanskassa.
Porukka ihmettelee että joku "mies osti ekan nauhattomansa, hän meni
sen kanssa illalla soittamaan Policen ensimmäisen Amerikan keikan": ei
kummakaan homma jos on treenannut aikoinaan oikein. Ja sivukaneettina:
Stingin kuviot ovat aika perusasemakamaa; jos se käyttää suunnilleen
samanmensuurisia kauloja niin eipä siinä edes perusteellista motorista
treenaamista tarvita.
Itse soitin 10 vuotta pelkästään nauhattomalla sähköbassolla, ja sen
jälkeen olen vedellyt nauhattomalla kontrabassolla ammatikseni kohta
19 vuotta. Uskokaa vanhaa! :-)
PS. Sähköbassonsoittokin on nastaa. Hommasin juuri Yamaha 5-kielisen
TRB5II:n, ja on muuten monipuolinen ja elävä soitin. Suosittelen.
Pekka Saarinen
http://studio-on-the.net
Salo
wrote:
>Itse soitin 10 vuotta pelkästään nauhattomalla sähköbassolla, ja sen
>jälkeen olen vedellyt nauhattomalla kontrabassolla ammatikseni kohta
>19 vuotta. Uskokaa vanhaa! :-)
Pakko kai tuo on :( Viitsisitkös selostaa vielä miten släppääminen
toimii kontralla? Käsittääkseni isketään kahdella sormella
voimakkaasti kieltä?
>PS. Sähköbassonsoittokin on nastaa. Hommasin juuri Yamaha 5-kielisen
>TRB5II:n, ja on muuten monipuolinen ja elävä soitin. Suosittelen.
Jammuthan ovat tunnetusti hyviä hinta/laatusuhteeltaan, itsellänikin
olisi tähtäimessä BBG5 hankkia tässä joskus kun rahatilanne paranee :)
Salo
wrote:
>Aivan Salo rakas, mutta mielestäni tapa on silti väärä...
>se on minun mielipiteeni
>Onneksi et soita käyrä torvea
Sitä varten tarvittaisiin nauhaton, viisikielinen käyrätorvi, jota ei
valitettavasti käsittääkseni ole vielä keksitty.. Jos sellaisen
tekaisisit nopeasti niin voisin harkitakkin.
Sir Robin
> Asiaan tosin vaikuttaa kemikaalien käyttökin - ainakin monet
> ovat todenneet pilvenpolton sotkevan taajuuskuuloa. Mikä
> selittää aika hyvin tämän kuuluisan San Franciscon soundin 8-)
Monet ovat myös päinvastaista mieltä, jos pilvenpoltto sotkee taajuuskuuloa niin
se on huonoa pilveä :)
>-j Pekka Mäkelä--Pekka.Makela@Helsinki.Fi--http://www.Helsinki.Fi/~jpmakela/--
- Sir Robin (aka Jani Saksa in Real Life (tm)) |"Ihmisten tyhmyys
Member of Falling Star Productions, BrV and TeamTNT |ja Universumi ovat
E-Mail: jsak...@hotmail.com <*> ICQ: 15207181 |rajattomia.
http://janisaksa.tsx.org/ <-> Hemp, DooM, Personal...|J„lkimm„isest„ en
GSM/SMS: +358 41 443 8293 |ole ihan varma."
| - A. Einstein -
... "DOS=HIGH" Hmm, I knew it was on something...