Mitä musiikkia on RnB?
Jouko Heikkala
Satuin tuossa katselemaan puolella korvalla MTVE:stä jotain
palkintojenjakotilaisuutta, ja olivat juuri antamassa "paras RnB -artisti"
palkintoa. Ehdokkaina olivat mm. Destiny's Child ja Janet Jackson. En muista
kuka pystin sai.
Olenko jäänyt kelkasta n. 30v vai enkö ole koskaan siinä ollutkaan? Silloin
kun olin "pieni", luulin että RnB oli rhytm'n bluesia ja jotain aivan muuta
kuin em. artistit.
Eli miten on nyt?
Joksa
Juha Ruismaki
Jouko Heikkala <jouko.h...@oulu.fi> wrote:
>Olenko jäänyt kelkasta n. 30v vai enkö ole koskaan siinä ollutkaan? Silloin
>kun olin "pieni", luulin että RnB oli rhytm'n bluesia ja jotain aivan muuta
>kuin em. artistit.
>Eli miten on nyt?
Alunperin rhythm'n'blues nimitys oli vähemmän rasistinen nimi ns. race-
musiikille, eli neek... must... eikun afrikkalaisamerikkalaiselle
tanssimusiikille. Amerikassa nimitys on säilyttänyt tuon alkuperäisen
rodullisen merkityksen, eli siellä r'n'b:tä on nykyäänkin se pop-musiikki,
jota mustat kuuntelevat ja tanssivat.
Euroopassa tuon saman termin merkitys jämähti 50-luvulle siihen musiikkiin,
joka oli r'n'b:tä tuon termin käyttöönoton aikaan.
Juha
Pasi Kokkonen
mielestäni kuvaa paremmin kyseistä musaa. Rhythm'n blues on toisenlaista
musaa mielestäni, voin olla väärässäkin.
Erno Salminen
> In article <9so056$l2h$1...@ousrvr3.oulu.fi>,
> Jouko Heikkala <jouko.h...@oulu.fi> wrote:
>>Olenko jäänyt kelkasta n. 30v vai enkö ole koskaan siinä ollutkaan? Silloin
>>kun olin "pieni", luulin että RnB oli rhytm'n bluesia ja jotain aivan muuta
>>kuin em. artistit.
>>Eli miten on nyt?
>
>
> joka oli r'n'b:tä tuon termin käyttöönoton aikaan.
Jossa taitaa yleisesti ottaen olla rahtunen enemmän rytmiä ja bluusia
kuin nykyään.
Oliko ehkä maailman rasittavin äijä se juontaja? Kuulemmna Limp Bizkitin tyyppi
heitti fiksuna miehenä viinlasinsa parvekkeelta yleisön sekaan,
mutta se kohta olis leikattu uusinnasta pois. Olikos näin?
e
Jarno Tuomainen
>
> Oliko ehkä maailman rasittavin äijä se juontaja?
Ali G:hän on aivan huippu :) Ainakin herran talk show/komediavääntö
uppoaa meikäläiseen täysillä.
-MH-
> Oliko ehkä maailman rasittavin äijä se juontaja? Kuulemmna Limp Bizkitin
tyyppi
> heitti fiksuna miehenä viinlasinsa parvekkeelta yleisön sekaan,
> mutta se kohta olis leikattu uusinnasta pois. Olikos näin?
>
Nicholas Turbanov
news:9sokss$5mk$1...@news.koti.tpo.fi...
> Jep, näinpä teki. Mutta tuo oli tosiaankin leikattu noista uusinnoista
pois.
Ali G päästeli sellaisia suustaan, että on varmaan vähän enemmänkin
leikattu, mm. "nigger" ja "fuck". Vaikea uskoa, että MTV olisi antanut luvan
esiintyjien kiusaamiseen (Dido->Dildo, Craug David->neitsyt, Mary J.
Blige->kauhea lauluääni). Hyvä, että tuli kerranki seurattua liveä.
Soittiko muuten Page väärin vai pitääkö hommata kuulolaite?
--
NTD aka Nicholas Turbanov
ntur...@kolumbus.fi
"I live my life a quarter-mile at a time."
-Dominic Toretto
Eskola
Erno Salminen wrote:
> Oliko ehkä maailman rasittavin äijä se juontaja?
Veti kyllä hyvää herjaa bling bling gettoneekereistä. =)
> Kuulemmna Limp Bizkitin tyyppi heitti fiksuna miehenä viinlasinsa
> parvekkeelta yleisön sekaan, mutta se kohta olis leikattu uusinnasta
> pois. Olikos näin?
Niinhän se heitti.
--
Eskola, and the almost legendary SKVFUQ @ http://www.eskolaah.org/skvfuq/
"Ei ne karhutkaan koko aikaa riehu, ne vetää välillä puolukoita."
weelie
Rock'n'Roll. Samaa se yhä tarkoittaa, afroamerikkalaista musiikkia. Eli
useimmiten lällysoulia.
Ville
Tre
"Jouko Heikkala" <jouko.h...@oulu.fi> wrote in message
news:9so056$l2h$1...@ousrvr3.oulu.fi...
Jani Kivisola
<9tahqa$19h11$1...@ID-43422.news.dfncis.de>:
>R'nb on kyllä Rhythm and Blues. Eli toisin sanoen mustien tekemä
>Rock'n'Roll. Samaa se yhä tarkoittaa, afroamerikkalaista musiikkia. Eli
>useimmiten lällysoulia.
Ei kai nyt ihan noin voi sanoa. Esim. Stevie Ray Vaughan oli käsittääjseni
R&B-artisti, kuten monet muutkin valkoiset kitaranvinguttajat. Rolling
Stoneskin on aloittanut uransa soittamalla R&B-matskua.
Nykyisellään MTV on ominut käsitteen tarkoittamaan ihan muuta kuin mitä se
alunperin oli.
Juha Ruismaki
Jani Kivisola <jani.k...@tjgroup.com> wrote:
> Nykyisellään MTV on ominut käsitteen tarkoittamaan ihan muuta kuin mitä se
>alunperin oli.
Ei se ole mitenkään MTV:n keksintö, vaan ihan yleinen käytäntö jenkeissä.
Juha
Samuli Suonpaa
> Ei se ole mitenkään MTV:n keksintö, vaan ihan yleinen käytäntö
> jenkeissä.
Ovatko nuo jotenkin toisensa poissulkevia mahdollisuuksia?
Valitettavan usein ainakin tuntuu siltä, että "MTV:n keksintö" olisi
nopeasti myös "ihan yleinen käytäntö jenkeissä."
Suonpää...
Juha Ruismaki
Samuli Suonpaa <suo...@iki.fi> wrote:
>Ovatko nuo jotenkin toisensa poissulkevia mahdollisuuksia?
>Valitettavan usein ainakin tuntuu siltä, että "MTV:n keksintö" olisi
>nopeasti myös "ihan yleinen käytäntö jenkeissä."
No MTV sentään on ollut olemassa vasta vuodesta 1981 alkaen. Jos
syyllistä haetaan, niin levyteollisuuden lisäksi toinen on
Billboard-lehti, joka on aina lajitellut neekerimusiikin rotusyistä
omalle listalleen. Kun te ette kumminkaan usko, niin tässä vielä
referenssi ihan yliopistotietoon asti.
http://www.mtsu.edu/~baustin/COURSES/SOC417/racerel.htm
"The segregation process was further supported by the music industry's
practice of differential charting of black and white music (Chapele and
Garofalo, 1977:236). The two leading trade magazines, Billboard and
Cashbox, have historically maintained separate chart listings for Rhythm
'n' Blues, Popular and Country. To the extent that such a practice merely
reflects genuinely different musical forms and purely volitional
purchasing practices, a good case can be made for its legitimacy. There
is reason to suspect, however, that it has reflected something more -- the
race of the performer.
Juha
Jani Kivisola
>No MTV sentään on ollut olemassa vasta vuodesta 1981 alkaen. Jos
>syyllistä haetaan, niin levyteollisuuden lisäksi toinen on
>Billboard-lehti, joka on aina lajitellut neekerimusiikin rotusyistä
>omalle listalleen. Kun te ette kumminkaan usko, niin tässä vielä
>referenssi ihan yliopistotietoon asti.
Joo, kyllähän kyseistä käsitettä on kai käytetty synonyyminä ns.
rotumusiikille, muttei se poista sitä seikkaa, että Rhythm & Blues voi
lisäksi tarkoittaa valkoisten miesten soittamaa rytmikästä bluesia.
Pekka Koivisto
Juttuhan lähti siitä, että joku ihmetteli miksi R'n'B-nimeä käytettään
MTV:n "lälly-slovareista" tms. Sanaa käytetään myös 60-luvulla alkeneesta
musiikkityylistä ja silloin artisti voi olla minkä värinen hyvänsä. Juuri
tämän takiahan alkuperäinen kysyjä ihmettelikin termin käyttöä. Ei tämä nyt
ole ainoa musiikkitermi, jolla on monta merkitystä ja eri merkitys eri
yhteyksissä.
pk
--
Tommi P Uschanov
> Juttuhan lähti siitä, että joku ihmetteli miksi R'n'B-nimeä
> käytettään MTV:n "lälly-slovareista" tms. Sanaa käytetään myös
> 60-luvulla alkeneesta musiikkityylistä ja silloin artisti voi
> olla minkä värinen hyvänsä.
Termin "rhythm and blues" keksi tiettävästi Atlantic-levy-yhtiön
perustajiin kuulunut Jerry Wexler 1940-luvun lopulla, kun
amerikkalainen viihdeteollisuuden ammattilehti Billboard
-- jonka levymyyntilistoja pidettiin silloin ja pidetään vieläkin
USA:n "virallisina" listoina -- halusi nimetä mustan musiikin
listansa uudenaikaisemmin (vanha termi oli "Race Music").
En tiedä, mitä "60-luvulla alkanutta" tyyliä tarkoitat, mutta
termillä on raa'asti yksinkertaistaen kaksi päämerkitystä:
1) USA:n mustan kansanosan edustajien esittämä ja sen parissa
kaupallista menestystä nauttiva musiikki, olkoonpa se
musiikillisesti mitä tahansa,
2) blueskaavaan perustuva, mutta varsinaista bluesia enemmän
popahtavia sävyjä sisältävä rytmimusiikki, joka oli
1940-1960-luvulla rhythm and bluesia merkityksessä 1,
mutta jota voivat nykyään esittää minkämaalaiset tahansa.
MTV:n lällyslovarit ovat R&B:tä merkityksessä 1, kun taas
esimerkiksi Suomessa merkitys 2 on selvästi yleisempi,
johtuen kai suureksi osaksi siitä, että brittiläisten rock-
muusikoiden (The Rolling Stones, The Animals, Them,
The Yardbirds...) esittämä R&B oli maassamme 1960-luvulla
huomattavasti suositumpaa kuin sen musta amerikkalainen versio.
--
"I have tried too, in my time, to be a philosopher; but, I don't
know how, cheerfulness was always breaking in." --Oliver Edwards
T P Uschanov tusc...@cc.helsinki.fi +358 (0)40 584 2720
Visit my home page! http://www.helsinki.fi/~tuschano/
Pekka Koivisto
Tommi P Uschanov <tusc...@cc.helsinki.fi> wrote:
>En tiedä, mitä "60-luvulla alkanutta" tyyliä tarkoitat, mutta
>termillä on raa'asti yksinkertaistaen kaksi päämerkitystä:
Niin, no oioin vähäsen ja ilmaisin epämääräisesti - aiemmin tässä
keskustelussa on viitattu nimenomaan 60-luvun blues-proge-RnB:hen jne.
juuret ovat tietenkin jo 40-luvulla. Tässä tarkoitin aikaa, jolloin
"valkoiset" kiinnostuivat laajasti aiheesta ja alkoivat sitä myös soittaa
ja esittää. Yritin, ja Juha ennen minua, alleviivata eroa ns. race-musiikin
ja tyylilajin välillä, jota täsmällisemmin selvitit.
pk
--
Miksa
> musiikkityylistä ja silloin artisti voi olla minkä värinen hyvänsä. Juuri
> tämän takiahan alkuperäinen kysyjä ihmettelikin termin käyttöä. Ei tämä nyt
> ole ainoa musiikkitermi, jolla on monta merkitystä ja eri merkitys eri
> yhteyksissä.
>
Joo-o, ainakin meitsiä on ihmetyttänyt termi "garage" lällyn (usein
englantilaisen) dancehutun yhteydessä.
mv
Janne Puurunen
> englantilaisen) dancehutun yhteydessä.
riippuu mitä tarkoitat lällyllä dancehutulla, mutta ainakin
garagehousella viitataan vokaalihouseen ja kyllä sitä jenkeistä
tulee enemmän kuin uk:sta. jotkut jopa sanovat, ettei muualta tullutta
vokaalihousea voida edes garageksi luokitella.
ukgarage on taasen toinen hommeli. yleensä huomattavasti tiukempaa
ja "kaupallisempaa".
- janne -
Jani Kivisola
@news1.song.fi>:
>riippuu mitä tarkoitat lällyllä dancehutulla, mutta ainakin
>garagehousella viitataan vokaalihouseen ja kyllä sitä jenkeistä
>tulee enemmän kuin uk:sta. jotkut jopa sanovat, ettei muualta tullutta
>vokaalihousea voida edes garageksi luokitella.
>
>ukgarage on taasen toinen hommeli. yleensä huomattavasti tiukempaa
>ja "kaupallisempaa".
Aikaisempi kirjoittaja varmaankin tarkoitti sitä, että garage tarkoittaisi
garage rockia. Mutta toi päätehän sen ratkaisee. Samalla tavalla hardcore
voi olla yhtä hyvin teknoa tai punk rockia tai ties mitä vaan.