Parempaa kaikua
Pertti Ruismäki
kaikua pitäisi saada parempaa. Monipäistä pitäisi olla, yksipäinen
kyllästyt-tyt-tyt-tyt-tyt... Oikeaan nauhakaikuun ei ole varaa, koska
musiikki on minulle rahareikä eikä tulonlähde.
Mitäs vaihtoehtoja, suosituksia, kokemuksia, vinkkejä ym. löytyy?
Zoom 508? Ei tehdä enää. Kehuttu on, mutta Zoomin 500-sarja maine kohisevina
low-end boxeina painaa.
Akai Headrush? Neljä tappia löytyy, mutta riittääkö säädöt? Mikä liike
pk-seudulla myy?
Line6 DL-4? Yksi nelipäinen kaikumallinnus eikä siinäkään säätöjä päiden
keskinäisile väleille eikä volyymeille. Laatuongelmia?
Lexicon MPX110 tai 200? Monipäistä kaikua löytyy, mutta onko säädöt tai
default-asetukset sopivat rautalangan vääntöön?
H&K Replex? Liian kallis, vain kaksi päätä eikä edes reverbiä saa samana
aikaan kaiun kanssa.
Mitä muita löytyisi, jos yritetään vaikka pysytellä alle 350 euron
hintahaarukassa?
-Pertti
PenaL
>
>H&K Replex? Liian kallis, vain kaksi päätä eikä edes reverbiä saa samana
>aikaan kaiun kanssa.
>
>Mitä muita löytyisi, jos yritetään vaikka pysytellä alle 350 euron
>hintahaarukassa?
>
>-Pertti
>
T-Rex'iltä on joku vastaava ( se ruskea stomp-boxi ), oletkos kokeillut/mitä
mieltä muut...?
-Pena
-Pena
Ruponen
Itellä vähän sama ongelma. POD2:ssa Reverb/Compressor näyttää toimivan aika
hyvin. Luultavasti siitä soundista hullu ei huomaa ja viisas ei virka
mitään. Joka tapauksessa olen ostamassa vanhaa putki-nauhakaikua. Tosin
siihen ei ihan muutama satanen riitä, jos sen täytyisi toimia vielä
takavalojen häivyttyäkin. Onhan siinä muitakin haittapuolia kuin rahameno.
Pienen gallupin tuloks näytti olevan, että muut vipstaakint eivät friikkijä
tyydytä.
Terv. Jarkko
"Pertti Ruismäki" <prui...@hotmail.com> wrote in message
news:bi1q1p$eom$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Ruponen
Lisäisin vielä, että tarkemmin kuunnellen ei se POD2:n delay oikeastaan
taida sittenkään funksuneerata edes välttävästi rautalangan väännössä. Tolta
efektiboxi-osastolta taitaa olla turha hakea ratkaisua.
Terv. Jarkko
"Ruponen" <jarkko....@nic.fi> wrote in message
news:2_51b.174$Yp3...@reader1.news.jippii.net...
Pertti Ruismäki
> taida sittenkään funksuneerata edes välttävästi rautalangan väännössä.
Tolta
> efektiboxi-osastolta taitaa olla turha hakea ratkaisua.
En sanoisi ihan noinkaan ainakaan vielä, ennenkuin olen kokeillut
vaihtoehtoja. Zoom RFX-2000 EFTP-ohjelmoinnilla on kova sana alan väen
keskuudessa ja jopa 508:a pidetään ihan kelpo pelinä. Line6:a kehutaan
ylippättän kaikkialla muualla paitsi rautalankapiireissä johtuen lähinnä sen
rajallisista monipääominaisuuksista. Ja itse Hank Marvin käyttää Alesis
Q20:ä.
Oletko itse kokeillut kaikki läpi, kun päädyit nauhakonetta hakemaan? Haetko
mitä tahansa nauhakaikua vai onko tietty malli haussa?
-Pertti
Jarmo Rintamäki
On syytä kai muistaa että H.Marvin tyyppinen kaiku poikkeaa
"hieman"(aika paljonkin joskus) suomalaisten pulliainen-maijala-echo-orbit
kaiusta. Marvin, etenkin ensimmäisten shadows-vuosien jälkeen tuntui
käyttävän enempi 4-(5)-6-päisiä kaikulaitteita (suht. pitkilläkin
viiveillä).
Suomalaisten nykyisin niin himoitsema echo-orbitin kutosohjelma(tm)
on taas sitten vähän jotain muuta (taitaa se Esallakin olla joskus
ollut vitosohjelmakin päällä :-) .
No, mites se Echo Orbitin 6(5)-ohjelman emulointi
(tai Space Echo 201:n 4-ohjelman tai Space Echo 101:n
6(5)-ohjelman) näillä digiemulaattorihärpättimillä sitten
onnistuu.
Line6:n pojat tekivät kiusaa suomalaisille rautalanka friikeille:
mallintivat pahalaiset RE-101 yhdellä ylimääräisellä päällä
alkuperäisen kolmen lisäksi ja aivan liian pitkällä delay time:lla
(pitäähän niitä spadex-osaston tilu-ukkojakin miellyttää noin
niiku myynnin kannalta).
No säätämällähän siitä selviää. Ei muuta kuin "äänipäitä" pois päältä.
Eka kokonaan pois päältä ja sitten vaan sen mukaan mitä
rytmiä haluaa käytetään joko "äänipäitä" 2 ja 3 tai 2,3,4.
Sitten alkaakin se sviddumaisin osuus: delay time:n säätö.
Se ei mene heti kohdalleen vaan vaatii herkiä sormia ja
hermoja (kiitos siitä että säätönupit on ns. digipyöriä eikä"
oikeita" potikoita). Se ei mene heti kohdalleen vaan sitä
pitää kutitella eestaas vielä kerran, kerran ja kerran ...
Line6:n Echo Pro:ssa homma onkin helpompi. Ajan saa ruuvattua
datapyörällä haluamaansa arvoonsa, muuten kaikki muu toimii
kuin yllä. Löytyypähän sitten vielä Binsonin kiekkokaikumallinnus
vielä siihen lisäksi.
Akain Headrush:ssa on taas lähdetty mallintamaan 4-päistä kaikua ilman, että
päitä saa kytkettyä pois päältä. Hyvää toki on kaikupäiden "etäisyys" ja
"suhde" säädöt. Japanin pojat ovat taas halunneet mallintaa Marvin-tyyppistä
kaiukua. Ei muuta kuin harrastamaan "vilunki peliä". Äänipäitä saa kytkettyä
pois
pelistä siten, että laittaa tyhjän plugin sen äänipään ulosottoon minkä
haluaa pois
ääntelemästä. Eli Head 1:n reikää plugi ja riippuen siitä mitä rytmiä haluaa
niin sitten
myös neloseen tai ei. Haluttu tulos tulee sitten Mix-outista ulos.
Zoom508 on ihan ookoo peli, mutta sen kanssa on sitten naimisissa joko 4:jän
tai 6:n äänipään kanssa (instant Wonderful Land / H. Marvin mutta ei
Yksi Ainoa Fönäri / E. Pulliainen). Siinä mielessä hyvä härpätin, että
kannattaa ostaa pois kuleksimasta jos saa halvalla (paino sanalla halpa) ja
jos Zoomin kohina ominaisuudet ei haittaa.
Zoom RFX-2000 EFTP on mellevä peli ja hintakin rupeaa olemaan jo
jossain järjen rajoissa (Q2 / Q20 olivat aivan suoranaista ryöstämistä).
Se vaan näissä EFTP:n laatikoissa on mielenkiintoista, että miten se
hinta hyppää ylöspäin kun sinne on pläjäytetty Kaikumaan echo-orbit-
mallinnus. Vaan saattaapi se olla sen verta vaikea/kallis homma modata
space-echo-malleja echo-orbit-malliksi :o)
Halvemmalla EFTP:n laatikot saa kun tilaa suoraan englannista ja vetelee
vaan space-echo-mallinnuksilla. Livenä sitä ei kukaan kuule, että onko se
nyt juuri sitä vai tätä. Helevatan iso miinus on että englannin pojat
toimittaa vain backorder-pohjalla joten toimitus ajat on sitten sen mukaiset
(jopa
pari kuukautta).
Hätätapauksessa periaatteessa riittävillä säädoilla varustettu rääkkidelayn
MultiTap-ohjelmakin menettelee, mutta ne vaan on todella työläitä säätä
"sopiviksi", ei tahdo hermo riittää.
Aikoinaan muutamia vuosia sitten tuli "viilattua" muutamaa "kultakorvaa"
linssiin yhditelmällä iban echomachine-dan echo-midiverb(plate-ohjelma)
yhdistelmä ketjulla (ja s...tanallisella säädöllä). Täydestä meni kuin väärä
raha (eihän se echo-orbittia ollut, mutta melkein kuin H. Marvin RE-501
(vai 301) aikoina.
Oho tulipas paljon tekstiä (sorgen).
Ei kannata muuten unohtaa myös vanhoja kunnon Copicatteja.
Niilläkin vetelee aika moni rautalankakaveri ja malikkaasti.
Ne ei sentää ole missään järjettömissä hinnoissa Suomessa
kuin Rolandit ja etenkin Pearl/Vorg:t ovat.
Lopuksi: Rautalankagredibiliteettiä lisää se, että hankkii jonkun
nauhakaiun(vaikka toimimattoman) raadon. Laittaa sen sitten
Vox:n päälle esille ja soittaa sitten sen digiemulaattorin läpi
joka on räkissä siellä voxin takana piilossa rautalankapoliisien(tm)
näkyvistä, niin jopa saundaa hyvältä eikä maksa järjettömyyksiä.
-jarmo
ps. pulliainen-maijala-soundissa ei voi painottaa likaa compuraa
ja sen oikeaa paikkaa signaali-ketjussa. Vaikuttaa olennaisesti
kaiku saundiin.
"Pertti Ruismäki" <prui...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:bi4ekd$6t2$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
P
>hintahaarukassa?
>
Korg AX-1500
Aivan ehdoton laite. Ei tarvitse keikoilla käyttää kitaravahvistinta
enää lainkaan, kun soundit on aivan mielettömän hyvät liitettynä
suoraan PA:han. Näitä on ainakin DLX Music myynyt tarjouksessa 350 eur
hintaan.
Peksi / Helsinki
p o s t m a s t e r...@discordiamusic.com
http://www.discordiamusic.com
P
rautalanka-meininkiin...
Pertti Ruismäki
news:4dm1b.121$jY6...@reader1.news.jippii.net...
> On syytä kai muistaa että H.Marvin tyyppinen kaiku poikkeaa
> "hieman"(aika paljonkin joskus) suomalaisten pulliainen-maijala-echo-orbit
> kaiusta.
Minkälainen pääjärjestely siinä Echo Orbitissa sitten on?
> kuin yllä. Löytyypähän sitten vielä Binsonin kiekkokaikumallinnus
> vielä siihen lisäksi.
Eikös tuo Binson-mallinnus kuitenkin ole yksipäinen, vaikka alkuperäislaite
on monipäinen?
> hinta hyppää ylöspäin kun sinne on pläjäytetty Kaikumaan echo-orbit-
> mallinnus. Vaan saattaapi se olla sen verta vaikea/kallis homma modata
> space-echo-malleja echo-orbit-malliksi :o)
Eikös tuo hinnannousu tule siitä, että Leif Nyman ottaa oman maahantuojan
katteensa. Zoom RFX-2000:n monipääkaiut eivät vaadi modaamista, vaan pelkkää
ohjelmointia. Säädetään toistopäiden määrä, ajoitus ja suhteellinen volyymi.
> Halvemmalla EFTP:n laatikot saa kun tilaa suoraan englannista ja vetelee
> vaan space-echo-mallinnuksilla.
Mihin hintaan lähtee? Tuleeko suomalaisella sähkötöpselillä vai sillä
englantilaisella kolmipiikkisellä?
> toimittaa vain backorder-pohjalla joten toimitus ajat on sitten sen
mukaiset
Tarkoittaako tuo sitä, että ensin lähetetään rahat, sitten ne tilaavat
Thomannilta koneen ja sen saatuaan ohjelmoivat ja pistävät sitten postiin?
> Hätätapauksessa periaatteessa riittävillä säädoilla varustettu
rääkkidelayn
> MultiTap-ohjelmakin menettelee, mutta ne vaan on todella työläitä säätä
Kävin juuri kokeilemassa Lexiconin MPX110:ä, mutta kun Levytukussa ei ollut
edes manuaalia siihen, niin jouduin säätelemään sokkona eikä siitä mitään
asiallista irronnut.
> linssiin yhditelmällä iban echomachine-dan echo-midiverb(plate-ohjelma)
> yhdistelmä ketjulla (ja s...tanallisella säädöllä). Täydestä meni kuin
väärä
Tuotakin olen itsekin miettinyt, jos hankkisin Ibani perään Danon, jotta
mitä siitä mahtaisi tulla.
> Ei kannata muuten unohtaa myös vanhoja kunnon Copicatteja.
Missä haarukassa sellaiset pyörii?
> ps. pulliainen-maijala-soundissa ei voi painottaa likaa compuraa
> ja sen oikeaa paikkaa signaali-ketjussa.
Minkäs bändin kitaristi tämä Maijala on ja mikä on sen kompuran okea paikka?
-Pertti
Jarmo Rintamäki
> "Jarmo Rintamäki" <jarmo.r...@ysyh.fi> wrote in message
> news:4dm1b.121$jY6...@reader1.news.jippii.net...
>
>
>
Sama kuin Roland RE-101:ssä eli erase-rec-play1-play2-play3.
Ohjelmalla valitaan sitten mitkä toistopäät ovat päällä.
>
> Eikös tuo Binson-mallinnus kuitenkin ole yksipäinen, vaikka
alkuperäislaite
> on monipäinen?
>
Ilmeiseti korvissani on ollut vikaa, mutta minusta se on kuin onkin
monipäinen
(silloin kun sitä viimeksi testasin).
Yksipäisyys sotii muuten jo sen nimeämistäkin vastaan eli echoplatter
(=plate)
eli useampi kuin yksi heijatus pitäisi olla, jos noin niikuin analoogisen
vintage
kiekko/levykaiuntoimintaa oikein muistelen. Kokeilemalla palautuu mieleen.
> Eikös tuo hinnannousu tule siitä, että Leif Nyman ottaa oman maahantuojan
> katteensa. Zoom RFX-2000:n monipääkaiut eivät vaadi modaamista, vaan
pelkkää
> ohjelmointia. Säädetään toistopäiden määrä, ajoitus ja suhteellinen
volyymi.
>
> > Halvemmalla EFTP:n laatikot saa kun tilaa suoraan englannista ja vetelee
> > vaan space-echo-mallinnuksilla.
>
> Mihin hintaan lähtee? Tuleeko suomalaisella sähkötöpselillä vai sillä
> englantilaisella kolmipiikkisellä?
>
Kaikumaa myy purkkia 495 eur.(psti kuluineen) eli noin 295 puntaa.
Englannin poikien hinta (maaliskussa mailailtiin viimeksi) 199 puntaa
plus postikulut + vakuutukset. Kuluja en nyt muista (maili on toisella
koneella).
Hinta ero ei ole enää niin järkyttävä kuin Q2(0) aikoina.
Käsittääkseni kuitenkin EFTP:n purkit tehdään juuri modaamalla, koska
näin estetään purkien(softan) kopiointi midipiuhalla ja sopivalla softalla.
Ainakin Q2(0) vehkeissä midiout-liitäntä on disaploitu. Taidanpa lyödä
vanhat välihousuni vetoa että näin on myös Zoomin kohdalla.
Sähkötöpseli ei ole ongelma. Jos EFTP:n kaverit "unohtavat" laitta oikean
muuntajan mukaan niin ei muuta kuin kauppaan ja Mascotin 12VAC
500 mA (tai isompi) mukaan. Eli virtalähde on samanlainen kuin
AlesisZoomEtc... vehkeissä yleensä eli mallia erillinen.
>
> Tarkoittaako tuo sitä, että ensin lähetetään rahat, sitten ne tilaavat
> Thomannilta koneen ja sen saatuaan ohjelmoivat ja pistävät sitten postiin?
>
Suurin piirtein. Luottokortitkin käy (ei Amex). Sitä en tiedä ostavatko
ihan Thomannilta saakka, mutta käsittääkseni sieltä mistä milloinkin
saavat. Siitä johtuu toimitusten hitaus/viive.
>
> Kävin juuri kokeilemassa Lexiconin MPX110:ä, mutta kun Levytukussa ei
ollut
> edes manuaalia siihen, niin jouduin säätelemään sokkona eikä siitä mitään
> asiallista irronnut.
>
Tuttu tilanne. Ne tuntuu aina vaativan pirun paljon aikaa säätämiseen, juuri
multitapit. Parametriä parametrin perään. Vaatiia aikaa ja tupakkia......
sekä välillä tuntuu niin lohduttomalta ja sitten pitää vielä reititellä eri
reittejä
eri sisäisten efektien läpi..... muuttujia on niin paljon.
>
> Tuotakin olen itsekin miettinyt, jos hankkisin Ibani perään Danon, jotta
> mitä siitä mahtaisi tulla.
>
Siitä tulee ihan mielenkiintoinen. Saa rytmiä aikaan. Ensimmäinen vain
yhdelle toistolle ja toisella hoidetaan sitten kakkonen ja kerrannaiset.
Dano on omasta mielestäni jopa pikkaisen yliarvostettu. Jos löytyy
nurkista bossin joku DD-srajan pikkuspedu se on jopa parempi.
Kompensoi kirkaudelaan Iban tummuutta.
Käy testaamassa muuten Bossin DD-20 (uusi twinpedaali). Siinä löytyy myös
dualhead mallinnus sekä sävyä saa säädettyä sekä vähän huojuntaakin jos
oikein muistan + 4(?) muistipaikkaa.
> > Ei kannata muuten unohtaa myös vanhoja kunnon Copicatteja.
>
> Missä haarukassa sellaiset pyörii?
>
Pyynnit on välillä aikakin kovia, mutta järkevä katuhinta on siinä
400 eur tienoilla mieluummin alle (ja eilusti :o).
>
> Minkäs bändin kitaristi tämä Maijala on ja mikä on sen kompuran okea
paikka?
>
A. Aallon Rytmiorkesteri. Kompuran "oikea" paikka riippu siitä mitä
halutaan,
mutta piikkilankapuolella se aika monella ukolla kaiun ja voksin välissä.
Hyvin säädettynä tekee kaiusta "juuri oikean" tyyppisen, väärin säädettynä
pilaa koko paletin.
-jri
> -Pertti
>
>
>
Ruponen
Nimenomaa putkikikua. Se äänipääjuttu ei olekaan niin yksinkertainen kuin,
että on n kpl toistopäitä. Yllätys, yllätys:
Joissain hyvissä putkikaiuissa on kolme äänityspäätä ja kaksi toistopäätä,
joista enimmäkseen vain yksi toimii. Näin saadaan eloa siihen kaikuun.
Netissäkin tätä ihmetellään. Käy vaikka echoland:issa tsekkaamassa.
Itseasiassa, jos kuuntelet rautalankaa enemmän niin havaitset, että ei siinä
noita delay-väpätysjuttuja ole niinkään paljon kuin luulisi. Kuuntelepas
esim. Pulliaisen soundia, muistaakseni sillä on juuri toistoja siinä kaiussa
melko vähän. Hank B.llä on niitä kasikuja kai joka sorttia, mm. muistaakseni
ainakin neljä Mickroverbiä. Oletko tietoinen mitä syntyy kun noita laitetaan
peräkkäin tai kompura kaun perään.
Ei se POD2:n delay/compressor muuten niin pöllö tosta vinkkelistä enää
olekaan. Nauhakaikuun päädyin etupäässä siitä syystä, että nyt kun on
76-Strato ja Vox, niin kaikukin on sitten samaa kaliberia. En viitsi
tsekkailla kaikkia, sillä ne alkavat tökkiä vasta jonkin ajan kuluessa,
eivät heti kaupassa kun ei ole vertailukohtaa.
Mulla on muuten parikytvuotta ollut Ibanez Analog Delay ja laulussa Alesi.in
Nanoverb. Varsinkin toi Ibanez kompuran kanssa on ollut ihan tyydyttävä
ratkaisu. Noi on pitkälti makuasioita.
Terv. Jarkko
"Pertti Ruismäki" <prui...@hotmail.com> wrote in message
news:bi4ekd$6t2$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Roope
> Korg AX-1500
>
> Aivan ehdoton laite. Ei tarvitse keikoilla käyttää kitaravahvistinta
> enää lainkaan, kun soundit on aivan mielettömän hyvät liitettynä
> suoraan PA:han. Näitä on ainakin DLX Music myynyt tarjouksessa 350 eur
> hintaan.
>
> Peksi / Helsinki
> p o s t m a s t e r...@discordiamusic.com
> http://www.discordiamusic.com
No huh huh...
R
Esko-E
> hintahaarukassa?
TC M-300, todellakin kokeilemisen väärtti laite.
Stratoblaster
"Ruponen" <jarkko....@nic.fi> kirjoitti
viestissä:7Bs1b.265$jY6...@reader1.news.jippii.net...
> Mulla on muuten parikytvuotta ollut Ibanez Analog Delay ja laulussa
Alesi.in
> Nanoverb. Varsinkin toi Ibanez kompuran kanssa on ollut ihan tyydyttävä
> ratkaisu. Noi on pitkälti makuasioita.
>
Itse olen myös saanut hyvän delayn Ibanezin AD-80 -pedaalista. Se on samaa
sarjaa kuin TS-808 eli sillä "postimerkkikytkimellä". Tuo malli vaatii kaksi
9 V paristoa, mutta muuntaja on ehdoton vaatimus, koska analog delay syö
paristoja melkoisesti. En kylläkään soita rautalankaa, joten tuo ei täyttäne
villimpien rautalankafriikkien vaatimuksia...;-)
http://members.surfeu.fi/effectmans/id98.htm
http://www.harmony-central.com/Effects/Data/Ibanez/AD_80_Analog_Delay-01.htm
l
-sb
Ruponen
"Stratoblaster" <AbSoLuTeLyREMO...@surfeu.fi> wrote in message
news:0jE3b.765$ZB4...@reader1.news.jippii.net...
>
> "Ruponen" <jarkko....@nic.fi> kirjoitti
> viestissä:7Bs1b.265$jY6...@reader1.news.jippii.net...
> > Mulla on muuten parikytvuotta ollut Ibanez Analog Delay ja laulussa
> Alesi.in
> > Nanoverb. Varsinkin toi Ibanez kompuran kanssa on ollut ihan tyydyttävä
> > ratkaisu. Noi on pitkälti makuasioita.
> >
>
> Itse olen myös saanut hyvän delayn Ibanezin AD-80 -pedaalista. Se on samaa
> sarjaa kuin TS-808 eli sillä "postimerkkikytkimellä". Tuo malli vaatii
kaksi
> 9 V paristoa, mutta muuntaja on ehdoton vaatimus, koska analog delay syö
> paristoja melkoisesti. En kylläkään soita rautalankaa, joten tuo ei
täyttäne
> villimpien rautalankafriikkien vaatimuksia...;-)
>
Joo, näin se on. Vannoutuneiden rautalankafriikkien vaatimukset täyttää
tietääkseni vain nauhakaiku. Melkein kaikki kynnelle kykenevät tuntuvat
toimivan alussa. Vähän aikaa kun niillä soittelee, tai kuuntelee jotain
"aitoa", niin alkaa niiden soundi maistua elannolta.
Terv. Jarkko