Murtovarma ketju?
Kari
teräsketjusta, jota on turha koettaa katkaista pidemmilläkään
pulttisaksilla - kulmahiomakoneen katkaisulaikkakin meni
mieluummin rikki kuin katkaisi sitä kovin helposti.
Ketju oli jotain nosto-sellaista ja on karkaistu siten että
lenkki ikään kuin vetää itseään koko ajan sisäänpäin eli
siten vaikeuttaa asiattomia katkaisutoimenpiteitä.
Lehtijuttu liittyi muistaakseni veneiden murtosuojaukseen.
Sellaisesta voisi saada itselleen, kotipihaa ajatellen, sopivan
pituisen apuvälineen, johon mopon "lainaajan" olisi turha ai-
kaansa hukata. Lukoksi kävisi varmaan joku ainakin 12 mil-
lisellä karkaistulla sangalla varustettu Abloyn Excel-pesällinen
malli, tms.
Vai tuleeko halvemmaksi ostaa tuo AllRightin mainostama
"Houdinin kestävä" malli? Joka on tosin aika lyhyt.
Kari
Sami Rasila
Tein itse juuri edellämainitunlaisen lukko/ketjusysteemin. Ketjun ostin
paikallisesta ruuvi- ja mutteriliikkeestä, jossa myydään myös
erikoisvahvaa ketjua, joka on tarkoitettu nostotaljoihin. Nostoketjun
tunnistaa siitä, että se on maalattu keltaiseksi (ja maksaa
moninkertaisesti tavalliseen verrattuna). Ostin reilun kahden metrin
pätkän kyseistä (n. 30 mm lenkkiväli) ketjua. Myyjän mukaan ketjua ei
saa poikki muilla kuin sähkötyökaluilla ja kulmahiomakonekin lauloi
melko kauan, vaikka se katkaistiin ruuvipenkissä katkaisulaikalla.
Moinen teräsketju naarmuttaa vanteet ja muut pinnat nopeasti, joten
suunnistin seuraavaksi paikalliseen kumi- ja muovikauppaan. Sieltä ostin
sopivan pätkän sinistä letkua (halkaisija about 40 mm), johon ketju
juuri ja juuri mahtui.
Pieni vinkki ketjun saamiseksi letkun sisään: ennen toimeen ryhtymistä
voitele ketju Fairyllä tai muulla liukasteella. Muussa tapauksessa saat
tehdä todella töitä... sama kun koettaisit tunkea osteria pajatsoon, on
olemassa muitakin kielikuvia ; )
Summa summarum:
Ketjusta tuli todella massiivinen ja varmasti monelle murtomiehelle
ylivoimainen. Olen teljennyt takarenkaan ketjulla teräksiseen tikapuuhun
keittiöni ikkunan alle, joten mahdolliset kulmahiomakoneen kanssa
puuhailevat vorot paljastunevat nopeasti. Systeemin massa on lähes 10
kg, joten kovin kätevästä vempaimesta ei ole kyse. Jätänkin yleensä
ketjun lukkineen roikkumaan tikapuuhun, kun olen esim. töissä mopollani.
Hintaa moiselle viritykselle ABLOY-lukkoineen ei tullut paljoakaan
vähemmän kuin tehdastekoiselle versiolle, mutta riittävän pitkä ketju
helpottaa pärrän sijoitusta. Samaan lenkkiin saa useammankin pyörän.
Sami Houdini
Mikko Karna
> Pieni vinkki ketjun saamiseksi letkun sisään: ennen toimeen ryhtymistä
> voitele ketju Fairyllä tai muulla liukasteella. Muussa tapauksessa saat
> tehdä todella töitä... sama kun koettaisit tunkea osteria pajatsoon, on
> olemassa muitakin kielikuvia ; )
Jotku ei vissiinkään ymmärrä että 4 tuuman paska ei mee 3 tuuman
reikään! ;0)
Samu Wikstedt
Sami Rasila wrote:
>
Olen teljennyt takarenkaan ketjulla teräksiseen tikapuuhun
> keittiöni ikkunan alle, joten mahdolliset kulmahiomakoneen kanssa
> puuhailevat vorot paljastunevat nopeasti.
Kaipa noi tikapuut saa yön pimeydessä poikki rautasahalla, jonka jälkeen
pyörä pakettiautoon ja tallille viilaamaan ketjua ajan kanssa... :-)
---------------------------------------------------------
samu.w...@evitech.fi | gsm:050-3045 156
Rock hard, ride free... ...or was it other way around...
Martin Raul Loin
wrote:
>Sami Rasila wrote:
>>
> Olen teljennyt takarenkaan ketjulla teräksiseen tikapuuhun
>> keittiöni ikkunan alle, joten mahdolliset kulmahiomakoneen kanssa
>> puuhailevat vorot paljastunevat nopeasti.
>
>Kaipa noi tikapuut saa yön pimeydessä poikki rautasahalla, jonka jälkeen
>pyörä pakettiautoon ja tallille viilaamaan ketjua ajan kanssa... :-)
Jep. Kyllä se kannattaa hommata karaistusta teräksestä kunnon ankkuri
vaikka talon kivijalkaan/asfalttiin julmilla pulteilla ja sitten vielä
räkiä hitsillä pulttien kannat kiinni, jottei varmasti saa enää
kierrettyä auki.
Tosin sitten vieläkin sitekimmät vorot voivat kiskoa koko ankkurin
ylös vaikka auton peräkoukulla.
Niin ja suosittelen laittamaan ketjun myös jostakin runkoputken
välistä lukittaessa, eikä missään tapauksessa ainakaan etupyörän
pinnojen välistä. Tiedän yhden tapauksen jossa fillarista ei löytynyt
aamulla muuta kuin siististi parkkiksella lukittuna odottanut
eturengas.
- Martin
Antsa
> Hintaa moiselle viritykselle ABLOY-lukkoineen ei tullut paljoakaan
> vähemmän kuin tehdastekoiselle versiolle, mutta riittävän pitkä ketju
> helpottaa pärrän sijoitusta. Samaan lenkkiin saa useammankin pyörän.
Viimeinen heikko lenkki poistuu kun tuon lukon saa
sellaiseen paikkaan ettei sen sangan kimppuun pääse.
Tarkoittaen esim Abloyn riippulukon käyttöön ovessa
tarkoitettua sangan suojaavaa systeemiä tms.
Tuli viime syksynä tehtyä uteliaan rosmon jäljiltä Abloyn
231-riippulukkoon (8 mm sanka) uusi sanka, kun olivatten
pulttisaksilla katkoneet. Uusi onkin parempi, sopivaa
matskua ja karkaistu niin että Bilhelvetin toista metriä
pitkien pulttisaksien leukoihin tuli kunnon dentti ennekuin
karkaisukoesanka suostui luopumaan neitseellisyydestään.
Ja sitten tehtiin vielä suojarauta oveen niin ettei
pulttisaksilla edes pääse käsiksi.
--
~Antti~ (AM -no batteries included)
Timo Viitanen
ellei ole ilkivalta vakuutusta. Saattaa hieman vituttaa aamulla
kun joku on käynyt yrittämässä pölliä pyörää ja kaatanut sen
rikkoen katteet ja lopuksi vielä laittanut vittuunnuksissaan
tankin siitä sisään.
Elikkä lyhyemmin: varkausvakuutus ei korvaa jos pyörää ei ole
saatu liikkeelle.
Lähde: Pohjolan vakuutustarkastaja. (kysyn ennen kuin tein ja
sitten en tehnytkään...)
/Timo
Kari Kiviluoto
menisikö se varkausvakuutuksen piiriin. Soitin yhtiöön (Teva) ja he
sanoivat, että pyörässä pitää olla jälkiä varkauden yrityksestä, jotta
korvausta tulisi. Esim. rikottu virtalukko tms. Eli tämän mukaan pyörää ei
tarvitse saada siirtymään senttiäkään, pelkkä varkauden yrittäminen riittää.
Mutta koska mitään jälkiä varkauden yrittämisestä ei ollut, oli kyse
ilkivallasta. Loogista, eikö vain.
En muutenkaan nielisi tätä vakuutustarkastajan selitystä ihan mukisematta.
Esim. tilanne, jossa varkaat häärivät pyörän kimpussa ja yrittävät sitä
käyntiin kaikin keinoin. Omistaja tuleekin paikalle. Vorot lähtevät
lipettiin ja kaiken kukkuraksi kaatavat pyörän siinä kiireessä. Pyörää ei
loppujen lopuksi saatu 'liikkeelle'. Vakuutusyhtiön mukaan olisi siis
parempi, että omistaja ei estäisi varkautta, vaan antaisi kaiken tapahtua
ihan rauhassa ja ilmoittaisi asiasta seuraavana aamuna, kun pyörä on
kadonnut.
En väitä asiasta juuta tai jaata, mutta hieman erikoiselta kuullostaa
tarkastajan lausuma. Hankkisin myös toisen tulkinnan ko. yhtiöstä.
KK
Timo Viitanen <Timo.V...@remove.Sun.Com> wrote in message
news:393FE88D...@remove.Sun.Com...
Samu Wikstedt
Kari Kiviluoto wrote:
>
> Itseltäni kaadettiin pyörä parkissa monta vuotta sitten. Ajattelin, että
> menisikö se varkausvakuutuksen piiriin. Soitin yhtiöön (Teva) ja he
> sanoivat, että pyörässä pitää olla jälkiä varkauden yrityksestä, jotta
> korvausta tulisi. Esim. rikottu virtalukko tms. Eli tämän mukaan pyörää ei
> tarvitse saada siirtymään senttiäkään, pelkkä varkauden yrittäminen riittää.
...eli ennenkun soittaa poliisille ja vakuutustarkastajalle kannattaa
itse paukuttaa talttapääruuvari virtalukkoon pystyyn...
;-)
Antsa
> Elikkä lyhyemmin: varkausvakuutus ei korvaa jos pyörää ei ole
> saatu liikkeelle.
Mulla on osakasko johon sisältyy ilkivaltavakuutus. Sen
pitäisi kait korvata, jos vakuutusyhtiöllä ei satu olemaan
se päivä päällä. Omavastuu taitaa vain olla eri.
Happe
Kari <oh...@sral.fi> kirjoitti
viestissä:9Pu%4.398$ct1....@read2.inet.fi...
> Muistaako kukaan lukeneensa jokunen vuosi taaksepäin
> teräsketjusta, jota on turha koettaa katkaista pidemmilläkään
> pulttisaksilla - kulmahiomakoneen katkaisulaikkakin meni
> mieluummin rikki kuin katkaisi sitä kovin helposti.
> Ketju oli jotain nosto-sellaista ja on karkaistu siten että
> lenkki ikään kuin vetää itseään koko ajan sisäänpäin eli
> siten vaikeuttaa asiattomia katkaisutoimenpiteitä.
>
> Lehtijuttu liittyi muistaakseni veneiden murtosuojaukseen.
>
> Sellaisesta voisi saada itselleen, kotipihaa ajatellen, sopivan
> pituisen apuvälineen, johon mopon "lainaajan" olisi turha ai-
> kaansa hukata. Lukoksi kävisi varmaan joku ainakin 12 mil-
> lisellä karkaistulla sangalla varustettu Abloyn Excel-pesällinen
> malli, tms.
>
> Vai tuleeko halvemmaksi ostaa tuo AllRightin mainostama
> "Houdinin kestävä" malli? Joka on tosin aika lyhyt.
>
> Kari
OSTA LUKKO MOOTTORIPYÖRÄ LIIKKEESTÄ, SELLAINEN JOKA TULEE ETUPYÖRÄN
JARRULEVYYN,ON TOSI VEEMÄINEN KANTAA MOPO MUKANA, JOS EPÄILET ETTÄ
MOPO KARKAA LAITA TAKAPYÖRÄÄN KANS . HINTA MUISTAAKSENI n 300 MK / KPL
FJ1200 ON AINAKIN PYSYNYT PIHASSA LUKITTUNA JA PRESSUN ALLE
SUOJATTUNA.....
>
>
Pekka Pekkarinen
karkaistu niin että supistuu sisäänpäin joten
hajottaa katkaisulaikan. Ainoa tuollainen
kohtuullisen kokoinen kettinki joka kesti pitkätkin
pulttisakset. Totta kyllä nuo etulevylukot ovat hyviä ettei niitä
voi oikein pulttisaksilla, mutta kattokaapa niitä avaimia,
ei ole ko´vin monimutkaisia. Tavallinenkin murtoveikka
aukaisee sellaisen melkeinpä pitkällä sormenkynnellä
t: varastettu
Happe wrote in message <8io0b7$h68$1...@nntp.teliafi.net>...
Kari Kiviluoto
KK
Pekka Pekkarinen <pekka.pe...@nokia.com> wrote in message
news:XXO35.2822$AM5....@news1.nokia.com...
Kari
>Ketju on Gunnebon valmistama nostolaiteketju
Juuri tuota hain.
Sille sitten pariksi Abloyn lukko exec-avaimilla niin saavat
herrat "luvatonta käyttöönottoa suunnittelevat" rauhassa
värkätä - tosi ammattilaistahan ei mikään pidättele, mutta
edes nuo onnettomimmat turaajat kun saa karkoitettua...
Kiitos vastaajille,
Kari
Ilkka Huikari
> Sille sitten pariksi Abloyn lukko exec-avaimilla niin saavat
> herrat "luvatonta käyttöönottoa suunnittelevat" rauhassa
> värkätä - tosi ammattilaistahan ei mikään pidättele, mutta
> edes nuo onnettomimmat turaajat kun saa karkoitettua...
Eikös ihan perusmallin Abloykin ole aika hankala tiirikoitava? Siis
ainakin verrattuna johonkin peruskiinalaisen tappisysteemiin.
ile
Kawa KMX
Kari
<3951001B...@sikanautapois.sci.fi>...
>
>Eikös ihan perusmallin Abloykin ole aika hankala tiirikoitava? Siis
>ainakin verrattuna johonkin peruskiinalaisen tappisysteemiin.
>
>ile
>Kawa KMX
Kuulemma ammattilaisilla on jotain "vempeleitä" tms. käy-
tössään jolla moiset avautuvat ajatuksen lailla. Peruslukko
on vissiin nykyään hieman vanhentunut joskohta kiinalaisiin
verrattuna eri laatua vieläkin. Tuosta joku lukkoalan hen-
kilö varmaan voisi kertoa lisää?
Kari
Antsa
> Ilkka Huikari kirjoitti viestissä
> <3951001B...@sikanautapois.sci.fi>...
> >Eikös ihan perusmallin Abloykin ole aika hankala tiirikoitava? Siis
> >ainakin verrattuna johonkin peruskiinalaisen tappisysteemiin.
> tössään jolla moiset avautuvat ajatuksen lailla. Peruslukko
> on vissiin nykyään hieman vanhentunut joskohta kiinalaisiin
> verrattuna eri laatua vieläkin. Tuosta joku lukkoalan hen-
> kilö varmaan voisi kertoa lisää?
En ole kylläkään lukkoalan henkilö, mutta vastaanpa
kuitenkin. Perus-Abloy on varsin helposti tiirikoitavissa,
toimivan erittäin taskukokoisen vempeleen (aivan oikein,
tietääkseni ns 'piireissä' puhutaan vempeleestä) kanssa
joutunee tekemisiin viimeistään rikosakatemian eli häkin
ekana vuonna.
Ura- ja moniura-avaimet ovatkin sitten jo vaikeampia.
Tietääkseni sellaista ei niinkään helposti saa tiirikoitua,
ainakaan valmiilla vekottimella. Uudet Exec-lukot ovat kait
vieläkin vaikeampia.
Tavallinen lukkoseppä ja asiaan perehtynyt yksilö pystyy
kuitenkin lukemaan varsin helposti (muiden kuin Execin?)
koodauksen ja teettämään (tekemään) toimivan avaimen. Siksi
Execin avainten teettäminen ei onnistu mualla kuin
tehtaalla. Lukkoliikkeet lähettävät tiedot avainkortista
tehtaalle, ja tehdas hakee tietokannasta koodauksen ja
'viilailee' aihiosta toimivan avaimen jne.
Tuosta vempeleestä vielä: Jos joku sellaisella kelaa sisään,
ei kukaan tietenkään löydä jälkiä että mitään olisi
tapahtunut murto. Vakuutusyhtiö ja poliisi pyörittelevät
mielellään käsiään...
Elikkä laittakaa ihmiset vain pelkkiä Exec-lukkopesiä jos
suojaatte jotain rahanarvoista. Jos on tavallinen
vanhanaikainen Abloy, kannattaa suhtautua turvallisuuteen
uusin ajatuksin.
Ilkka Huikari
> Perus-Abloy on varsin helposti tiirikoitavissa,
> toimivan erittäin taskukokoisen vempeleen (aivan oikein,
> tietääkseni ns 'piireissä' puhutaan vempeleestä) kanssa
> joutunee tekemisiin viimeistään rikosakatemian eli häkin
> ekana vuonna.
Kiinnostus heräsi...
Tällaisesta en tiennytkään mitään. Joskus nuorempana sahasin parikin
perus-Abloyta auki ja tutkin mitä ne olivat syöneet, ja silloin
päättelin että perhanan hankala tuommoinen kiertyvien levyjen systeemi
on tiirikoida, mutta jospa se ei sitten olekaan. Miten tuollainen
vempele sitten toimii? Ihan häkkiin asti en viitsi mennä lisätietoja
hakemaan. :)
ile
Antsa
> Kiinnostus heräsi...
Huh... Onneksi mulla on prätkässä Abuksen lukko. ;-)
> Tällaisesta en tiennytkään mitään. Joskus nuorempana sahasin parikin
> perus-Abloyta auki ja tutkin mitä ne olivat syöneet, ja silloin
> päättelin että perhanan hankala tuommoinen kiertyvien levyjen systeemi
> on tiirikoida, mutta jospa se ei sitten olekaan. Miten tuollainen
> vempele sitten toimii? Ihan häkkiin asti en viitsi mennä lisätietoja
> hakemaan. :)
Äh... Tää on nyt vähän sellaista ikävää kouluttamista,
suoraa rakennusohjetta en kyllä taatusti tule kertomaan.
Ettet sitten vahingossakaan joudu häkkiin. Siellä ne kyllä
sitten kertoisivat ne jutut jotka todennäköisesti
helpoittaisivat käyttöä mukavasti, ja sellaisia
käyttökohteita joita en voi kuvitellakaan. Kuten en oikein
mitään muitakaan käyttökelposia käyttötapoja.
Hassu tunne muuten todeta tekevänsä jotain holhoavaa
rajoitustoimintaa... :-|
Mutta: Kyllä sen idean tajuaa, jos miettii lukon rakennetta
ja kiertyviä levyjä kolmiuloitteisena systeeminä ja
pyörittelee niitä levyjä mielessään. Avattavuus perustuu
aivan samaan kuin lukkoseppien lukulaitteet, paitsi että
vempeleellä levyjä voi pyöritellä yksi kerrallaan. Pohjalta
alkaen. Ja lukon välilevyjen suomiin mahdollisuuksiin. Thats
it.
Ja omantunnon tuskien lepyttelemiseksi disclaimeri: Jos joku
käyttää tätä tietoa laittoman laitteen valmistamiseksi, tai
sellaisen kehittelemiseksi, tai johonkin laittomaan
toimintaan, tai sellaisen toiminnan suunnitteluun, tai uhraa
muuten käyttökelpoista laatuaikaa, tai nyrjäyttää aivonsa,
tai pudottaa billet-lohkareen varpaalleen, tai kompastuu
katukiveen, tämän tekstin kirjoittaja ei ole siitä missään
vastuussa minkään maan missään tuomioistuimessa.
--
~Antti~ (pesi juuri kätensä)
Ilkka Huikari
> > Kiinnostus heräsi...
>
> Huh... Onneksi mulla on prätkässä Abuksen lukko. ;-)
Heheh, voin vakuuttaa kiinnostuksen olevan puhtaasti akateemisella
tasolla. :) Ja sivumennen sanoen, itse olen aina luottanut Abloyn
tekemiin lukkoihin, mutta en tiedä luotanko enää ainakaan ihan niihin
perusmalleihin. Kaikkea sitä näköjään oppii kun nettiä käyttää.
> Hassu tunne muuten todeta tekevänsä jotain holhoavaa
> rajoitustoimintaa... :-|
Joskus se on tarpeen, sille ei voi mitään.
ile
Antsa
> Heheh, voin vakuuttaa kiinnostuksen olevan puhtaasti akateemisella
> tasolla. :) Ja sivumennen sanoen, itse olen aina luottanut Abloyn
> tekemiin lukkoihin, mutta en tiedä luotanko enää ainakaan ihan niihin
> perusmalleihin. Kaikkea sitä näköjään oppii kun nettiä käyttää.
Hyvä juttu.
Perusmalliseen urattomaan Abloyhyn ei todellakaan kannata
laittaa taakse mitään kovin arvokasta, ainakin jos
minkäänlaista valvontaa ei ole.
> > Hassu tunne muuten todeta tekevänsä jotain holhoavaa
> > rajoitustoimintaa... :-|
> Joskus se on tarpeen, sille ei voi mitään.
Hyvä juttu jos tarpeellinen tietämys silti siirtyi sopivalle
taholle.
Joko siis tiedät periaatteen?
--
~Antti~ (locksmith, clocksmith & much more ;-)