Kawa ER-5 käyntioireet
Juha Klemetti
tai ominaisuus, eli tyhjäkäynti on hieman
epätasainen.. tasaisen röpötyksen sekaan
tulee pientä "pauketta" ja kierrosluku
heittelee enemmän tai vähemmän..
Tein sunnuntaipäivän räjäytyksen pyörälle;
putsailin kaasarit, tarkistin tulpat jne,
mutta oireet jatkuu vielä. Muutama idea
sattuu mieleen; joko kaasuttimien sykronointi
tai venttiilinvälykset pielessä? Toisaaltaan
ilmanputsaria ei ole lähiaikoina vaihdettu..
Ja sitten se, että kovemman ajon (100+km/h
motarilla) jälkeen valoihin jäädessä melkein
kauhistutti että sammuuko pyörä kun
tyhjäkäynti oli niin alhainen ja epätasainen!
Niin ja onko tulpassa normaalia että katodin
(?) väri on vaalea, muuten ns. normaali musta
tulppa? Voisiko tulpat olla myös oireen syy,
vaikka ovat siistit ja silmin katsoen vähän
kuluneet?
Toisaaltaan... täytyy tunnustaa että kävin
kyllä viimeksi tankkaamassa eräällä halpa
bensa-asemalla 95E:tä.. Vaihdan kyllä
loppusyksyksi Nesteeseen tms
--
Juha Klemetti
050-3441612
juha.k...@ps1.pspt.fi
Olli Kuhta
En tiedä onko tästäkään apua...
Mulla oli vaikeasti löydettävä vika kaasareissa, oireet vähän saman
tyyppiset. Nimittäin Suzukin Mikuneissa (GSXR 1100) kohokammiossa olevan
bensan määrää säätelevä venttiili kyllä toimi oikein, mitta holkki jossa ko.
ventiili liikkuu, on kiinni kaasarin rungossa o-renkaalla. Tämä o-rengas oli
kulunut niin väljäksi että päästi kohokammion tulvimaan ja sitämyöden
koneeseen. Kone kävi hyvin kunhan piti huolen siitä että kulutus oli niin
suuri ettei ehtinyt tulvimaan.
Juha Klemetti
> Sillä bensan merkillä ei oo mitään merkitystä.
Kunhan nyt veikkailin sitäkin..
Käväisin paikallisessa Kawa huollossa ja sanoivat
ettei syytä huoleen, oireet aiheuttavat kylmät
kelit (ja se että kaasarit eivät ole synkassa)..
Itse en oikein vieläkään usko että pelkkä keli
tekee ongelman..
Toisaaltaan, kyseinen pyörä on tuontipyörä, joten
voisikohan termostaatti olla vaihdettu erilaiseen?
Janne Hyötyläinen
kaasuttimen tukkeutunut tyhjäkäyntisuutin. Sen kun putsasi ohuella
pianolangalla, niin taas pelitti kuin ennenvanhaan.
t:Janne
"Juha Klemetti" <juha.kle...@ps1.pspt.fi> wrote in message
news:3B9285B0...@ps1.pspt.fi...
Ari Makinen
>
> Kawaan on ilmestynyt epämiellyttävä vika,
> tai ominaisuus, eli tyhjäkäynti on hieman
> epätasainen.. tasaisen röpötyksen sekaan
> tulee pientä "pauketta" ja kierrosluku
> heittelee enemmän tai vähemmän..
Minulla oli '85 GPz 750:ssa alkukesästä sellainen ongelma,
että tasakaasulla 4. sylinteri paukutti kaasarin suuntaan.
Vikana oli ilmavuoto 4. kaasarin kumikurkussa, jolloin
bensa-ilma-seos oli tietysti liian laiha. Mitä pahempi vuoto,
sen kovempi ja tiuhempi paukutus.
> Toisaaltaan... täytyy tunnustaa että kävin
> kyllä viimeksi tankkaamassa eräällä halpa
> bensa-asemalla 95E:tä.. Vaihdan kyllä
> loppusyksyksi Nesteeseen tms
En usko, että bensa olisi kovin todennäkoinen syyllinen.
///Ari
> --
> Juha Klemetti
> 050-3441612
> juha.k...@ps1.pspt.fi
--
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---
Ari Mäkinen | Fate -it seems- | email: ari.m...@ericsson.fi
Systems Tester | is not without | phone: +358 2 265 3742
Oy LM Ericsson Ab | the sense of | fax: +358 2 265 3737
Telecom R&D, Turku | irony. | mobile: +358 40 508 1177
Juha Klemetti
Jepulis, pitää sitten vielä irroittaa&putsata kaasari
vielä kertaalleen, kun tuota tukkeutumista on
kans ehdoteltu..
Paljoa en kaasutintekniikasta tajua, mutta eikös
tyhjäkäyntisuutin ole se pienempi (koko 35) joka
on ER-5:sen Keihin CVK kaasarissa hieman syvemmällä?
Pääsuutin (koko 102) taas on hyvin näkyvillä
oleva..
> Minulla oli keväämmällä samankuuloinen ongelma ja syyksi paljastui toisen
> kaasuttimen tukkeutunut tyhjäkäyntisuutin. Sen kun putsasi ohuella
> pianolangalla, niin taas pelitti kuin ennenvanhaan.
>
> t:Janne
>
> "Juha Klemetti" <juha.kle...@ps1.pspt.fi> wrote in message
> > Kawaan on ilmestynyt epämiellyttävä vika,
> > tai ominaisuus, eli tyhjäkäynti on hieman
> > epätasainen.. tasaisen röpötyksen sekaan
> > tulee pientä "pauketta" ja kierrosluku
> > heittelee enemmän tai vähemmän..
--cut--
Juha Klemetti
> > Kawaan on ilmestynyt epämiellyttävä vika,
> > tai ominaisuus, eli tyhjäkäynti on hieman
> > epätasainen.. tasaisen röpötyksen sekaan
> > tulee pientä "pauketta" ja kierrosluku
> > heittelee enemmän tai vähemmän..
>
> Minulla oli '85 GPz 750:ssa alkukesästä sellainen ongelma,
> että tasakaasulla 4. sylinteri paukutti kaasarin suuntaan.
> Vikana oli ilmavuoto 4. kaasarin kumikurkussa, jolloin
> bensa-ilma-seos oli tietysti liian laiha. Mitä pahempi vuoto,
> sen kovempi ja tiuhempi paukutus.
Olihan paukkuminen koko kierrosalueella?
Omassani paukkuu (ja on hieman laiska; ei vastaa
kaasuun kovin hyvin sekä paikaltaan lähtö hieman
"tökkivää", myös tyhjäkäynnillä mopo tärisee)
huomattavasti enemmän juuri alakierroksilla <3000rpm,
tosin en ole kovin tarkaan kuunnellut pauketta
korkeammilla kierroksilla, mutta muuten toimii
keski/yläkierroksilla kuten pitääkin.
Jos tyhjäkäyntisuutin tosiaan olisi vielä tukossa,
niin voisiko se muuttaa seosta laihemmaksi josta
satunnainen pauke johtuisi? Tai entä voisiko pauketta
aiheuttaa huonossa synkassa olevat kaasarit?
Pitää toki tarkastaa kasausvaiheessa ne kumikurkut.
> > Toisaaltaan... täytyy tunnustaa että kävin
> > kyllä viimeksi tankkaamassa eräällä halpa
> > bensa-asemalla 95E:tä.. Vaihdan kyllä
> > loppusyksyksi Nesteeseen tms
> En usko, että bensa olisi kovin todennäkoinen syyllinen.
Kaikki mahdollisuudet pitää kumminkin ottaa huomioon,
vaikka aika epätodennäköistä tuo olisikin..
Ari Mäkinen
Juha Klemetti wrote:
> > > Kawaan on ilmestynyt epämiellyttävä vika,
> > > tai ominaisuus, eli tyhjäkäynti on hieman
> > > epätasainen.. tasaisen röpötyksen sekaan
> > > tulee pientä "pauketta" ja kierrosluku
> > > heittelee enemmän tai vähemmän..
> >
> > Minulla oli '85 GPz 750:ssa alkukesästä sellainen ongelma,
> > että tasakaasulla 4. sylinteri paukutti kaasarin suuntaan.
> > Vikana oli ilmavuoto 4. kaasarin kumikurkussa, jolloin
> > bensa-ilma-seos oli tietysti liian laiha. Mitä pahempi vuoto,
> > sen kovempi ja tiuhempi paukutus.
>
> Olihan paukkuminen koko kierrosalueella?
> Omassani paukkuu (ja on hieman laiska; ei vastaa
> kaasuun kovin hyvin sekä paikaltaan lähtö hieman
> "tökkivää", myös tyhjäkäynnillä mopo tärisee)
> huomattavasti enemmän juuri alakierroksilla <3000rpm,
> tosin en ole kovin tarkaan kuunnellut pauketta
> korkeammilla kierroksilla, mutta muuten toimii
> keski/yläkierroksilla kuten pitääkin.
Joo, tyhjäkäynnillä ja siitä ylöspäin. Paukkumista ei pysty
enää kuulemaan kun ajaa pyörällä ja kierrokset on yli
3500 - 4000.
Toinen vika jonka löysin oli se että 4. kaasarin alipainekalvo
-siis se joka nosta luistia päästäen täten enemmän ilmaa ja
bensaa kun väntää hanaa-
oli venahtanut, jolloin pytty ei saanut yhtä paljon bensa-ilma-
soesta kuin muut pytyt. Jolloin se ikään kuin hidasti muiden
käyntiä. Tästä seurasi että tehoja puuttui ja kierrosalueella
2000-4000 pyörä ei tahtonut kiihtyä.
Tätä ei kaasarien synkkauksessa huomaa
eikä synkkauksella ole siihen vaikutusta, koska synkkaus
tietääkseni tehdään tyhjäkäynnillä.
Suosittelen, että käyt läpi huolelliset kaikki kaasarit, tarkistat
valoa vasten kaikki nuo kalvot, niissä ei saa olla reikiä. Itselläni
ei ollut suuttimissa roskia, vaikka tankissa oli pyörää ostettaessa
viime kesän bensat??.
Vaikka ne kumikurkut olivat ehjiä, niin jos ne on vanhat, ne voi
olla niin kovetuneet ja 'hapertuneet', ettei niitä saa enää tiiviiksi
vaikka kuinka kiristäisi.
Mutta sinullahan on melkein uusi pyörä, joten enpä tiedä voiko
kovettuminen olla syy.
///Ari
Ari Mäkinen
///Ari
Juha Klemetti
> > Olihan paukkuminen koko kierrosalueella?
> > Omassani paukkuu (ja on hieman laiska; ei vastaa
> > kaasuun kovin hyvin sekä paikaltaan lähtö hieman
> > "tökkivää", myös tyhjäkäynnillä mopo tärisee)
> > huomattavasti enemmän juuri alakierroksilla <3000rpm,
> > tosin en ole kovin tarkaan kuunnellut pauketta
> > korkeammilla kierroksilla, mutta muuten toimii
> > keski/yläkierroksilla kuten pitääkin.
>
> Joo, tyhjäkäynnillä ja siitä ylöspäin. Paukkumista ei pysty
> enää kuulemaan kun ajaa pyörällä ja kierrokset on yli
> 3500 - 4000.
> Toinen vika jonka löysin oli se että 4. kaasarin alipainekalvo
> -siis se joka nosta luistia päästäen täten enemmän ilmaa ja
> bensaa kun väntää hanaa-
> oli venahtanut, jolloin pytty ei saanut yhtä paljon bensa-ilma-
> soesta kuin muut pytyt. Jolloin se ikään kuin hidasti muiden
> käyntiä. Tästä seurasi että tehoja puuttui ja kierrosalueella
> 2000-4000 pyörä ei tahtonut kiihtyä.
Mistäs kalvon venähtämisen saa tietää? Vai mitä itseasiassa
kaasarien synkkaus pitää sisällään? Säätöruuvi joka
vaikuttaa mihin? Juuri luistiin? Voiko sille sitten
mitään jos luisit liikkuvat eri tahdissa?
Ja se on uutta nyt että kun vapauttaa kaasun niin
kierrokset tippuu huomattavasti hitaammin alas.
Tosin syynä voi olla hyvin nopea kaasarin paikalleenlaitto
ts. että vaierit ovat vähän väärällä tapaa säädetty,
tyhjäkäynti kun joskus jää vähän miten sattuu, joskus
~1300 toisinaan taas jotain ihan muuta ja heittelee..
> Suosittelen, että käyt läpi huolelliset kaikki kaasarit, tarkistat
> valoa vasten kaikki nuo kalvot, niissä ei saa olla reikiä. Itselläni
> ei ollut suuttimissa roskia, vaikka tankissa oli pyörää ostettaessa
> viime kesän bensat??.
Näin pitää tehdä. Tosin nyt sain (vihdoin ja viimein)
hankittua korjauskirjan (englanninkielisen) ER-5:seen,
tuossa on hyvät kuvat koneen purkuun ja kasaukseen joten
jospa siinä jotain kaasareistakin kerrotaan.. En ole vielä
tarkemmin kerennyt sitä katsomaan.
> Mutta sinullahan on melkein uusi pyörä, joten enpä tiedä voiko
> kovettuminen olla syy.
Ja toisaaltaan tämä oire on ilmentynyt hyvin lyhyessä
ajassa. Tai oikeastaan tällähetkellä ei tule mopoiltua
kuin koulumatkat ja muut pakolliset ajot..
Tommi Salmenhaara
> Mistäs kalvon venähtämisen saa tietää?
Aukaisee kaasarin kannen ja katsoo.
> Vai mitä itseasiassa
> kaasarien synkkaus pitää sisällään? Säätöruuvi joka
> vaikuttaa mihin? Juuri luistiin? Voiko sille sitten
> mitään jos luisit liikkuvat eri tahdissa?
Vaikuttaa juuri niitten mekaanisten kaasarien ulkopuolisten vipujen tahi
vaijereiden keskinäiseen asemaan. Vivut käyttävät kaasuläppiä, jolloin
taasen alipaineen (imun) muuttuessa kalvot liikkuu, mikä nostaa/laskee
niitä luisteja. Se kun ei ole nyt kyseessä mikään solivieterin Pingi,
missä vain luistia liikutetaan vaijerin päässä.
Elikkäs säädetään niin että molemmissa kaasareissa vaikuttaa sama
alipaine. Se paine mitataan erityisellä mittarilla tai itse väsätyllä
nesteletkuhimmelillä, josta aiemmin kesällä on täällä juttua ollut
enemmänkin.
> Ja se on uutta nyt että kun vapauttaa kaasun niin
> kierrokset tippuu huomattavasti hitaammin alas.
> Tosin syynä voi olla hyvin nopea kaasarin paikalleenlaitto
> ts. että vaierit ovat vähän väärällä tapaa säädetty,
Elikkä kaasarit ei ole synkattu...
Välillä saa toinen pytty enempi ja toinen taas vastustaa ja kierrokset
heittelee kun pyttyjen saantipuoli on toispuoleista kun entisellä
pojalla...
> Ja toisaaltaan tämä oire on ilmentynyt hyvin lyhyessä
> ajassa.
Eli senjälkeen kun ropasit niitä kaasareita? ;)
TommiS, VS1400
Ari Mäkinen
Juha Klemetti wrote:
> > > Olihan paukkuminen koko kierrosalueella?
> > > Omassani paukkuu (ja on hieman laiska; ei vastaa
> > > kaasuun kovin hyvin sekä paikaltaan lähtö hieman
> > > "tökkivää", myös tyhjäkäynnillä mopo tärisee)
> > > huomattavasti enemmän juuri alakierroksilla <3000rpm,
> > > tosin en ole kovin tarkaan kuunnellut pauketta
> > > korkeammilla kierroksilla, mutta muuten toimii
> > > keski/yläkierroksilla kuten pitääkin.
> >
> > Joo, tyhjäkäynnillä ja siitä ylöspäin. Paukkumista ei pysty
> > enää kuulemaan kun ajaa pyörällä ja kierrokset on yli
> > 3500 - 4000.
> > Toinen vika jonka löysin oli se että 4. kaasarin alipainekalvo
> > -siis se joka nosta luistia päästäen täten enemmän ilmaa ja
> > bensaa kun väntää hanaa-
> > oli venahtanut, jolloin pytty ei saanut yhtä paljon bensa-ilma-
> > soesta kuin muut pytyt. Jolloin se ikään kuin hidasti muiden
> > käyntiä. Tästä seurasi että tehoja puuttui ja kierrosalueella
> > 2000-4000 pyörä ei tahtonut kiihtyä.
>
> Mistäs kalvon venähtämisen saa tietää? Vai mitä itseasiassa
> kaasarien synkkaus pitää sisällään? Säätöruuvi joka
> vaikuttaa mihin? Juuri luistiin? Voiko sille sitten
> mitään jos luisit liikkuvat eri tahdissa?
Minä vertasin kalvoja toisiinsa, ja korjauskirjan kuviin.
1 kalvoista olli sellainen löllö lerppu, kun muut pysy ryhdissä
töttöröinä. En ollut, enkä ole täysin varma miten paljon kalvon
venyminen vaikuttaa, mutta varmuuden vuoksi päätin ostaa
uuden uuden vaikka maksoikin 900mk.
Kun kaasarit synkataan, säädetään kaasarien alipaineet
yhtäsuuriksi säätämällä kaasarin sisällä olevan kaasuläpän asentoa.
Kaasareissa on tähän omat säätöruuvit. Alipainemittarisarjalla näkee
koska esim 3. ja 4. kaasarin alipaineet on samat. sitten tasataan
1. ja 2. kaasarit ja sitten 1-2 pari ja 3-4 pari keskenään. Alipaineiden
absoluuttiarvoilla ei ole merkitystä.
Synkkaus kannattaa varmaankin tehdä viimeiseksi, kun muut viat
ja säädöt on korjattu/säädetty.
Luistia liikuttaa alipainekalvo, jota nostaa/laskee moottorin synnyttämä
alipaineen kasvu/lasku.
>
>
> Ja se on uutta nyt että kun vapauttaa kaasun niin
> kierrokset tippuu huomattavasti hitaammin alas.
> Tosin syynä voi olla hyvin nopea kaasarin paikalleenlaitto
> ts. että vaierit ovat vähän väärällä tapaa säädetty,
> tyhjäkäynti kun joskus jää vähän miten sattuu, joskus
> ~1300 toisinaan taas jotain ihan muuta ja heittelee..
>
Mulla oli kans tällainen oire lopussa, ja ihan lopuksi tyhjäkäynti
oli vähintään 4000 rpm.
Minulle kävi nimittäin niin että sain hieman liian isot kumikurkut
kaupasta, eikä niitä enää vanhoilla kiristimillä saanut tarpeeksi
kireälle. Ostin Biltemasta tavalliset, teräksiset, kiristimet, ja
avot! Lisäksi ostin uuden kaasuvaijerin, kun vanha oli tosi
huonokuntoinen, lisäksi yksi neulaventtiileistä oli hieman kulunut
joten Stormilta ostin kaasarinvuotosarjan josta sain uuden
venttiilin.
Nämä kaikki kun tein niin Praise the Lord mopo toimi kuin unelma.
Noin 6 viikkoa meni ennenkuin sain senkun kuntoon.
Kantsii myös varmistua, ettei ilmansuodattimen ohi pääse paljoa
ilmaa kaasareihin. Suodatin käsittääkseni synnyttää sopivan
imuvastuksen kaasareille.
>
> > Suosittelen, että käyt läpi huolelliset kaikki kaasarit, tarkistat
> > valoa vasten kaikki nuo kalvot, niissä ei saa olla reikiä. Itselläni
> > ei ollut suuttimissa roskia, vaikka tankissa oli pyörää ostettaessa
> > viime kesän bensat??.
>
> Näin pitää tehdä. Tosin nyt sain (vihdoin ja viimein)
> hankittua korjauskirjan (englanninkielisen) ER-5:seen,
> tuossa on hyvät kuvat koneen purkuun ja kasaukseen joten
> jospa siinä jotain kaasareistakin kerrotaan.. En ole vielä
> tarkemmin kerennyt sitä katsomaan.
Viisas ostos, sitä ilman en voi elää :-)
>
>
> > Mutta sinullahan on melkein uusi pyörä, joten enpä tiedä voiko
> > kovettuminen olla syy.
>
> Ja toisaaltaan tämä oire on ilmentynyt hyvin lyhyessä
> ajassa. Tai oikeastaan tällähetkellä ei tule mopoiltua
> kuin koulumatkat ja muut pakolliset ajot..
Mieti mitä korjauksia tein silloin, ehkä jokin meni hiukka
pieleen tai sitten ei.
Kärsivällisyyttä
Ari
Juha Klemetti
> > Ja se on uutta nyt että kun vapauttaa kaasun niin
> > kierrokset tippuu huomattavasti hitaammin alas.
> > Tosin syynä voi olla hyvin nopea kaasarin paikalleenlaitto
> > ts. että vaierit ovat vähän väärällä tapaa säädetty,
>
> Elikkä kaasarit ei ole synkattu...
No hyvä ettei sen kummempaa.
> > Ja toisaaltaan tämä oire on ilmentynyt hyvin lyhyessä
> > ajassa.
>
> Eli senjälkeen kun ropasit niitä kaasareita? ;)
Hehe, ei vaan oireet ilmeni lyhyen ajan sisällä
ennenkuin roplailin pyörää..
Juha Klemetti
> > Mistäs kalvon venähtämisen saa tietää? Vai mitä itseasiassa
> > kaasarien synkkaus pitää sisällään? Säätöruuvi joka
> > vaikuttaa mihin? Juuri luistiin? Voiko sille sitten
> > mitään jos luisit liikkuvat eri tahdissa?
>
> yhtäsuuriksi säätämällä kaasarin sisällä olevan kaasuläpän asentoa.
> Kaasareissa on tähän omat säätöruuvit. Alipainemittarisarjalla näkee
> Luistia liikuttaa alipainekalvo, jota nostaa/laskee moottorin synnyttämä
> alipaineen kasvu/lasku.
Ja kaasuläppien keskinäisillä säädöillä saadaan tuo alipainekalvo
ja siten luisti liikkumaan samaan tahtiin?
> > Ja toisaaltaan tämä oire on ilmentynyt hyvin lyhyessä
> > ajassa. Tai oikeastaan tällähetkellä ei tule mopoiltua
> > kuin koulumatkat ja muut pakolliset ajot..
>
> Mieti mitä korjauksia tein silloin, ehkä jokin meni hiukka
> pieleen tai sitten ei.
Oireet, siis röpötys ja tyhjäkäynnin nousu tuli pyörään
ennenkuin edes rassailin koko pyörää..
Hyvä ettei ihan parhaan ajokauden aikaan sentään ilmennyt!
Pitää tutkia vielä pyörää ja myöhemmin syksyllä viedä
kaasarien synkkaukseen huoltoon. Venttiilitkin pitäisi
vielä säätää, mutta nythän se saattaisi onnistua itseltäkin
kun on tuo korjauskirja.. vaikka onhan siinä omat jipot..
Tommi Salmenhaara
Joo, sori - luin ekan viestisi huonosti. Voi olla että kalvo vuotaa
reunastaan, minulla niin kävi, mutta epäilen kun sulla on noin uusi
pyörä. (Mulla oli vika -85 LTD:ssä.)
TommiS