Savukalaa
Risto Kaivola
kyllä, mutta kuulin juuri että yhdenkin perheen kaikki muut paitsi kalaa
inhoava tyttö olivat saaneet mahataudin, käsittääkseni siinä poloisen
Orituvan kohdalla olleen putkan savukaloista.
-r
J.Kilpinen
news:3TW5b.1563$g4.3...@news2.nokia.com...
Hyvä tietää, että osaa välttää. Ainakin tuota nimenomaista paikkaa.
Joku lusmu, luuseri savukalan myyjä kaivellut persettään samalla kun
savustanut kalaa ja tartuttaa nyt peräsuolipöpöjään muiden suuhun?
Käsi- ja persehygienian kursseille kaikki tollaset myyjät ennenkuin
myyntilupaa annettas ollenkaan! Nykysin kai melkeen kuka tahansa
luuseri saa myydä?
J.K.
Paavo Kuisma
J.Kilpinen <nos...@no.com.invalid> kirjoitti
viestissä:4rY5b.3278$ZB4...@reader1.news.jippii.net...
>
> > Äläkää ostako sitten matkan varrella välipalaksi
> > käsittääkseni siinä
> > poloisen Orituvan kohdalla olleen putkan savukaloista.
>
> Hyvä tietää, että osaa välttää. Ainakin tuota nimenomaista paikkaa.
> Joku lusmu, luuseri savukalan myyjä kaivellut persettään samalla kun
> savustanut kalaa ja tartuttaa nyt peräsuolipöpöjään muiden suuhun?
Ei se luultavasti siitä johdu. Aikanaan melko läheltä asiaa seuranneena voin
kertoa, että homma menee suunnilleen näin. Silakka tai muu kalaherkku päätyy
"tuoreena" myytäväksi torille n. 24 - 36 tunnin ikäisenä. Jos sitä ei saatu
myytyä, samaa kalaa kaupitellaan seuraavana toripäivänä l. kahden päivän
päästä suolattuna eli suolakalana. Jos se ei vieläkään tullut myydyksi,
kauppias savustaa sen ja alkaa kauppaamaan sitä savukalana. Tällöin tursaan
ikä alkaa olla jo lähempänä viikkoa kuin päivää, mikä olisi suotava syötävän
kalan ikä. Kun vielä kylmäketju on tänä aikana katkennut useampaan kertaan,
ei liene ihme, jos vatsa toimii "kunnolla" tuon savukala-aterian jälkeen.
On se silti hyvää.
- paavo -
JussiS
"Risto Kaivola" <risto....@nokia.com> kirjoitti
viestissä:3TW5b.1563$g4.3...@news2.nokia.com...
Onko asiasta tehty ilmoitus Oriveden terveystarkastajalle?
Jos ei, niin kannataisi tehdä.
Jussi
Risto Kaivola
"JussiS" <kelvollinen_...@hotmail.com> wrote in message
news:ngZ5b.120$AB3...@read3.inet.fi...
JussiS!
Käsittääkseni olet itsekin tekemisissä savukalan kanssa, ihan ammatiksesi,
päätellen täällä olleesta kotisivusta.
Minusta on sangen moraalitonta ettet kerro meille voiko jostain tietää
milloin tuo sinänsä mainio tuote on vaaraksi terveydelle! Ey myöskään auta
meitä erottamaan hyviä savukalan myyjiä huonoista.
Eikö vain tuollainen käytös, tiedon panttaaminen, vie pohjan pois melkein
kaikelta mitä olet tähän mennessä sanonut - tekee sinusta siis huijarin?
Aiheuttaako tiedon panttaamisesi aiheuttaa muille vatsavaivoja, tai vielä
pahempaa! Etkö todellakaan osaa vai etkö halua neuvoa?!
-r
ai niin, tuossa itse asiassa taisi käydä niin että se porukka oli hommannut
savukalaa peräti kahdesta paikasta, kun joku porukasta oli jäänyt
vähemmälle. Veistelin jotain Jussin Savukalasta, ja ilme oli kyllä näkemisen
arvoinen.
JussiS
"Risto Kaivola" <risto....@nokia.com> kirjoitti
viestissä:BwZ5b.1588$g4.3...@news2.nokia.com...
> >
> > Onko asiasta tehty ilmoitus Oriveden terveystarkastajalle?
> > Jos ei, niin kannataisi tehdä.
> >
> > Jussi
> >
> >
>
> JussiS!
>
> Käsittääkseni olet itsekin tekemisissä savukalan kanssa, ihan ammatiksesi,
> päätellen täällä olleesta kotisivusta.
>
> Minusta on sangen moraalitonta ettet kerro meille voiko jostain tietää
> milloin tuo sinänsä mainio tuote on vaaraksi terveydelle! Ey myöskään auta
> meitä erottamaan hyviä savukalan myyjiä huonoista.
>
> Eikö vain tuollainen käytös, tiedon panttaaminen, vie pohjan pois melkein
> kaikelta mitä olet tähän mennessä sanonut - tekee sinusta siis huijarin?
> Aiheuttaako tiedon panttaamisesi aiheuttaa muille vatsavaivoja, tai vielä
> pahempaa! Etkö todellakaan osaa vai etkö halua neuvoa?!
>
> -r
> ai niin, tuossa itse asiassa taisi käydä niin että se porukka oli
hommannut
> savukalaa peräti kahdesta paikasta, kun joku porukasta oli jäänyt
> vähemmälle. Veistelin jotain Jussin Savukalasta, ja ilme oli kyllä
näkemisen
> arvoinen.
>
>
Mutta:
Savukalasta ei näy päälle päin sen raaka-aineen pilantuminen.
Tämän voi todeta vain ja ainoastaan mikrobiologisessa tutkimuksessa, joka
tehdään elintarvikelaboratoriossa.
Savustuspaikan yleisestä hygieniasta voi jotain päätellä jotain, mutta vain
suuntaa antavaa.
Itseltäni on muutaman kerran otettu näytteet ja puhtaat paperit on
lakkarissa.
Jussi
Risto Kaivola
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Muutaman kerran otettu näytteet -
jos sinulla todella olisi puhtaat jauhot plakkarissa, kuten väität, ei sitä
tarvitsisi täällä mainostaa. Voisit olla ihan hiljaa vaan, koska omatuntosi
on puhdas.
Siksitoiseksi itse uskon kyllä mielummin sitä alkuperäisen tarinan kertojaa.
Palasin aiheeseen vielä uudestaan, ja kyllä ne jäljet sinne sylttytehtaalle
johtavat: Jussin savukala!
-r
JussiS
"Risto Kaivola" <risto....@nokia.com> kirjoitti
viestissä:B%Z5b.1593$g4.3...@news2.nokia.com...
Itsehän kysyit.
En ole myynyt savukalaa tuolla suunnalla, joten pieleen meni,
enkä muuten myy tai savusta nimellä
"Jussin Savuklala".
Jo menee lapselliseksi jälleen, joten
Moro.
Jussi
Ps. Toivottavasti osaat edes vastata kirjoituksistasi.
Risto Kaivola
klip
> Itsehän kysyit.
> En ole myynyt savukalaa tuolla suunnalla, joten pieleen meni,
> enkä muuten myy tai savusta nimellä
> "Jussin Savuklala".
>
> Jo menee lapselliseksi jälleen, joten
> Moro.
>
> Jussi
>
> Ps. Toivottavasti osaat edes vastata kirjoituksistasi.
>
>
Osaan kyllä vastata, mutta sinä et näy vastaavan omiin puheisiisi. Olet
moneen kertaan eri sanoin kertonut että täällä saa motoristeille heittää
mitä läppää vaan, ja hermostuja on "se koira johon kalikka kalahtaa". Miten
kävi nyt? Kuka älähti?
-r
Epi
Nyt kun sorvin äärestä nyytistin on toistaiseksi nutullaan, joudun
seuraamaan söhmiä selaimen kautta ja tämä tarkoittaa, että killfiléstä
karkasi näköpiiriini oikein saatanallinen savukala.
Pyydän nyt, että toimisitte kuten Stu jo neuvoi ("Älkää ruokkiko
trollia.") ja Tero pyysi ("Killfilet käyttöön."), niin lopulta moinen
elämäänsä väsynyt yksilö huutaa lopulta täällä tyhjyyteensä yksin.
Söhmissä käsitellään tällähaavaa lähes yksinomaan kalastusta tai sen
lieveilmiöitä, joista pienimpänä en pidä tuota Riston mainitsemaa ripulia.
Henkisesti kuralla söhmissä ei ole kuitenkaan kuin ole kuin tuo onneton
kalastaja itse.
Onhan näitä päänpaukuttajia nähty -parasta on vaieta moinen paskiainen
kuoliaaksi. Surullista niillä, jotka livenä joutuvat moista kestämään.
Tässä kaino pyyntöni, oi söhmiläiset.
Näetsen: Jos ei savua ilman tulta, niin ei trollia ilman ruokaa.
--
terveisin
Epi
-------------------------------------------------
- | XJ 900 | Rektum MC | -
-------------------------------------------------
www.rektum-mc.tk
______________________________________________________________________
Hae MP Aiheinen Logo tai tee oma tai muokkaa valmista Logo-Editorilla!
http://www.mp-foorumi.com/logo/
Juha Paaso
> En ole myynyt savukalaa tuolla suunnalla, joten pieleen meni,
> enkä muuten myy tai savusta nimellä
> "Jussin Savuklala".
Näin se älähtää, kun kalikka kalahtaa. Muutenhan sinäkään et olisi
vastannut, ellei olisi syyllinen olo. Puhtaalla omallatunnolla olisit
voinut jättää turhat syytökset kommentoimatta.
Siimassa sätkii nyt jotain, kas, se on söhmi joka vedättää Jussia.
> Jo menee lapselliseksi jälleen, joten
> Moro.
Sitä saa mitä tilaa...
- JjP
Martti K
> kävi nyt? Kuka älähti?
Siis koska JussiS älähti kun kalahti ja kalahti kun älähti, osoittaa se
täysin aukottomasti, että hän myy pilaantunutta, ihmisravinnoksi
kelpaamatonta savukalaa. HÄPEÄ JUSSIS!
"Hällä väliä"
Flexy
: En ole myynyt savukalaa tuolla suunnalla, joten pieleen meni,
: enkä muuten myy tai savusta nimellä
: "Jussin Savuklala".
Ahaa, mutta "Jussin Savukala" nimellä mahdollisesti myyt tai savustat?
Flexy
Tero Kiira
"Risto Kaivola" <risto....@nokia.com> kirjoitti
viestissä:3TW5b.1563$g4.3...@news2.nokia.com...
Joo, minun eräs tuttavani oli myös ostanut joltain savukalanmyyjältä ,
olikohan paikka nimeltään Savu-kala ?
En tosin mene takuuseen mutta myyjän tuntomerkit kyllä osuvat aika
yksiin..........
No kuitenkin ostanut oli ja mahanpuruja siitä kalasta oli tullut. Oli sitten
soittanut myyjälle perään ja valittanut asiasta. Myyjän mukaan heillä on
kaikki kunnossa kun näytteitäkin on muutaman kerran tullut otettua ja ihan
_TERVEYSTARKASTAJAN_ toimesta.
Ostaja oli takuu varma että kalassa oli ollut vikaa ja myyjän vain jaksoi
jankuttaa kalan olleen tuoretta. Keskustelu oli sitten äitynyt riidaksi asti
jolloin tämä savukalanmyyjä oli ilmoittanut ostajalle että oma vikasi. Mitä
ostit kalan häneltä. Ja sitä paitsi terveystarkastaja on hänen
kalakaverinsa joten hänen kaloissaan ei ikinä ole mitään vikaa..........
Kaverini tätä kertoili minulle hyvin hämmästyneenä. Hänen mielestään ja itse
asiassa myös minun mielestäni on hyvin _TODENNÄKÖISTÄ _ että jos myy
savukalaa niin jossain vaiheessa joku asiakkaista saa ruokamyrkytyksen. Näin
on käynyt useasti ja tulee vielä useasti käymään.
Kyllä savukalan myyjä on vastuussa siitä jos hän myy virheellistä tuotetta.
...................
Eli myyjän mielestä on ostajan vika jos hän ostaa viallista tuotetta ja
pistää sen suuhunsa ?
Tero
JussiS
"Flexy" <flexy.s...@ee.oulu.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:bja5q0$n29$1...@ousrvr3.oulu.fi...
Ei edes nimi jussi esiinny silloin, kun myyn kalaa.
Jussi
JussiS
"Tero Kiira" <tero....@welho.com> kirjoitti
viestissä:bja7m8$eln$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
> Kyllä savukalan myyjä on vastuussa siitä jos hän myy virheellistä
tuotetta.
>
> Tero
>
Ilman muuta myyjä on vastuussa siitä, mitä hän myy.
Tuotteesta riippumatta.
Tätä varten on nykyisin kehitetty elintarvikealalle ns.
omavalvontajärjestelmä, josta pitäisi selvitä elintarvikeketjun riskit jopa
jälkeenkin päin.
Elintarvikkeiden kyseessä ollen hygienialla ja oikealla varastoinnilla
estetään mahdollisimman tehokkaasti ruokamyrkyryksen vaarat.
Kalasta saa myös myrkyllistä, jos se pakataan vakuumiin ja tätä tuotetta
pidetään määräysten ja ohjeiden vastaisesti lämpimässä tilassa. Syntynyt
myrkky on tappavaa hermomyrkkyä, joten en suosittele laittamaan vakuumiin
pakattua kalatuotetta mukaan jouluiseen hedelmäkoriin.
Jussi
Mika Salonen
Miksi on pitänyt kehittää niinsanottu omavalvontajärjestelmä?
Ettei vain jälleen kalanmyyjien ahneus ole ollut syypäänä ruokamyrkytyksiin.
Jos jokainen kalanmyyjä myisi vain tuoretta ja hygieenisesti säilytettyä
kalaa, ei moista järjestelmää tarvittaisi lainkaan.
Anteeksi jos loukkasin jotakuta ruokamyrkytyksen saanutta, mutta asiallista
keskustelua mädän kalan myynnistä ei pysty tekemään aiheuttamatta pahaa
mieltä mädän kalan syöjille.
Mika Salonen ZX-1?R
Paavo Kuisma
Mika Salonen <salone...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:bjb2s8$ifv$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
>
> Miksi on pitänyt kehittää niinsanottu omavalvontajärjestelmä?
> Ettei vain jälleen kalanmyyjien ahneus ole ollut syypäänä
ruokamyrkytyksiin.
> Jos jokainen kalanmyyjä myisi vain tuoretta ja hygieenisesti säilytettyä
> kalaa, ei moista järjestelmää tarvittaisi lainkaan.
> Anteeksi jos loukkasin jotakuta ruokamyrkytyksen saanutta, mutta
asiallista
> keskustelua mädän kalan myynnistä ei pysty tekemään aiheuttamatta pahaa
> mieltä mädän kalan syöjille.
Voi viddu, nyt kyllä pääsi sylki rinnuksille. LOL. Ja saat kyllä
anteeksi, vaikka olinkin kuolla syötyäni savukalaa ja juotuani kaksi pulloa
votkaa.
- paavo -
Paavo Kuisma
JussiS <kelvollinen_...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:Pn66b.561$AB3...@read3.inet.fi...
>
> Ilman muuta myyjä on vastuussa siitä, mitä hän myy.
> Tuotteesta riippumatta.
> Tätä varten on nykyisin kehitetty elintarvikealalle ns.
> omavalvontajärjestelmä, josta pitäisi selvitä elintarvikeketjun riskit
jopa
> jälkeenkin päin.
Toi OMAvalvontajärjetelmä kuulostaa todella aukottomalta systeemiltä.
- paavo -
Matti Vuori
news:mF86b.588$AB3...@read3.inet.fi:
> Toi OMAvalvontajärjetelmä kuulostaa todella aukottomalta systeemiltä.
Jokainen OMAvalvontajärjestelmä täydentää aina JULKISEN VALLAN
valvontajärjestelmiä, eikä niiden tietenkään tarvitse olla aukottomia.
Kaikki järjestelmät täydentävät toisiaan, ja OMAtoimisuus on aina merkki
oman vastuun tunnustamisesta ja OMAtoimisuudesta.
--
Matti Vuori, <http://sivut.koti.soon.fi/mvuori>
Moottoripyörätutkielmia
<http://sivut.koti.soon.fi/mvuori/grafiikka/moottoripyorat/>
Nimeton
Suomalaista kalaa ei kannata syödä! Joka ilta katselen mökillä kuinka
kalastajat laskee verkkoja. Ja aina ihan tien viereen. Joskus siihen
sillan allekin. Ne tekee sen pimeessä kun ne luulee ettei kukaan nää.
Ulkolainen kala on paljon parempaa ku esimerkiks Norjalaiset ei voi
kalastaa minkään moottoritien vierestä. Suomalainen kala on
saastepitoista ja siitä ne mahanpurutkin tuli. Tai sitten niissä oli
vielä säteilyä Tsernobylistä.
Kalaukot ei itte syö kalaa vaa ne vaa myy sitä muille. Jos ne sois ite
niin ei kai ne sitä sitten myis. Eli älkää ostako Suomalaista kalaa!
Tero Kiira
"Mika Salonen" <salone...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:bjb2s8$ifv$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Miksi on pitänyt kehittää niinsanottu omavalvontajärjestelmä?
> Ettei vain jälleen kalanmyyjien ahneus ole ollut syypäänä
ruokamyrkytyksiin.
> Jos jokainen kalanmyyjä myisi vain tuoretta ja hygieenisesti säilytettyä
> kalaa, ei moista järjestelmää tarvittaisi lainkaan.
Vai pitäisiköhän tuohon kehittää tuon omavalvonnan rinnalle toinen
viranomaisjärjestelmä ?
Terveystarkastaja kävisi säännöllisesti ottamassa näytteet kaloista. Siis
_säännöllisesti_ .
En oikein jaksa uskoa tuohon OMAvalvontajärjestelmään. Ettei vaan
kalamyyjällä silloin tällöin hetkellisesti
lipeäisi ja omavalvontapöytäkirjoihin tulisi merkittyä hieman muunneltua
tietoa......................
Tero
Juha Paaso
> Ilman muuta myyjä on vastuussa siitä, mitä hän myy.
> Tuotteesta riippumatta.
> Tätä varten on nykyisin kehitetty elintarvikealalle ns.
> omavalvontajärjestelmä, josta pitäisi selvitä elintarvikeketjun riskit jopa
> jälkeenkin päin.
> Elintarvikkeiden kyseessä ollen hygienialla ja oikealla varastoinnilla
> estetään mahdollisimman tehokkaasti ruokamyrkyryksen vaarat.
"Jos jollain kalikka iskee, kuin sananlaskun koiraan, niin älähtäköön
kotomaan ja itsekseen, on aika typerää tuoda tämä älähdys tänne ja
julkiseen
tietoon. Näin vain osoittaa, että hyvinkin yleisellä tasolla käydyn
keskustelun pointti tunnustetaan oman toiminnan arvosteluksi."
:)
- JjP
Soini Vilhunen
> > Miksi on pitänyt kehittää niinsanottu omavalvontajärjestelmä?
> > Ettei vain jälleen kalanmyyjien ahneus ole ollut syypäänä
> ruokamyrkytyksiin.
> > Jos jokainen kalanmyyjä myisi vain tuoretta ja hygieenisesti säilytettyä
> > kalaa, ei moista järjestelmää tarvittaisi lainkaan.
>
>
> Vai pitäisiköhän tuohon kehittää tuon omavalvonnan rinnalle toinen
> viranomaisjärjestelmä ?
> Terveystarkastaja kävisi säännöllisesti ottamassa näytteet kaloista. Siis
> _säännöllisesti_ .
Juu. Kuunneltuani erään lähes sukulaisen tarinoita "kaloja lähellä
toimineena" siitä, miten paljon pykäliä kierretään alalla, alalla mm.
eläkkeelle jäätyään yleisesti ihmetellyn "eihän tällä eläkkeellä
elä" -lausuntojen perusteella.......suosittelisin näytteen ottamista
kirjanpidosta ja diagnoosin DSM-IV:n tai vähintään ICD-10:n perusteella..
Soini
Kimmo Sundström
Kalanvalmistusviranomaiset ovat ottaneet huolestuneen kannan
viimeaikoina räjähdysmäisesti lisääntyneisiin vatsanväännetapauksiin ja
yleiseen kypsennyskurin höltymiseen savustajien keskuudessa. Asetettu
salaisepämääräinen mietintötyöryhmä esittää savustajien
rangaistusmenettelyn tiukentamista muihin kalankypsentäjiin verraten.
Työryhmä esittää mm. pidennettyä ehdotonta savustuskieltoa.
Huolestuneesti on myös seurattu yhä lisääntyvää ankarastikin
modifioiduilla pöntöillä savustamista. Niinpä vuosittainen
pönttökatsastus on myös tulollaan. On myös tarkoituksena, että
nimitetään erityisiä savustuksenvalvojia, jotka salainen
savustussääntökirja apunaan valvovat sääntöjen noudattamista.
On todella huolestuttavaa, kuinka piittaamattomia yleisistä
kypsennyssäännöistä ja soveliaista käytänteistä savustajat yhtenä
joukkiona ovat. Yhä yleisempää on liian nopea savustaminen, sekä
erilainen temppuilu ihan normaalin ruoanvalmistuksen yhteydessä.
Tällaiset vastuuttomuudet eivät todellakan kuulu ruoanvalmistuksen
piiriin, vaikka suuri osa savustajista niille hiljaisen ja joskus
kannustavankin hyväksynnän antavat. Jos joku erehtyy arvioimaan
vastuutonta savustamista negatiiviseen sävyyn, älähtävät oitis muutkin
savustajat, jotka siis ainakin mielessään ovat samalla tavoin
asenteiltaan kieroutuneita. Seurattuani useita päiviä savustajien
keskinäistä keskustelua, olen enemmistön mielipiteestä hyvin selvillä.
Vastikään sattuneesa tapauksessa henkilöt saivat vatsanväänteitä
syötyään uutisen mukaan "normaaliin tapaan valmistettua" savukalaa.
Ilmaisulla viitattaneen vahvasti liian suurella savustusnopeudella
valmistettuun kalaan, muutoinhan olisi mainittu "säännösten mukaisesti
savustettu". Puututtuani tähän epäkohtaan minut heti leimattiin
savustuksen vastustajaksi.
Liityn mukaan savustuskeskusteluun, koska olen itsekin savustaja. Tosin
savustuspönttöni on tällä hetkellä epäkunnossa, mutta olen toki
yrittänyt lainata kavereilta. Tiedän täältä saatavan hyviä vinkkejä
pöntön savustuskuntoon saattamiseksi, mutta koska kuitenkin
oikeamielinen epäkohtien esiinnostaja joutuu täällä pilkan kohteeksi, en
kerro minkälainen se on.
KimmoS ;-)
Hannu Hietalahti
Minä voin hieman valottaa tätä mysteeriota, koska minulla on tässä
savustusasiassa sangen kiistaton auktoriteetti, onhan appiukollani
rosterinen savustuspönttö, jota olen nähnyt hänen käyttävän.
Kaiken pahan alkuhan on siinä, että savustamisessa pidetään nykyään liikaa
kiirettä. Kaikki savustukseen liittyvät ongelmat ja vatsanväänteet johtuvat
pelkästään siitä, että savustajat toimivat liian nopeasti. Etenkin kokematon
savustaja saattaa innostua taitoihinsa nähden ihan liikaa ja jälki on sitten
kamalaa katseltavaa.
Savustuksen hidastaminen on yleispätevä keino ihan kaikkiin savustukseen ja
savukalan nauttimiseen liittyviin ongelmiin.
Kunpa vain kaikki savustajat tajuaisivat liiallisen savustusnopeuden vaarat
ja ymmärtäisivät hiljentää ajoissa. Riippumatta siitä mikä on nykyisin
käytetty savustusnopeus.
Hannu
JussiS
"Mika Salonen" <salone...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:bjb2s8$ifv$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
>
> Ettei vain jälleen kalanmyyjien ahneus ole ollut syypäänä
ruokamyrkytyksiin.
> Jos jokainen kalanmyyjä myisi vain tuoretta ja hygieenisesti säilytettyä
> kalaa, ei moista järjestelmää tarvittaisi lainkaan.
> Anteeksi jos loukkasin jotakuta ruokamyrkytyksen saanutta, mutta
asiallista
> keskustelua mädän kalan myynnistä ei pysty tekemään aiheuttamatta pahaa
> mieltä mädän kalan syöjille.
>
> Mika Salonen ZX-1?R
>
Omavalvontajärjestelmä koskee kaikkea elintaeviketuotantoa.
Perimmäinen syy sen käyttöön ottoon lienee se, että kunnille sälytetty
elintarvikevalmistuksen valvonta resurssipulassaan ehdi valvoa kaikkea
valmistusta.
Em. järjestelmä lisää myös yrityksen ja sen työntekijöiden huolellisuutta
elintarvikkeiden käsittelyssä, koska kaikki oleellinen kirjataan ylös.
Jussi
JussiS
"Tero Kiira" <tero....@welho.com> kirjoitti
viestissä:bjbvf8$4oj$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
> Terveystarkastaja kävisi säännöllisesti ottamassa näytteet kaloista. Siis
> _säännöllisesti_ .
>
> En oikein jaksa uskoa tuohon OMAvalvontajärjestelmään. Ettei vaan
> kalamyyjällä silloin tällöin hetkellisesti
> lipeäisi ja omavalvontapöytäkirjoihin tulisi merkittyä hieman muunneltua
> tietoa......................
> Tero
Lipsuminen on mahdollista, mutta sangen epätodennäköistä. Vastuu tuotteiden
laadusta on sangen kattava.
Toiseksi, terveystarkastajien valvontakäyntejä voi toki lisätä, mutta millä
varat eli rahoitus?
Nyt jo tähän käytetään polttoaineveron tuottoa, korotetaanko myös MP.n
ajoneuvoveroa, vai käyttömaksua, vai molempia?
Jussi
JussiS
"Kimmo Sundström" <kimmo.s...@edu.hel.fi> kirjoitti
viestissä:bjde15$2ks$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
>
> Liityn mukaan savustuskeskusteluun, koska olen itsekin savustaja. Tosin
> savustuspönttöni on tällä hetkellä epäkunnossa, mutta olen toki
> yrittänyt lainata kavereilta. Tiedän täältä saatavan hyviä vinkkejä
> pöntön savustuskuntoon saattamiseksi, mutta koska kuitenkin
> oikeamielinen epäkohtien esiinnostaja joutuu täällä pilkan kohteeksi, en
> kerro minkälainen se on.
>
> KimmoS ;-)
>
Tuo oli erittäin hyvä kuvaus kolmannen osapuolen tahallisista
väärinymmärryksistä.
Näin käy, kun lukee tekstin vain vasemmalla silmällä ja siitä huolimastta
kommentoi sitä.
Lähes sama, kuin ajaisi MP.tä kädet sidottuna.
Jussi
JussiS
"Paavo Kuisma" <p...@pkuisma.inet.fi> kirjoitti
viestissä:mF86b.588$AB3...@read3.inet.fi...
samanlaisia aukkoja, kuin esimerkiksi rakennusvalvonnassakin.
Tästä hyvä osoitus on muutamat ruokamyrkytystapaukset maailmalta.
Juuri em. syystä tarvitaan elintarvikevalvonnan pistokokeita myös jatkossa.
Rakennussuunnittelun virheet ja valvonnan pettäminen tulee esiin mm.
viihdekylpylöitten sisäkattojen romahtamisina.
Jussi
Ps. Eräs tuttuni osti kuntotarkastetun omakotitalon. Sen piti olla
ykkösluokkaa ja ilman vesivahinkoja. Nyt sitä on homerempattu koko kesän
ajan, eikä loppua ole näkyvissä.
Kuntotarkastaja pesi kätensä ja ilmoitti, ettei talon myyjä ollut muistanut
kertoa hänelle viemärin tulvimisesta, eikä mitään pinnallisia merkkejä tästä
näkynyt.
Paavo Kuisma
JussiS <kelvollinen_...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:BuL6b.497$s_5...@read3.inet.fi...
>
> Lipsuminen on mahdollista, mutta sangen epätodennäköistä. Vastuu
tuotteiden
> laadusta on sangen kattava.
> Toiseksi, terveystarkastajien valvontakäyntejä voi toki lisätä, mutta
millä
> varat eli rahoitus?
Alatte vaan te kalastuksenvalvojat hoitamaan hommaanne kunnolla. Kun sun
mukaan lähes kaikki rokastaa ja kalastaa alamittasia sekä rötöstelee
kalareissuillaan muutenkin niin siinähän se rahasampo on. Olet moneen
kertaan kirjoittanut, kuinka sinäkin jätät rikollisia rankaisematta.
Saatanan jätkä, olet vannonut valan ja luvannut hoitaa kalstuksen valvontaa
lain mukaan. Toimiin. Siitä saatavilla sakkotuotoilla hiodetaan tollaset
hommat ja rahaa jää vielä Kemijoen kalaportaiden tekoonkin.
- paavo -
JussiS
"Paavo Kuisma" <p...@pkuisma.inet.fi> kirjoitti
viestissä:KNL6b.508$s_5...@read3.inet.fi...
> Saatanan jätkä, olet vannonut valan ja luvannut hoitaa kalstuksen
valvontaa
> lain mukaan. Toimiin.
> - paavo -
>
Minkä "kalstuksen"?
Sitä paitsi, Sinä väität perättömiä ja yleistät. Etkö osaa lukea muuta kuin
vaemmalla silmälläsi, kun ymmärrät sanan muutamat, tyyliin kaikki, tai
enemmistö???
Jussi
Ps. Opetele lukemaan, kirjoittamaan ja tärkeintä, opi ymmärtämään lukemasi.
;-)
J.Kilpinen
> Olen pahoillani myös sivullisten puolesta. Tuntuu kuin kovin moni
olisi
> ymmärtänyt asian minun laillani, ottanut vakavasti tämän.
Tästä unohtui nyt useilta ryhmäläisiltä yksityiseen sähköpostiisi
saamasi huomattava kannustus asian suhteen. ;)
J.K.
Soini Vilhunen
news:TvT6b.5$We...@read3.inet.fi...
Mene pois. Siinä vaiheessa, kun off-topic ja aseet yltää
kirjoitusvihreitten listaukseen, olemme löytäneet häviäjän, kiistatta.
Flamesodassa, jonka häviäjä on käytännössä itse pääsääntöisesti
aloitattanut ja godwinin lailla itsensä hirttänyt. Vrt. hitler-kortin tai
muun äärimmäisen olkinuken käyttöönotto, kun substanssi loppuu.
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.4.html#godwin
Soini, "suotta tosin opetan, kun et kuitenkaan opi"
PS. Enkä kerro, miksei viestin sisältöä muuttamattomista
kirjoitusvirheistä huomautella, sen saattanet itse käsittää lukaisemalla
läpi oma viestisi.
JussiS
"Risto Kaivola" <risto....@nokia.com> kirjoitti
viestissä:NRW6b.1723$g4.3...@news2.nokia.com...
> Pyydän kovasti anteeksi kaikkea mielipahaa, jota savukalakeskustelu on
> sinulle aiheuttanut. Koska kuitenkin olen oikeassa, aion myös
vastaisuudessa
> puuttua asiaan, jos se yleisen edun nimissä on tarpeen.
>
> -r
>
Oletko ollut yhteydessä Oriveteläiseen kalansavustajaan?
Hänellä saattaa olla tämän keskustelun johdosta jopa taloudellisia vaateita
perättömän väitteesi johdosta.
Jussi
Ps. Kannattaisi olla tarkkana, ennen kuin alkaa hyökätä pienyrittäjän
elinkoeinoa vastaan.
Risto Kaivola
JussiS!
Minä kun en mitään oikein hienoa omasta päästä keksi, niin lainasin ensin
sen Sokrateen metodia. Koska se ilmeisesti ei saanut sinua oivaltamaan,
miltä kirjoituksesi tuntuvat ja mitä ne aiheuttavat, niin ajattelin sitten
kokeilla homeopatiaa. Siis "sillä se lähtee millä se on tullutkin" tai
"samanlaiselle samanlaista".
Vaatimaton tavoitteeni oli lisätä hiukka empatiaa keskusteluun. Yritystä
asettua toisen asemaan, miettimään miltä tuntuu, kun joku sanoo jotain.
Eipä näytä menneen kovin hyvin, sinua kiusattiin ihan hirveästi! Taas! Eikä
yhtään puolustajaa. Miten ne viitsivätkin! Millaisia kieltä, solvauksia ja
piikittelyä - mitähän sinäkin miespolo olet muka tehnyt että ne noin
riehaantuvat? Olen hirveän pahoillani puolestasi ja ...
Eh? Ansainnut? JussiS? Nyt en ymmärrä?
***
Nyt taitaa tilanne olla se, mitään oleellista panosta turvallisuuden
lisäämiseksi et pysty antamaan. Jankutat nopeudesta - sinänsä tärkeä asia,
mutta pitäisi sekin kait asettaa yhteyksiinsä. Edes siitä en ole huomannut
merkkejä, saati sitten jotenkin muuten kokonaisemmasta asioiden erittelystä.
Asian empatia- ja etiikkapuolikin lienee tullut selväksi - käytit eri
sääntöjä itseesi ja motoristeihin. Jotenkin olin kuitenkin vaistoavinani
että olet huomannut miten muiden sanat voivat sinua satuttaa, ja ehkä jopa
omat sanasi muita.
Ainoa ongelma lienee enää arvovalta, se kun ei anna myöten luopua koko
jutusta, vai mitä? Mutta jos tämä vain jatkuu ja jatkuu, niin yhä useammat
myös vetävät johtopäätöksiä osallistujien älyn tasosta tai
mielenterveydestä. Kukahan silloin on vahvoilla?
Ehkä se joka saa naurajat puolelleen. Käännäpä siis vitsiksi tämä koko
juttu, ja poistu voittajana paikalta. (Vinkki: suunnittele huumori huolella
niin, että kaikki tajuavat nauraa nimenomaan sinun kanssasi, ei sinulle.)
-r
Ps. Ai niin, mitä siihen savukalajutun todenperäisyyteen tulee, niin
valitettavasti tarina on totta. Valitettavan totta myös on, että joku ei
osaa pitää pyynnöstä huolimatta kiinni saukkokoiriaan tuolla Kaupin
metsässä. Se siitä sääntöjen noudattamisesta, kohteliaisuudesta ja muusta.
Minä kun pidän sekä koirista että kalaruuista, jouduin vetämään pitkää
tikkua, kumman nostan esille.
Epi
> Pyydän kovasti anteeksi kaikkea mielipahaa, jota savukalakeskustelu on
> sinulle aiheuttanut.
No, jos oikein syvästi olet pahoillasi ja anelet anteeksiantoa, niin hyvä
on sitten. Tai enpä tiedä... et taida olla tosissasi?
> Olen pahoillani myös sivullisten puolesta. Tuntuu kuin kovin moni olisi
> ymmärtänyt asian minun laillani, ottanut vakavasti tämän.
Minähän otin tämän varmaankin vakavimmin, joten älä kuvittelekaan
jättäväsi minua "kovin monen" ulkopuolelle. Tahtoisin niin kovasti
sisäpiiriin... tiedäthän.
> Ehkä teitä muita lohduttaa että minulla oli välillä tosi hauskaa, välillä
> erittäin kivaa?
Lohduttaa se minuakin. Mikäs tässä synkkyydessä enää muuten
lohduttaisikaan...
> Epi: duraalipuudutus pitää kuulemma antaa etukäteen, muuten
> siitä ei ole oikein hyötyä.
Äh, vanhanaikaista! Duraalipuudutukset hoidetaan nykyään tammisin nyrkein.
(Paf! Pok! V*ttu mä vedän sua turpaan.)
> "koira yritti purra motoristia".
Miten niin yritti? Sehän puri.
(Samu, tämän olisit voinut lisätä siihen sigulistaan: "[] joutunut koiran
puremaksi kokoontumisajoissa." Ja vaikka hurjat huhut kertoisivat mitä,
minä en sitä koiraa tappanut, en varmasti.)
> Jopa liikenteessä nuo karvaturrit kuulemma seilaavat, ihmishenkiä
> vaarantamassa!
O tempora, o mores.
(Taitaa olla savukala, kun noistakin koirista liikenteelle vaarallisia
tekevät.)
--
terveisin
Epi
-------------------------------------------------
- | XJ 900 | Rektum MC | -
-------------------------------------------------
www.rektum-mc.tk
Samu Wikstedt
Epi wrote:
>
> > "koira yritti purra motoristia".
>
> Miten niin yritti? Sehän puri.
> (Samu, tämän olisit voinut lisätä siihen sigulistaan: "[] joutunut koiran
> puremaksi kokoontumisajoissa."
Se listahan on ns. open-sourcea: kuka tahansa saa hyödyntää sitä ihan
vapaasti sellaisenaan taikka halutessaan jatkokehittää -kunhan
lopputulos on muidenkin käytettävissä maksutta... :-)
> Ja vaikka hurjat huhut kertoisivat mitä,
> minä en sitä koiraa tappanut, en varmasti.)
...purit takaisin kuitenkin...? ;-)
--------
Samu Wikstedt +358-(0)50-4869184
samu.wikstedt at saunalahti.fi
JussiS
"Risto Kaivola" <risto....@nokia.com> kirjoitti
viestissä:RWY6b.1759$g4.3...@news2.nokia.com...
> Minä kun en mitään oikein hienoa omasta päästä keksi, niin lainasin ensin
> sen Sokrateen metodia. Koska se ilmeisesti ei saanut sinua oivaltamaan,
> miltä kirjoituksesi tuntuvat ja mitä ne aiheuttavat, niin ajattelin sitten
> kokeilla homeopatiaa. Siis "sillä se lähtee millä se on tullutkin" tai
> "samanlaiselle samanlaista".
>
> Vaatimaton tavoitteeni oli lisätä hiukka empatiaa keskusteluun. Yritystä
> asettua toisen asemaan, miettimään miltä tuntuu, kun joku sanoo jotain.
> Eipä näytä menneen kovin hyvin, sinua kiusattiin ihan hirveästi!
Ei et kiusannut minua, munasit vain itsesi ja sotkit keskusteluun täysin
ulkopuolisen yrittäjän mukaan.
Hänellä tuskin on mitään tekemistä näiden newssikeskusteluiden kanssa, mutta
silti häiritsit hänen elinkeinoaan laimaamalla kyseisen yrityksen todella
törkeästi.
Jussi