Jarrutus
Niki Welander
Tuntuu luonnottomalta jarrutella etujarrulla kun voi helposti esim. hiekalla
lähteä luisuun etupyörä.
Sen tiedän, että etujarru on tehokkaampi, mutta miksi ei voi käyttää
takajarrua tai vaikkapa jarruttamista moottorilla?
Tehokkainta on mielestäni jarruttaa molemmilla...
On neuvottu jossain, ettei etujarrua tulisi käyttää koskaan.
Selvittäkää asia meikäläiselle teknisestä näkökulmasta ym., Kiitos!
Niki Welander
ainoastaan huonommasta jarrutustehosta?
Mitä vaaroja piilee moottorijarrutukseen?
Arttu
Kyll se asian laita vaan on niin että etujarrulla pitäisi jarruttaa 75-90%
jarrutuksesta, eli lähes kokonaan etujarrulla. Mitä mä olen tästä asiasta
lukenut ni on sanottu että etujarrua käytetään hidastamiseen, ja takajarrun
avulla pääasiassa "tasapainotetaan" jarrutusta. Ei se etupyörä lähde kovin
helposti hiekallakaan luisuun, koska jarrutuksessa paino siirtyy eteen ja
pito paranee. Ja sit ku käytät takajarrua viel apuna ni sillon se jarruttaa
tasapainosesti. kyllähän sä voit aivan rauhassa käyttää moottorijarrua tai
takajarrua normaaleissa rauhallisissa jarrutuksissa, mut nopeassa
jarrutuksessa se on vähän pakkokin ottaa se etujarru mukaan ja onhan sitä
muutenkin hyvä käyttää.
Kirjojen sun muitten mukaan oikeaoppinen jarrutus etenee esim. risteykseen
näin:
- Päästetään kaasu jo ajoissa
- Annetaan pyörän rullata jonkin matkaa jolloin jo moottorijarrutus hidastaa
hieman vauhtia
- Jarrutetaan kevyesti etujarrulla
- jarrutetaan koko ajan tasaisesti ´lujentaen etujarrulla, koko ajan enemmän
ja enemmän
- kun etujarrulla aletaan jarruttaa jo raskaasti, painetaan myös takajarrua
kevyesti.
- Etujarrua painetaan vielä vain vähän lujempaa, ja samalla takajarrua
painetaan lujempaa ja lujempaa
- "kiristetään" jarrutusta entisestään myös takajarrulla kunnes pyörä
pysähtyy.
Niki Welander kirjoitti viestissä ...
Snipu
>ainoastaan huonommasta jarrutustehosta?
Kyllä. Jarrutuksessa ~70% tehosta on etujarrulla, johtuen siitä että
pyörän painopiste siirtyy eteen.
>Mitä vaaroja piilee moottorijarrutukseen?
??? Ei kai mitään...
Snipu
risteykseen
>näin:
>
>- Päästetään kaasu jo ajoissa
>- Annetaan pyörän rullata jonkin matkaa jolloin jo moottorijarrutus
hidastaa
>hieman vauhtia
>- Jarrutetaan kevyesti etujarrulla
>- jarrutetaan koko ajan tasaisesti ´lujentaen etujarrulla, koko ajan
enemmän
>ja enemmän
>- kun etujarrulla aletaan jarruttaa jo raskaasti, painetaan myös
takajarrua
>kevyesti.
>- Etujarrua painetaan vielä vain vähän lujempaa, ja samalla takajarrua
>painetaan lujempaa ja lujempaa
>- "kiristetään" jarrutusta entisestään myös takajarrulla kunnes pyörä
>pysähtyy.
*lol* Noniin. Eli kun nähdään hirvi 500m päässä, päästetään kaasu
ajoissa. Kun hirvi lähestyy lähestymistään, annetaan pyörän rullata,
jolloin moottorijarrutus hidastaa _dramaattisesti_ vauhtia. Jarrutetaan
etujarrulla kevyesti, sillä eihän hirvi ole vielä edes lähellä - matkaa
on ainakin 20 metriä. Jarrutetaan tasaisesti etujarrulla, ja samalla kun
pyyhitään hirven suolistoa pois visiiristä aletaan painaa hiljalleen
takajarrua. Painetaan takajarrua ja etujarrua enemmän ja enemmän kunnes
takapyörä alkaa ehkä luistamaan - mikä lie, maksa tai munuainen siellä
alla nyt luistaakaan. Ja sitten pyörä jo pysähtyykin. Eikä
jarrutusmatkakaan varmaan ole kuin pari kilsaa...?
Eli käytännössä homma menee melkein niin että jos jotain on tehtävissä,
survaistaan takajarru pohjaan ja etujarrua samalla hetkellä. Takajarruun
ei tarvitse keskittyä, se pyörä kyllä laahaa lukossa siellä perässä.
Etujarrua tulisi osata painaa niin että etupyörä on aivan lukkiutumisen
rajoilla, jonka takia sitä onkin syytä HARJOITELLA (Vinkki: Motoristi
Survival tai vastaavat kurssit). Ei sitä eturenkaan lukkiutumista
kannata pelätä - kyllä se pysyy pystyssä vaikka se lukkiutuukin. Pitää
vaan muistaa päästää se jarru ja välittömästi alkaa taas jarruttaa
hieman vähemmällä voimalla.
Jarrutuksen aikana katse pidetään koko ajan mahdollisimman kaukana
horisontissa, eli EI siinä eturenkaan edessä mihin se pakostakin
ensimmäisillä kerroilla laskeutuu. Oikealla katseen suuntaamisella
saadaan tasapaino paremmaksi, joka on tietysti ihan hyvä asia jos vaikka
se eturengas lukkiutuu.
Niin, ja jos pyörä ei pysähdy, on suoritettava väistöliike, jota on
sitäkin harjoiteltava (Vinkki: Motoristi Survival tai vastaavat
kurssit). Lisäksi asiat kannattaa käydä omassa päässään läpi, vaikkapa
väistöliike silloin jos hirvi seisoo keskellä tietä aina kun näkyy
hirvivaaran merkki. Eikä ole ollenkaan pahaksi muutenkaan, esim. käydä
läpi mitä-teen-kun-autoilija-lähtee-ohittamaan-kun-tulen-vastaan.
Voin muuten taata että tunne on hieno kun se pyörä alkaa todellakin
pysähtyä - tosin sitä saa sitten pari tuntia harjoitellakin. Ne
autokoulun jarrutuskokeet voi unohtaa, kuka tahansa saa pysäytettyä 9
metriin 40km/h:sta.
RR-miehet jatkakoon :D
Mika
Snipu wrote in message <7od2e1$mqi$1...@nntp.teliafi.net>...
papukaijamerkki.
-Mika-
Milan Kolarovic
>helposti hiekallakaan luisuun, koska jarrutuksessa paino siirtyy eteen ja
>pito paranee.
... siis? ...
Milan Kolarovic
news.kolumbus.fi
Mika <Mik...@hotmail.com> kirjoitti artikkelissa
<7od68j$hb...@nmp02.nmp.nokia.com>...
> HAHA!!! Tässä oli kyllä viikon paras juttu! Kymmenen pojoa ja
> papukaijamerkki.
>
> -Mika-
On se hyvä että on mestarijarruttajia, itse olen sitä mieltä että vain
noin 10-15% moottoripyöräilijöistä hallitsee molempien jarrun tehokkaan
käytön paniikkitilanteessa.
Rami
Santtu Ahonen
> Onko niin, että MP:ssä pitää jarruttaa (ainakin eniten) etujarrulla?
On, paino siirtyy eteen ja tiukassa jarrutuksessa voi takarengas jopa
nousta ilmaan (= "stoppie"). Jarruta siinä sitten takarenkaalla. Tiu-
kassa jarrutuksessa jossa takarengas menee lukkoon on vaarana ns.
"high side".
http://www.compart.fi/bajahill/s-h-m-FAQ.html#8.2
http://www.compart.fi/bajahill/s-h-m-FAQ.html#8.5
http://www.compart.fi/bajahill/s-h-m-FAQ.html#8.10
> Tuntuu luonnottomalta jarrutella etujarrulla kun voi helposti esim.
> hiekalla lähteä luisuun etupyörä.
Jup, lähtee se. Mutta asfaltilla ei juuri lähde. Harjoitttele,
harjoittele, harjoittele. Ja mene vaikka johonkin ennakoivan ajon
kurssille niin et päädy niin helposti tilastoihin.
> Sen tiedän, että etujarru on tehokkaampi, mutta miksi ei voi
> käyttää takajarrua tai vaikkapa jarruttamista moottorilla?
Voi toki, ja puukkareillakin voi jarruttaa niin ei kulu jarrupalat.
> On neuvottu jossain, ettei etujarrua tulisi käyttää koskaan.
Taisi olla "Moottoripyörien Vastustaja-darwinistit ry."? Pysähtymis-
matka pelkällä takajarrulla (100-->0 kmh) on noin kolinkertainen ver-
rattuna kummankin jarrun oikeaoppiseen käyttöön. Kuivalla asfaltilla.
Regards, Stu
-----------------------------------------------------------------------
Santtu Ahonen WB#StuBit Icebreakers DoD#2041 MMAF MC BajaHill
s...@nospam.compart.fi http://www.compart.fi/stu/ HD 1200 Panhead
Opinions presented here are not necessarily the opinions of my employer
Hartsa
lukittuu helposti ja jarrutusmatka venyy. Jarrutustehosta vain n. 30% ja siksi
niin autoissa kuin mp:ssä takajarru on etujarrua heppoisempi.
Etujarrun käyttö: Paino siirtyy etupyörän päälle ja pito pyörän ja maan välillä
kasvaa ja voidaan jarruttaa tehokkaammin. Jarrutustehosta n. 70% ja siksi
etujarrut takajarruja järeämmät.
Tehokkain jarrutus: Molemmat jarrut käytössä. Hätä tilanteessa juuri etujarrun
"neitimäinen" käyttö on ollut monelle motoristille ongelma. Ei ole painettu
tarpeeksi ja metrit on saattaneet loppua.
Moottorijarrutus: Vähentää nopeutta (täys kaasun lasku kovilta kierroksilta voi
rasittaa moottoria. Joidenkin mp:en ohjekirjoissa maininta). No, käytännössä
täys kaasun pudotus on sellaista rannejumppaa, ettei sitä tulekaan tehtyä.
Vaihtamisessa sama sääntö -moottorin, ketjun ym. säästämiseksi-. Tätä on pakko
käyttää, koska eihän en vaihteetkaan suoraan 6->1-2 putoa. Ei ainakaan minun
pyörässäni.
Käytä molempia jarruja, niin osaat sitten tiukassakin tilanteessa/paniikissakin
niitä käyttää. Itse yritän käyttää molempia ja moottorijarrutuskin on mukana.
Hätäjarrutusta en ole harjoitellut, joten ei ole täysin hallinnassa käytännön
tasolla.
tv. Hartsa
Niki Welander wrote:
> Onko niin, että MP:ssä pitää jarruttaa (ainakin eniten) etujarrulla?
> Tuntuu luonnottomalta jarrutella etujarrulla kun voi helposti esim. hiekalla
> lähteä luisuun etupyörä.
> Sen tiedän, että etujarru on tehokkaampi, mutta miksi ei voi käyttää
> takajarrua tai vaikkapa jarruttamista moottorilla?
> Tehokkainta on mielestäni jarruttaa molemmilla...
> On neuvottu jossain, ettei etujarrua tulisi käyttää koskaan.
Arttu
sepittänyt!
Itse mä hoidan kyllä jarruttamisen molemmilla jarruilla.
Snipu kirjoitti viestissä <7od2e1$mqi$1...@nntp.teliafi.net>...
Arttu
ainoastaan kertoa mitä ERÄÄSSÄ KIRJASSA neuvottiin.
news.kolumbus.fi kirjoitti viestissä
<01bedfc8$6488e920$200a...@AKK-TT-LKA1-01.PKKY.FI>...
Arttu
Milan Kolarovic kirjoitti viestissä <7odipu$97v$1...@news.kolumbus.fi>...
>>Ei se etupyörä lähde kovin helposti hiekallakaan luisuun,
>>koska jarrutuksessa paino siirtyy eteen ja pito paranee.
>
>... siis? ...
>
Pito paranee painon siirtyessä eteen, vaikeaa?
>
>
>
>
news.kolumbus.fi
Arttu <artturi...@kolumbus.fi> kirjoitti artikkelissa
<7oe1pl$ho0$3...@news.kolumbus.fi>...
> P*rk*l*! Kyllä tätä nyt tulkitaan väärin tätä mun viestiä. Tarkotus oli
> ainoastaan kertoa mitä ERÄÄSSÄ KIRJASSA neuvottiin.
> >> HAHA!!! Tässä oli kyllä viikon paras juttu! Kymmenen pojoa ja
> >> papukaijamerkki.
> >>
> >> -Mika-
> >
> >
> >On se hyvä että on mestarijarruttajia, itse olen sitä mieltä että vain
> >noin 10-15% moottoripyöräilijöistä hallitsee molempien jarrun tehokkaan
> >käytön paniikkitilanteessa.
> >
> >Rami
Tämä heitto oli kyllä tarkoitettu Mikalle eikä Artulle joka kirjoitti aivan
asiallisesti
Rami
Jukka Vuokko
>
>Käytä molempia jarruja, niin osaat sitten tiukassakin tilanteessa/paniikissakin
>niitä käyttää. Itse yritän käyttää molempia ja moottorijarrutuskin on mukana.
>Hätäjarrutusta en ole harjoitellut, joten ei ole täysin hallinnassa käytännön
>tasolla.
Kannattaa harjoitella. Etenkin sen takia että oppii tietämään kuinka
paljon voi jarruttaa ilman lukkiutumisen pelkoa. Varsinkin jotkut
renkaat ovat lievästi sanoen äänekkäitä kovassa jarrutuksessa jolloin
ilman harjoittelua voi luulla renkaan olevan jo lukossa. Mm. edellinen
eturangas, BT-50 oli erittäin hiljainen, sensijaan nykyinen BT-45 ulvoo
kuin suoraan hollywoodista tuotettu efektirengas jo melko normaalissa
jarrutuksessa, eli esim. ennen tiukkaa mutkaa jarrutettaessa. Lukkoon
ei sentään mene mitenkään helposti, perä nousee ennemmin ilmaan.
Samankaltainen efekti oli havaittavissa edellisellä pyörälla kun laitoin
alle Michelin M38S:t. Se oli itseasiassa syy miksi päätin jatkossa tutustua
jarruominaisuuksiin kunnolla aina vähintään renkaan vaihdon jälkeen.
Nykyisestä pyörästä olen lisäksi oppinut sen että takajarruun ei
hirveästi kannata koskea, pientä tuntumaa voi ottaa, mutta sen jälkeen
rengas menee heti lukkoon. Kaikenlisäksi lukkiutumisen huomaa vain
siitä että perä lähtee jommallekummalle sivulle. Jarrutusmatkoja en ole
saanut (vielä) paranemaan yhteisjarrutuksella verrattuna pelkkään
etujarruun. Pitää kuitenkin vielä yrittää hioa takajarrutekniikkaa.
Itselläni on melkein jokaisen suosikki(mutka)tien varrella jollakin
suoralla paikka jossa otan aina reittiä kiertäessäni tuntumaa
paniikkijarrutukseen (tietenkin vain mikäli muuta liikennettä ei ole
häiritsemässä). Vähintään kerran viikkoon tulee harjoiteltua.
Onneksi tositilanteissa ei ole tarvinnut kokeilla täysjarrutusta -
toivottavasti ei tarvitsekaan. Sensijaan monesti on joutunut kiilaavan
auton takia tekemään esim. 120-80 pudotuksen tehokkaasti.
Tästä päästäänkin toiseen aiheeseen, nimittäin mutkassa jarruttamiseen.
Usein olen kuullut sanottavan että mutkassa ei saa jarruttaa. Kuitenkin
itse olen useinkin niin tehnyt. Eikä pyörä mitenkään radikaalisti ole
pystyyn noussut (tosin jarrutukset eivät mitään täysjarrutuksia olekaan
olleet). Syitä jarrutarpeeseen esim. yllättävä 'reikä' tiessä, mutkan
loppupuolella eteen tuleva hiekka, tms.
Takajarruun en kyllä mutkassa ole edes koskenut...
Vai onko parempi sittenkin ottaa vieläkin enemmän vauhtia pois ennen
tiukkaa mutkaa jolloin yllätystenkään takia ei niin tarvitse jarrutella?
--
Jukka Vuokko Bandit600S Red http://iki.fi/jvuokko/
Sami Luoma
> > Onko niin, että MP:ssä pitää jarruttaa (ainakin eniten) etujarrulla?
>
> On, paino siirtyy eteen ja tiukassa jarrutuksessa voi takarengas jopa
> nousta ilmaan (= "stoppie"). Jarruta siinä sitten takarenkaalla. Tiu-
> kassa jarrutuksessa jossa takarengas menee lukkoon on vaarana ns.
> "high side".
>
Jess. Ja highsideria kannattaa kaikkien sitten kokeilla!! Sitä fiilistä,
kun löydät itses ojasta naamallaan toljottamasta sulavaan kevätlumeen
visiirin läpi ja kokeilet paikka kerrallaan sattuiko minnekkään vai ei,
ei voi sanoin kuvailla. Esivalmisteluiksi kannattaa varata kunnon
kypärä, ettei sukeltamisesta/ kuperkeikasta aiheudu pitempää
päänsärkyä...
T: Older suzuki models crash test dummy
miika salo
> Jess. Ja highsideria kannattaa kaikkien sitten kokeilla!! Sitä fiilistä,
> kun löydät itses ojasta naamallaan toljottamasta sulavaan kevätlumeen
> visiirin läpi ja kokeilet paikka kerrallaan sattuiko minnekkään vai ei,
> ei voi sanoin kuvailla. Esivalmisteluiksi kannattaa varata kunnon
> kypärä, ettei sukeltamisesta/ kuperkeikasta aiheudu pitempää
> päänsärkyä...
>
> T: Older suzuki models crash test dummy
Näin on. Toinen on kuivalla asfaltilla tehty suoravartaloinen, ilman
kierrettä, kieppi sarvien yli. Aikasi liu'uttua yrität konttia radan
reunaan, ei onnistu. Selälleen ja happea yrittämään. Ei onnistu.
Pikkuhiljaa ilman saanti helpottuu, kunnes revenneistä keuhkoista tuleva
veri taas tukkii sen. Kaiken lisäksi päällä makaa SPR-nainen ja estää
sinua liikkumasta hiukan helpommin vertasylkevään asentoon. Fiilis on
todellakin sanoinkuvailematon.
T: Never suzuki models crash test dummy
BTW: Armeijassa kyllä kuulin jarrusta ja sen käytöstä. Mutta että
niitäkö tarvii muuallakin???
Samu Wikstedt
miika salo wrote:
>
> Näin on. Toinen on kuivalla asfaltilla tehty suoravartaloinen, ilman
> kierrettä, kieppi sarvien yli. Aikasi liu'uttua yrität konttia radan
> reunaan, ei onnistu. Selälleen ja happea yrittämään. Ei onnistu.
> Pikkuhiljaa ilman saanti helpottuu, kunnes revenneistä keuhkoista tuleva
> veri taas tukkii sen. Kaiken lisäksi päällä makaa SPR-nainen ja estää
> sinua liikkumasta hiukan helpommin vertasylkevään asentoon. Fiilis on
> todellakin sanoinkuvailematon.
Sulla siis ihan omakohtaisia kokemuksia?
--
Samu Wikstedt
sam...@evitech.fi
samu.w...@datex-ohmeda.com
gsm: +358-50-3045 156
home: +358-9-5474 218
office: +358-9-394 1252
miika salo
NEWER suzuki m...
Eikä todellakaan NEVER
T: Se sama spämmääjä
miika salo
>
> Sulla siis ihan omakohtaisia kokemuksia?
No näitäkin, samassa repesi reisilihas, venähteli kaikkea väliltä
niska-nilkat. Mutta sairaalaruoka ON hyvää, sitä ei vaan saa
riittävästi. Kesäharjoittelija-silmänruoka kyllä korvaa melko pitkälle,
edes vessaan ei tarvinnut mennä yksin... Voivoi kun sattuu...
Miika
Anssi Lehtinen
<niki.w...@pp.inet.fi> wrote:
> Mutta miksi se takajarru on huonompi vaihtoehto? Johtuuko se vain ja
> ainoastaan huonommasta jarrutustehosta?
Vain ja ainoastaa? Kyllä se huonompi jarrutusteho mun mielestä on aikas
hyvä syy. Hiekalla ero mun mielestä vaan korostuu. Takajarru pohjaan ->
vauhti ei muutu just paskaakaan. Montulla käytän takajarrua lähinnä
tiukissa kurveissa kääntymiseen. Jos ajoradalla on vähänkään töyssyjä,
takapyörä pomppii sen verran ettei siitä ole tippaakaan apua.
--
Anssi Lehtinen
Timo Lehtinen
Ei mitään, paitsi ettei sitä pitäisi harjoittaa 2T koneella.
Moottorijarrutuksessa kierroksia on yhä mutta kone ei saa öljyä.
Tips
Jussi Savola
>
> Mutta miksi se takajarru on huonompi vaihtoehto? Johtuuko se vain ja
> ainoastaan huonommasta jarrutustehosta?
Highside eli pyörän kallistuminen maata kohti kunnes "tökkää" ja heittää
yli kuten joku jo sanoikin. Ja onhan se nurin meno muutenkin
epämukavaa...
> Mitä vaaroja piilee moottorijarrutukseen?
Kaksitahtisten kannattanee moista välttää; kone saa enemmän kierroksia
kuin voitelua -> senhän tietää mitä siitä seuraa.
Pienempää jos ehtii vielä laittaa pesään, saa nelarinkin liian isoille
kierroksille jos ei takarengas anna perään eli luista. Ylikierrokset
eivät nekään olen ns. kiva juttu.
Muistelen jossain mainitun (ja olen ihmetellyt) että moottorijarrutuksen
runsas ja pitkäaikainen käyttö lisäisi nokkaketjun kulumista; onko
tuossa mitään faktaa takana vai muistanko väärin vai onko joko
selitellyt omiaan ? Joku viisaampi saa oikaista tai täsmentää ?
J
--
I Am The One, Orgasmatron, The Outstretched Grasping Hand
My Image Is Of Agony, My Servants Rape The Land
Obsequious And Arrogant, Clandestine And Vain
Two Thousand Years Of Misery, Of Torture In My Name
http://www.iki.fi/jsavola
Sami Piirainen
Jukka Vuokko <jvu...@cs.helsinki.fi> wrote in message
news:slrn7ql2qa....@melkinkari.cs.Helsinki.FI...
> In article <37AA7F93...@cc.hut.fi>, Hartsa wrote:
> Tästä päästäänkin toiseen aiheeseen, nimittäin mutkassa jarruttamiseen.
> Usein olen kuullut sanottavan että mutkassa ei saa jarruttaa.
Niihän siellä autokoulussakin sanottiin...
> Kuitenkin
> itse olen useinkin niin tehnyt. Eikä pyörä mitenkään radikaalisti ole
> pystyyn noussut (tosin jarrutukset eivät mitään täysjarrutuksia olekaan
> olleet). Syitä jarrutarpeeseen esim. yllättävä 'reikä' tiessä, mutkan
> loppupuolella eteen tuleva hiekka, tms.
>
> Takajarruun en kyllä mutkassa ole edes koskenut...
Itse olen huomannut, että kun mutkassa painaa kevyesti takajarrua, niin
pyörä kääntyy nopeammin (siis yliohjautuu ?). Joskus vaan edellä
mainitsemissasi tilainteissa esmes. hiekkaa yms. on tullut tuota käytettyä.
Etujarrulla taasen ohjaus hidastuu ja mutka menee pitkäksi...
Takajarrun käytössä tietysti on se riski (niinkuin kaikki tietävät), että
menee lukkoon.
-Sami
Tero Ahlqvist
katso
http://personal.inet.fi/koti/corba/survival/jarrutus.htm
siinä on animoitu .gif, jossa näet jarrutusmatkojen erot
käytettäessä eri jarrutuskombinaatioita. Kuva on otettu
MP69 Motoristi Survival-kurssilta kouluttajien tehdessä
jarrutusdemon n. 60 km/h tuntivauhdista.
(kiitos kuvasta Kari Änäkäiselle)
-Tero-
Teoriaa asian perustaksi löytyy mm. FAQ:ista.
Niki Welander wrote:
>
> Mutta miksi se takajarru on huonompi vaihtoehto? Johtuuko se vain ja
> ainoastaan huonommasta jarrutustehosta?
> Mitä vaaroja piilee moottorijarrutukseen?
[Pasi Maaranniitty]
>
> Mitä vaaroja piilee moottorijarrutukseen?
Tehokas moottorijarrutus vie perän alta. Mutta näin juuri endurolla
ajetaankin, kaadetaan pyörä ikäänkuin mutkaan, ja lähdetään sieltä
sladissa, eteenkin Stadissa :)
Pantse
Samu Wikstedt
miika salo wrote:
>
> Samu Wikstedt wrote:
> >
> > Sulla siis ihan omakohtaisia kokemuksia?
>
Kesäharjoittelija-silmänruoka kyllä korvaa melko pitkälle,
> edes vessaan ei tarvinnut mennä yksin... Voivoi kun sattuu...
Perhana, taidanpa kellauttaa Suzun nurin heti tänään kotimatkalla, onko
mitään vinkkejä mihin sairaalaan kannattaa joutua...? :-)
Antti Toivonen
> Mutta miksi se takajarru on huonompi vaihtoehto? Johtuuko se vain ja
> ainoastaan huonommasta jarrutustehosta?
Eikohan. Riski piilee siina, etta jos tottuu jarruttelemaan vain
takajarrulla ei jarrutusteho riitakaan hatatilanteessa, kun ei osaa
kayttaa vaistomaisesti molempia jarruja.
Itse jarrutan aina molemmilla jarruilla. Tosin taidan jarruttaa vahan
liikaa takajarrulla, koska sen levy kuumenee selvasti
enemman. Toisaalta edessa on kaksi levya, joten jarrut eivat ole yhta
kovilla.
> Mitä vaaroja piilee moottorijarrutukseen?
Kaksitahtinen voi tykata kyttyraa pidemmissa moottorijarrutuksissa.
-Antti
--
Antti Toivonen - a...@iki.fi Yamaha RD 350 F YPVS -85
URL http://www.iki.fi/ast/ Ford Sierra -85
Lauri Koistinen
Jussi Savola wrote in message <37AA9A20...@intellitel.com>...
>Niki Welander wrote:
>Muistelen jossain mainitun (ja olen ihmetellyt) että moottorijarrutuksen
>runsas ja pitkäaikainen käyttö lisäisi nokkaketjun kulumista; onko
>tuossa mitään faktaa takana vai muistanko väärin vai onko joko
>selitellyt omiaan ? Joku viisaampi saa oikaista tai täsmentää ?
Ei tuntuisi olevan mitään kytkentää todellisuuteen moisessa, mutta onhan
sitä
kuultu vaikka mistä muustakin huhuja.
Yours etc. Lauri
Tero Ahlqvist
>
> Niki Welander wrote:
> >
> > Mutta miksi se takajarru on huonompi vaihtoehto? Johtuuko se vain ja
> > ainoastaan huonommasta jarrutustehosta?
>
> yli kuten joku jo sanoikin. Ja onhan se nurin meno muutenkin
> epämukavaa...
Heei... Mitä tämä on?
Täällä on puhuttu viime aikoina lähes faktanomaisesti, että
takapyörän lukitsemisesta jarrutuksessa seuraa väistämättä
kaatuminen ja Highside...
Tuossa nyt olen ollut mukana MP-koulutustoiminnassa yli 10
vuoden ajan, ja _aina_ olemme opettaneet hätäjarrutustilanteessa
painamaan takajarrun 'pohjaan'. Parempi lukossa kuin
puolitehoisena. (Perustana: ihminen pystyy keskittymään
yhteen manööveriin kerrallaan, ja jos takajarrun hakeminen
lukkorajalle vie liikaa huomiota, se etujarru, johon pitäisi
keskittyä, on jo unohtunut hetkeksi ja jarrutusmatkassa hävitty
arvokkaita metrejä)
Näillä kursseilla on useiden toistojen aikana tehty tuhansia
jarrutuksia erilaisilla moottoripyörillä, eritasoiset kuskit
jne. _eikä yhtään_ Highsidea ole tapahtunut takajarrun oltua
lukossa. Muutama harva kaato sensijaan etujarrun lukkiutumisen
vuoksi...
Sääntö numero yksihän on, että kaartaessa/kantatessa ei jarruteta.
Suoraan mennessä saa alustassa olla aika jyrkkä kallistus, erittäin
syvä ajoura tms, jotta takapyörä lähtee liukuessaan sivulle.
Takajarrun lukkiutuessa tuntuu usein ikävä nuljahdus, mutta
ei se pyörää poikittain vie, ainakaan repäisemällä.
Kaarteessa sensijaan pienikin jarrutus voi aiheuttaa kuviot.
Itse kokeilin juuri käytännössä Highsideä, kun jäänliukkaaksi
kastunut savitie yllätti. Kaarteessa pitkittäisuria,
vaseliinimainen pinta, ja ilmeisesti moottorijarrutus.
Tie oli niin liukas, että kaikki tapahtui käsittämättömän
nopeasti. Ohjeet: 'jos pyörä lähtee luistoon, jarruta takapää
mielummin alta, kun oikaise' saa mielestäni unohtaa. Jos on
aikaa ajatella noin, ei olla edes kunnon sladissa :-)
Nyt nimittäin alta sekunnin oltiin täysin poikittain, ja
samantien ilmassa...
Onneksi oli umpikypärä. Nyt ei olisi naamaa.
Kaksi viikkoa sattui joka paikkaan niin hemmetisti, ja
vaimo sai olkaluuhun pienen murtuman.
Te, jotka pelkäätte takajarrun lukkiutumista, MINÄ pelkään
TEIDÄN puolestanne. Jos teillä on sellainen käsitys,
että takajarru on moottoripyuörässä vain pyörän kaatamista
varten, olette kyllä _aika heikoin eväin_ tien päällä.
Toivon todellakin, että takajarrunne ei lukkiudu ensimmäistä
kertaa väistäessänne hirveä tms.
Koitetaan pitää ne kummipyörät alaspäin.
... ja mennään reenaamaan sitä jarruttamista!
-Tero-
Ville-Veikko Haikarainen
Samu Wikstedt <sam...@evitech.fi> wrote in message
news:37AAA876...@evitech.fi...
>
>
> miika salo wrote:
> >
> > Samu Wikstedt wrote:
> > >
> > > Sulla siis ihan omakohtaisia kokemuksia?
> >
> Kesäharjoittelija-silmänruoka kyllä korvaa melko pitkälle,
> > edes vessaan ei tarvinnut mennä yksin... Voivoi kun sattuu...
>
> Perhana, taidanpa kellauttaa Suzun nurin heti tänään kotimatkalla, onko
> mitään vinkkejä mihin sairaalaan kannattaa joutua...? :-)
Ei kannattane, sillä kunnat säästäessään ovat jättäneet suurimman osan
kesäharjoittelijoista palkkaamatta. ;-(
--
Terveisin,
V-V&TL1000S
Harri Kokko
>
> Niki!
>
> katso
> http://personal.inet.fi/koti/corba/survival/jarrutus.htm
>
> siinä on animoitu .gif, jossa näet jarrutusmatkojen erot
> käytettäessä eri jarrutuskombinaatioita. Kuva on otettu
> MP69 Motoristi Survival-kurssilta kouluttajien tehdessä
> jarrutusdemon n. 60 km/h tuntivauhdista.
Hyvä demo. Ei kannata opetella jarruttamaan pelkällä takajarrulla tai
edellä menevän auton perä on lähempänä kuin luuletkaan. Takarengasta ei
kannata lukita kurvissa, ei edes mäkistarttia ottaakseen hiljaisessa
vauhdissa (kokemusta on). Aika nopeasti se tapahtuu se high side.
Harri
Santtu Ahonen
> Jussi Savola wrote:
> > Highside eli pyörän kallistuminen maata kohti kunnes "tökkää" ja
> > heittää yli kuten joku jo sanoikin.
>
> takapyörän lukitsemisesta jarrutuksessa seuraa väistämättä
> kaatuminen ja Highside...
Niih, ei se lukitseminen mitään vaikka nopetta olisi 120 mutta jos sen
renkaan vapauttaa 80 vauhdissa ja pyörä ei olekaan ihan suorassa. Tuo
ainaskin täräyttää makeasti kun takarengas hakee taas suoran linjan.
Haluaako joku kirjoittaa paremman kuvauksen highsidesta kuin mitä
löytyy http://www.compart.fi/bajahill/mpslangi.html#h -osoitteesta...
Sami Luoma
> Täällä on puhuttu viime aikoina lähes faktanomaisesti, että
> takapyörän lukitsemisesta jarrutuksessa seuraa väistämättä
> kaatuminen ja Highside...
No ei nyt ihan niinkään, mutta olosuhteiden ollessa otolliset niinkin
voi käydä...
> Näillä kursseilla on useiden toistojen aikana tehty tuhansia
> jarrutuksia erilaisilla moottoripyörillä, eritasoiset kuskit
> jne. _eikä yhtään_ Highsidea ole tapahtunut takajarrun oltua
> lukossa.
Lisää harjottelua, kyllä se sieltä tulee... ;)
>
> Sääntö numero yksihän on, että kaartaessa/kantatessa ei jarruteta.
> Suoraan mennessä saa alustassa olla aika jyrkkä kallistus, erittäin
> syvä ajoura tms
Niin, tai ajoura ja väistöyritys ja sen lisäksi vielä lukkiutumisen
jälkeen takajarrun irrotus. Nämä kun muistaa, niin onnistuu suorallakin
tiellä. Aloittelijan virhe, todella, mutta eikös vähän kaikki olla
aloittelijoita aina tuon meikäläisen sadekauden (lue talvi)jälkeen.
Itselläni rupeaa jo helmikuussa kivistelemään siinä määrin, että autolla
tiellä liikkuessa jo katselee, että jokohan vois... :)
> Tie oli niin liukas, että kaikki tapahtui käsittämättömän
> nopeasti. Ohjeet: 'jos pyörä lähtee luistoon, jarruta takapää
> mielummin alta, kun oikaise' saa mielestäni unohtaa. Jos on
> aikaa ajatella noin, ei olla edes kunnon sladissa :-)
> Onneksi oli umpikypärä. Nyt ei olisi naamaa.
> Kaksi viikkoa sattui joka paikkaan niin hemmetisti, ja
> vaimo sai olkaluuhun pienen murtuman.
>
Jep. Kyllä oman incidenttini jälkeen tuli päätös ettei mitään avokypärää
kyllä tule hankittua. Mieluummin kypärä kuin leukaluu murskana.
> Toivon todellakin, että takajarrunne ei lukkiudu ensimmäistä
> kertaa väistäessänne hirveä tms.
>
Mistäs arvasit, hirvihän sieltä mettästä pyrki eteen. Sain väistettyä,
joten kolhuja saivat ainoastaan lompakko, persaukset ja itsetunto.
Testimielessä tuli todistettua, että Rukka R-tech suojaa, mutta on
kertakäyttöinen.
Ride safe
SSL
Jussi Savola
> Heei... Mitä tämä on?
> Täällä on puhuttu viime aikoina lähes faktanomaisesti, että
> takapyörän lukitsemisesta jarrutuksessa seuraa väistämättä
> kaatuminen ja Highside...
No ei kai nyt sentään kukaan ole väittänyt et olisi 1:1 korrelaatio
lippojen ja takajarrun käytön kanssa ... Vaikka sanatarkasti lukien
saattaa tuosta viestistäni saada moisen tulkinnan, myönnettäköön.
Sitähän en todellakaan tarkoittanut.
Omat havainnot (kiitos kyllä olen vartavasten hakenut tuntumaa etu, taka
ja molempiin jarruihin, liki päivittäin itse asiassa, pitää mielen
virkeänä ja refleksit kunnosa) tuntuvat kertovan et mitä paskempi
alusta, sitä tärkeämpi on takapään oikea käyttö, jäällä, lumella yms saa
olla tarkkana jo kaasun hölläämisen kanssa, ettei moottorijarrutus
aikaansaa poikittain ja nurin menoa. Siltikin toivotut hidastukset
kaipaavat kyllä takajarrun käyttöä huonoissa oloissa.
> painamaan takajarrun 'pohjaan'. Parempi lukossa kuin
> puolitehoisena. (Perustana: ihminen pystyy keskittymään
> yhteen manööveriin kerrallaan, ja jos takajarrun hakeminen
> lukkorajalle vie liikaa huomiota, se etujarru, johon pitäisi
> keskittyä, on jo unohtunut hetkeksi ja jarrutusmatkassa hävitty
> arvokkaita metrejä)
Pahuksen totta; parempi käyttää sitä jarrua hyödyksi kuin miettiä et
"vielä jos millin painan niin se jarruttaa optimaalisesti" :)
> Näillä kursseilla on useiden toistojen aikana tehty tuhansia
> jarrutuksia erilaisilla moottoripyörillä, eritasoiset kuskit
> jne. _eikä yhtään_ Highsidea ole tapahtunut takajarrun oltua
> lukossa. Muutama harva kaato sensijaan etujarrun lukkiutumisen
> vuoksi...
Mitä on matkojen varrella sattunut tilanteita (RD350 koneen jumiutuminen
laakerin leikkaamisen takia 90 km/h vauhdissa erittäin tiukassa mutkassa
jyrkästi kantaten, kytkimen painaminen "vastasi" siis lukkoon survotun
takajarrun hellittämistä), on takapyörän vapauttamalla saanut pyörän
pystyyn ja kunnialla parkkiin tai eteenpäin.
> Kaarteessa sensijaan pienikin jarrutus voi aiheuttaa kuviot.
> Itse kokeilin juuri käytännössä Highsideä, kun jäänliukkaaksi
> kastunut savitie yllätti. Kaarteessa pitkittäisuria,
> vaseliinimainen pinta, ja ilmeisesti moottorijarrutus.
<cut>
> Nyt nimittäin alta sekunnin oltiin täysin poikittain, ja
> samantien ilmassa...
Oma reippain highside on sattunut onneksi vain noin 50 km/h vauhdissa ja
laskeutuminen tapahtui ilmalennon jälkeen selälleen/persiilleen noin 15
sentin lumeen joka tietä peitti; tapahtumat etenevät todella nopeasti.
> Te, jotka pelkäätte takajarrun lukkiutumista, MINÄ pelkään
> TEIDÄN puolestanne. Jos teillä on sellainen käsitys,
> että takajarru on moottoripyuörässä vain pyörän kaatamista
> varten, olette kyllä _aika heikoin eväin_ tien päällä.
Tästä ollaan varmaan samaa mieltä :) Hirvittää ajatella kun tietää et
aidosti osaamattomia on tien päällä (niinkuin sekin sankari joka pitkään
monttupyörää ajettuaan siirtyi isohkon katupyörän puikkoihin ja jätti
etujarrun käyttämättä kun "sitä käyttämällä menee pyörä helposti
nurin")...
(Taas yksi nollasisältöinen viesti, puuh)
[Pasi Maaranniitty]
> Tästä ollaan varmaan samaa mieltä :) Hirvittää ajatella kun tietää et
> aidosti osaamattomia on tien päällä (niinkuin sekin sankari joka pitkään
> monttupyörää ajettuaan siirtyi isohkon katupyörän puikkoihin ja jätti
> etujarrun käyttämättä kun "sitä käyttämällä menee pyörä helposti
> nurin")...
Kaikenlaisia jarruttelijoita... ja minä kun käytän sitä etujarrua jos
tarvitsee hidastaa kunnolla hiekalla, ei se lukkiutuminen niin paha ole
jos sitä osaa odottaa, mutta ai-ai jos ei odota...
Pantse
[Pasi Maaranniitty]
> Itse jarrutan aina molemmilla jarruilla. Tosin taidan jarruttaa vahan
> liikaa takajarrulla, koska sen levy kuumenee selvasti
> enemman. Toisaalta edessa on kaksi levya, joten jarrut eivat ole yhta
> kovilla.
Joo, jännä, tätä on ihmetelty että miksi takapalat kuluu fillarissa
nopeammin, vaikka etujarrulla jarrutetaan tehokkaammin? Siis
polkupyörässä...
Pantse
Jaakko J. Naakka
Joo, näinhän se on. Ja sehän on helposti todistettavissa fysiikan laein.
Renkaan ja tien välinen kitkavoima (Fu) on eturenkaalla olevan painon ja
tien ja renkaan välisen kitkakertoimen tulo (Fu = G * u ,u=kitkakerroin).
Ja kun jarrutettaessa G kasvaa, kitkavoima suurenee ja pito paranee...
Tai jotain... :) Olen vähän ruosteessa, anteeksi kaikki fyysikot.
--
Jaakko J. Naakka (jna...@zoo-gate.fi)
http://www.zoo-gate.fi/~jnaakka/
Jaakko J. Naakka
> > Mutta miksi se takajarru on huonompi vaihtoehto? Johtuuko se vain ja
> > ainoastaan huonommasta jarrutustehosta?
>
> Vain ja ainoastaa? Kyllä se huonompi jarrutusteho mun mielestä on aikas
> hyvä syy. Hiekalla ero mun mielestä vaan korostuu. Takajarru pohjaan ->
> vauhti ei muutu just paskaakaan. Montulla käytän takajarrua lähinnä
> tiukissa kurveissa kääntymiseen. Jos ajoradalla on vähänkään töyssyjä,
> takapyörä pomppii sen verran ettei siitä ole tippaakaan apua.
Eikös juuri hiekalla ja soralla takajarrun käyttö ole erinomaisen tärkeää.
Nimenomaan lukkojarrutus takarenkaalla. Silloinhan lukossa olevan
takarengas uppoaa syvälle hiekkaan/soraan ja kyntää maata hidastaen
vauhtia tehokkaasti. Näin ainakin minusta... Helposti vain lähtee perä
jommalle kummalle sivulle..
Jaakko J. Naakka
> > Tästä päästäänkin toiseen aiheeseen, nimittäin mutkassa jarruttamiseen.
> > Usein olen kuullut sanottavan että mutkassa ei saa jarruttaa.
>
> Niihän siellä autokoulussakin sanottiin...
Joo, ellei sitten ole niin paljon sitä autokoulussa mainostettua
Pelivaraa, että pystyy nostamaan pyörän pystysuoraan ennen jarrutusta.
sarla
>Heei... Mitä tämä on?
- En tiedä, ihmetellen luen...
>Täällä on puhuttu viime aikoina lähes faktanomaisesti, että
>takapyörän lukitsemisesta jarrutuksessa seuraa väistämättä
>kaatuminen ja Highside...
- Kummallista, kun olin nuori ja hurja(hullu) ajoin pari kesää ihan
liikenteessä kopterilla, jossa EI ollut etujarrua lainkaan ja koska etujarru
kuitenkin pyörän paljon paremmin pysäyttää, niin lukkojarrutuksia sillä
ainokaisella takajarrulla tuli aika ajoin, kun 195/65R15 Continentalin
huutaessa yritti olla osumatta mihinkään... kertaakaan en ko. pyörällä
osunut mihinkään, enkä kaatanutkaan ko. esinettä, joten lukkiutuva takajarru
ei todellakaan tarkoita samaa kuin kaatuminen.
>Sääntö numero yksihän on, että kaartaessa/kantatessa ei jarruteta.
>Suoraan mennessä saa alustassa olla aika jyrkkä kallistus, erittäin
>syvä ajoura tms, jotta takapyörä lähtee liukuessaan sivulle.
>Takajarrun lukkiutuessa tuntuu usein ikävä nuljahdus, mutta
>ei se pyörää poikittain vie, ainakaan repäisemällä.
- Eikä se peli ole menetetty pyörän kulkiessa poikittainkaan, pitää vaan
huomioida vastaheitto jarrua päästäessä...
>Nyt nimittäin alta sekunnin oltiin täysin poikittain, ja
>samantien ilmassa...
- Hitaampi raskaampi pyörä ja paljon lisää akseliväliä, niin luistot on
rauhallisempia...
-- sarla --
ps. Suurimmalla osalla nykyaikaisista prätkistä on takajarrun merkitys
paniikkijarrutuksessa häviävän pieni, takapyörällä kun ei juuri ole
painoa/kitkaa tiehen, jos etujarrua käytetään täysitehoisesti... tosin ei se
mitään suistakkaan mihinkään siinä vaiheessa.
Mika
news.kolumbus.fi wrote in message
<01bedfc8$6488e920$200a...@AKK-TT-LKA1-01.PKKY.FI>...
>
>
>Mika <Mik...@hotmail.com> kirjoitti artikkelissa
><7od68j$hb...@nmp02.nmp.nokia.com>...
>> HAHA!!! Tässä oli kyllä viikon paras juttu! Kymmenen pojoa ja
>> papukaijamerkki.
>>
>> -Mika-
>
>
>On se hyvä että on mestarijarruttajia, itse olen sitä mieltä että vain
>noin 10-15% moottoripyöräilijöistä hallitsee molempien jarrun tehokkaan
>käytön paniikkitilanteessa.
>
>Rami
Jepjep.Olen itse ihan samaa mieltä...Huvitti vain tuo miten kirjoitit siitä
jarrun käytöstä ja hirveen osumisesta.Tottahan se on että joutuu tekemään
tuttavuutta ko. eläimen kanssa/jonkun muun, jos ei osaa jarruttaa.
-Mika-
Arttu
news.kolumbus.fi kirjoitti viestissä
<01bedfda$63df5d80$200a...@AKK-TT-LKA1-01.PKKY.FI>...
>
>
>Arttu <artturi...@kolumbus.fi> kirjoitti artikkelissa
><7oe1pl$ho0$3...@news.kolumbus.fi>...
>> P*rk*l*! Kyllä tätä nyt tulkitaan väärin tätä mun viestiä. Tarkotus oli
>> ainoastaan kertoa mitä ERÄÄSSÄ KIRJASSA neuvottiin.
>> >> HAHA!!! Tässä oli kyllä viikon paras juttu! Kymmenen pojoa ja
>> >> papukaijamerkki.
>> >>
>> >> -Mika-
>> >
>> >
>> >On se hyvä että on mestarijarruttajia, itse olen sitä mieltä että vain
>> >noin 10-15% moottoripyöräilijöistä hallitsee molempien jarrun tehokkaan
>> >käytön paniikkitilanteessa.
>> >
>> >Rami
>Tämä heitto oli kyllä tarkoitettu Mikalle eikä Artulle joka kirjoitti aivan
>asiallisesti
>
>Rami
Snipu
>On se hyvä että on mestarijarruttajia, itse olen sitä mieltä että vain
>noin 10-15% moottoripyöräilijöistä hallitsee molempien jarrun tehokkaan
>käytön paniikkitilanteessa.
Hmm... en nyt tiedä kenelle tämä viesti on tarkoitettu, mutta jos
minulle, niin en toki väitä olevani mestarijarruttaja.
Risto Mäkelä
tarvitsisi lukea noita =e4 juttuja hirveesti.
Kiitos
Risto Mäkelä
Markku Paularanta
Sami Luoma <sami....@uwasa.fi> kirjoitti
viestissä:37AB1D...@uwasa.fi...
> Santtu Ahonen wrote:
>
> > > Onko niin, että MP:ssä pitää jarruttaa (ainakin eniten) etujarrulla?
> >
> > On, paino siirtyy eteen ja tiukassa jarrutuksessa voi takarengas jopa
> > nousta ilmaan (= "stoppie"). Jarruta siinä sitten takarenkaalla. Tiu-
> > kassa jarrutuksessa jossa takarengas menee lukkoon on vaarana ns.
> > "high side".
> >
> Jess. Ja highsideria kannattaa kaikkien sitten kokeilla!! Sitä fiilistä,
> kun löydät itses ojasta naamallaan toljottamasta sulavaan kevätlumeen
> visiirin läpi ja kokeilet paikka kerrallaan sattuiko minnekkään vai ei,
> ei voi sanoin kuvailla. Esivalmisteluiksi kannattaa varata kunnon
> kypärä, ettei sukeltamisesta/ kuperkeikasta aiheudu pitempää
> päänsärkyä...
Juu kokeiltu on mutta kesällä ja alla soratie
5-vaihteella mutkaan ja sitten paniikkijarrutus kun mutka olikin enemmän
kuin 45 astetta ,moottori sammui samalla tuli suoritettua 180 asteen käännös
siitä selkä edellä pöpelikköön onneksi ei tullut muuta kuin henkisiä
kolhuja.
Jotain siitäkin oppi moottoria ei saa päästä sammumaan ei edes paniikissa.
Soralla tuleekin aina harjoiteltua paniikkijarrutuksia,tänääkin 400km eri
näköistä
mutkaa tuli vastaan jotku mutkat meni sladissa jotku meni vaan ja
jotku....onneksi ei tullut ketään vastaan :)
pahin on mutka vaan kääntyy ja kääntyy etujarru pohjassa ja alla on vielä
nimismiehenkiharaa siinä on vähän pasmat sekasin kun pitäisi kantata ja
jaruttaa mutta etupää vaan luistaa hyppein eteenpäin :(
Asfaltilla on sitten näitten jälkeen todella helppo jarrutella.
--
t:MPa
Suzuki DR 800 s
mpa.pau...@pp.qnet.fi
Pasi Sjoholm
> Katsoppas Jaakko J Naakka Newssiohjelmasi asetuksia ettei minun
> tarvitsisi lukea noita =e4 juttuja hirveesti.
Hänen newsohjelmansa pelaa erittäin hyvin, koska minulla hänen skandinsa
ovat aivan kunnossa.
-- Tiigeli
... Kun kaksi miestä ajaa samalla moottoripyörällä toisen täytyy istua takana.
Martin Raul Loin
wrote:
>Katsoppas Jaakko J Naakka Newssiohjelmasi asetuksia ettei minun
>tarvitsisi lukea noita =e4 juttuja hirveesti.
>
>Kiitos
>
>Risto Mäkelä
Eihän Jaakon selostuksissa olem itään vikaa.
Onkos oma readerisi ihan vireessä?
- M
Risto Mäkelä
hommelit.
Voi toki olla että tää mun Free Agentti on syvältä.
Risto
Fatso Huuskonen
> Onko niin, että MP:ssä pitää jarruttaa (ainakin eniten) etujarrulla?
> Tuntuu luonnottomalta jarrutella etujarrulla kun voi helposti esim. hiekalla
> lähteä luisuun etupyörä.
No ei ole ainakaan mulla ikinä lähtenyt. No joo, pari kertaa puskenut
ojaa päin, mutta ei se etupään luistaminen ole ( niin, no, minusta, i'm
the MasoMan :) niin kauhean pahaa, aina olen sellaisesta selvinnyt.
Järjen käyttö ei ole kielletty tässäkään, etupää tuppaa lukita vain
silloin kun on paska alusta ja pitää jarruttaa LIIAT VAUHDIT pois...
Pienillä nopeuksilla siitä selviää helpostikin.
> Sen tiedän, että etujarru on tehokkaampi, mutta miksi ei voi käyttää
> takajarrua tai vaikkapa jarruttamista moottorilla?
Juuri siksi. Etunen on tehokkaampi.
> Tehokkainta on mielestäni jarruttaa molemmilla...
niin on, muttei 50%-50%...
> On neuvottu jossain, ettei etujarrua tulisi käyttää koskaan.
Semmoinen neuvoja ei ole varmaan ajanu metriäkään mopolla/mp:llä.
--
Fatso, A4 www.maha.cjb.net
"Before you judge someone, walk a mile in his shoes.
That way, when you do critisize, you will be a mile
ahead and you have his shoes."
Fatso Huuskonen
> Eikös juuri hiekalla ja soralla takajarrun käyttö ole erinomaisen tärkeää.
> Nimenomaan lukkojarrutus takarenkaalla. Silloinhan lukossa olevan
> takarengas uppoaa syvälle hiekkaan/soraan ja kyntää maata hidastaen
> vauhtia tehokkaasti. Näin ainakin minusta... Helposti vain lähtee perä
No ei ainakaan katuslicksillä, semmoiset munkit kun tahtoo pysyä hiekan
päällä koko ajan (nimim. Kokemusta on). Ja entistä pahemmin viistää
sivulle!
--
Fatso, A4, www.maha.cjb.net
Fatso Huuskonen
> Joo, näinhän se on. Ja sehän on helposti todistettavissa fysiikan laein.
> Renkaan ja tien välinen kitkavoima (Fu) on eturenkaalla olevan painon ja
> tien ja renkaan välisen kitkakertoimen tulo (Fu = G * u ,u=kitkakerroin).
> Ja kun jarrutettaessa G kasvaa, kitkavoima suurenee ja pito paranee...
(lue: soraa, irtohiekkaa) rengas lukkiutuu.
--
Fatso, A4 www.maha.cjb.net
Fatso Huuskonen
>
> Santtu Ahonen wrote:
>
> > > Onko niin, että MP:ssä pitää jarruttaa (ainakin eniten) etujarrulla?
> >
> > nousta ilmaan (= "stoppie"). Jarruta siinä sitten takarenkaalla. Tiu-
> > kassa jarrutuksessa jossa takarengas menee lukkoon on vaarana ns.
> > "high side".
> >
> Jess. Ja highsideria kannattaa kaikkien sitten kokeilla!! Sitä fiilistä,
> kun löydät itses ojasta naamallaan toljottamasta sulavaan kevätlumeen
> visiirin läpi ja kokeilet paikka kerrallaan sattuiko minnekkään vai ei,
> ei voi sanoin kuvailla. Esivalmisteluiksi kannattaa varata kunnon
> kypärä, ettei sukeltamisesta/ kuperkeikasta aiheudu pitempää
> päänsärkyä...
Ota virittetty Tunturi Tiger jarruttomalla takarenkaalla, asenna
kakspuokin suzukin eturengas (viritä jarrukenkiä ensin), kiihdytä
täyteen vauhttiin ja jarruta tasaisesti.
SKRII! RYSKYN RYSKYN! AII!!!
nimim.Kokemusta on.
Henri Helanto
>Eihän Jaakon selostuksissa olem itään vikaa.
>Onkos oma readerisi ihan vireessä?
Tiedä millä Risto lukee, mutta itse käytän wanhaa kunnon NN:ää
FreeBSD:n päällä (ihan tarpeeksi nostalgiaa GNUSsimiseen ei enää
löydy ;-) - joka on peräisin ajalta ennen kuin www/html korvasi
gopherin. Newssit ovat newssejä ja html:t sun muut quoted-
unreadablet voi julkaista jossain muualla...
-Henri
--
# Henri Helanto ; he...@muncca.fi ; hhel...@cc.hut.fi #
# Nissan Skyline GT-R; '71 Corvette LS-6; GMC Typhoon; Honda X4 etc... #
http://www.helan.to
CAUTION: Before engaging mouth make sure that the brain is in gear.
Junkkari Veli-Matti
>marti...@dlc.fi (Martin Raul Loin) writes:
>>Eihän Jaakon selostuksissa olem itään vikaa.
>>Onkos oma readerisi ihan vireessä?
> Tiedä millä Risto lukee, mutta itse käytän wanhaa kunnon NN:ää
> FreeBSD:n päällä (ihan tarpeeksi nostalgiaa GNUSsimiseen ei enää
> löydy ;-) - joka on peräisin ajalta ennen kuin www/html korvasi
> gopherin. Newssit ovat newssejä ja html:t sun muut quoted-
> unreadablet voi julkaista jossain muualla...
Hoo! Hyvin pantu. Tavallinen 8-bittinen ISO-8859-1 -merkistö on kyllä
riittävän ilmaisuvoimainen tähän mediaan. Jos muulta tuntuu, ainahan
voi postittaa vain pointterin (URL http://kone.jossain/oma_quoted_blink.html)
nyysseihin ja halukkaat kuikuilevat weppikraffaa niin halutessaan.
Inttternett-maailma on muutakin kuin Netscape tai IE. Ja nyyssit ovat
olleet olemassa jo kauan ennen selain-aikakautta.
Kiitos huomaavaisuudestanne.
- wellu, myös NN:n käyttäjä
--
junkkari (saks. Junker). 1. Sot., lippujunkkari (saks. Fahnjunker), alk.
lipunkantaja-aliupseeri; myös. muutamissa maissa upseerikokelas. Vrt. faan-
junkkari. - 2. Hoviarvonimen osa, mm. hovijunkkari, kamarijunkkari. Vrt.
junkkeri. 3. Itsepäinen tai vallaton nuorukainen.
Lystilä Juha
>he...@snafu.muncca.fi (Henri Helanto) writes:
>
>>marti...@dlc.fi (Martin Raul Loin) writes:
>
>Inttternett-maailma on muutakin kuin Netscape tai IE. Ja nyyssit ovat
>olleet olemassa jo kauan ennen selain-aikakautta.
Nain on! Netrapexloreri on vielapa mielestni hirvean epakaytannollinen.
> - wellu, myös NN:n käyttäjä
Hoo! Jaanne! Mina siirryin slrn:aan jo viime kevaan kun piitkan
vertailun jalkeen totesin etta kai se on sittenkin vahan parempi
kuin No News (is good news)
-lystila
[Pasi Maaranniitty]
> >
> >Inttternett-maailma on muutakin kuin Netscape tai IE. Ja nyyssit ovat
> >olleet olemassa jo kauan ennen selain-aikakautta.
>
> Nain on! Netrapexloreri on vielapa mielestni hirvean epakaytannollinen.
Joo, Netscape 3.04 on lähellä täydellistä nyyssilukijaa, ei ongelmia.
Kaivakaa sellainen jostain :)
Pantse
Martin Raul Loin
(Junkkari Veli-Matti) wrote:
>he...@snafu.muncca.fi (Henri Helanto) writes:
>
>>marti...@dlc.fi (Martin Raul Loin) writes:
>
>>>Eihän Jaakon selostuksissa olem itään vikaa.
>>>Onkos oma readerisi ihan vireessä?
>
>> Tiedä millä Risto lukee, mutta itse käytän wanhaa kunnon NN:ää
>> FreeBSD:n päällä (ihan tarpeeksi nostalgiaa GNUSsimiseen ei enää
>> löydy ;-) - joka on peräisin ajalta ennen kuin www/html korvasi
>> gopherin. Newssit ovat newssejä ja html:t sun muut quoted-
>> unreadablet voi julkaista jossain muualla...
>
>
>Hoo! Hyvin pantu. Tavallinen 8-bittinen ISO-8859-1 -merkistö on kyllä
>riittävän ilmaisuvoimainen tähän mediaan. Jos muulta tuntuu, ainahan
>voi postittaa vain pointterin (URL http://kone.jossain/oma_quoted_blink.html)
>nyysseihin ja halukkaat kuikuilevat weppikraffaa niin halutessaan.
>
>Inttternett-maailma on muutakin kuin Netscape tai IE. Ja nyyssit ovat
>olleet olemassa jo kauan ennen selain-aikakautta.
Joopa joo. Ja polkupyöräkin on ollut olemassa ennen moottoripyörää,
mutta silti mielummin ajelen moottoroidulla versiolla.
Älkää nyt tosin käsittäkö väärin, minäkään en erityisemmin pidä
fonttien yms. HTML-töhkän kanssa kikkailijoista, mutta kyllä nyt
UNIX-hörhöjenkin "kiinan kivisota"-mallisten readereiden pitäisi
QUOTED-PRINTABLEA osata tulkita. Ja jos ei osaa, niin päivityksiä on
varmaankin saatavilla.
Ja ei, minä en lueskele näitä ryhmiä selaimella.
- Mara
[Pasi Maaranniitty]
Hyvin pantu. Eläköön Microsoft ja kaikki sen mukanaantuoma kehitys joka
sitten kopioidaan aina aikanaan vaikkapa nyt pingviinikäyttiksiin.
Pantse
Jaakko J. Naakka
> "Jaakko J. Naakka" wrote:
> > Eikös juuri hiekalla ja soralla takajarrun käyttö ole erinomaisen tärkeää.
> No ei katupyörällä ainaskaan!
>
> > Nimenomaan lukkojarrutus takarenkaalla. Silloinhan lukossa olevan
> > takarengas uppoaa syvälle hiekkaan/soraan ja kyntää maata hidastaen
> > vauhtia tehokkaasti. Näin ainakin minusta... Helposti vain lähtee perä
> No ei ainakaan katuslicksillä, semmoiset munkit kun tahtoo pysyä hiekan
> päällä koko ajan (nimim. Kokemusta on). Ja entistä pahemmin viistää
> sivulle!
Joo. En ole kuin Yamaha DT:llä tuollaista soralla jarruttelua kokeillut,
ja sillä se ainakin tuntui toimivan juuri noin kuin sanoin. Autokoulussa
muuten katsoimme jonkun videon, jossa mopopoliisit opettivat jarruttamaan
oikein ja soralla neuvoivat lukitsemaan takarenkaan...
Tuomas Hosia
--snipp--
>Älkää nyt tosin käsittäkö väärin, minäkään en erityisemmin pidä
>fonttien yms. HTML-töhkän kanssa kikkailijoista, mutta kyllä nyt
>UNIX-hörhöjenkin "kiinan kivisota"-mallisten readereiden pitäisi
>QUOTED-PRINTABLEA osata tulkita. Ja jos ei osaa, niin päivityksiä on
>varmaankin saatavilla.
QP on Rikki (tm). Ei syyttä suotta ole saanut nimeä
quoted-unprintable.
8-bittinen ASCII ei mitään ihmekoodauksia tarvitse, sääli vain että
jenkkien piti koko QP keksiä kun jo toimiva 8-bittisyys oli olemassa.
Tuomas
--
ho...@lut.fi(Tuomas Hosia) DoD#1684 \ On paljon hauskempi olla pakanana,
Lappeenranta University of Technology \ ei tarvitse koskaan olla vakavana.
Kotisivu: http://www.lut.fi/~hosia/ \ -o Eppu Normaali o-