Gore-Tex Vs. Nahka
Arttu B.
kevättä varten jo valmiiksi, ajattelin hankkia jo tämän vuoden puolella.
Ensiksi ajattelin että ehdottomasti nahkatakki ja housut, mutta toisaalta
kun katselee kuvastoja yms. niin mieleen iskee myös nuo Gore-Tex
materiaalista ja vastaavasta valmistetut 100% vedenpitävät ja hengittävät
ajotakit ja housut, jotka ovat rennompia olemukseltaan (vähän väljempiä) ja
eivät näytä hassulta sen jälkeenkään kun pyörän päältä on jo noustu.
(Nahkoissa vähän oudon tuntusta käydä vaikka kaupassa matkan varrella.
Sanokaapa molemmille vaihtoehdoille hyviä ja huonoja puolia, ja suosituksia
yms.?
--
*>*>*>*>*>*>*><*<*<*<*<*<*<*<*<*<*<*<*<
- Arttu
+ KTM 125 MX '91 + Derbi GPR 50R '01
+ Solifer SM '77 + Aprilia RS 125 Extrema '97
Esa
nahkahousut yhdistelmä olisi paras vaihtoehto. Gore housut on niin
perkuleen hiostavia kesällä. Ja taasen Gore-takin alle saa vaikka mitä alle
ja taskuja on riittävästi yms.
Mutta nahkatakkillakin on puolensa. Se on ihan jokaisen omissa tuntemuksissa
mikä soppii koeta saada joltain vaikka testatavaksi niin sittemp tiedät.
Esa
BMW R100R
Arttu B. wrote in message <9nnm3j$nrs$2...@news.kolumbus.fi>...
Don Långström
vettä. Kesällä ostin nahkatakin ja Yoko on saanu asustaa kaapissa.
Nahkatakki on Dainesen jolle sanotaan vedenpitävyys 50%. Itse en oo sateessa
saanu vettä sisälle asti. Kaatosateessa olen käyttänyt Yokoa. Itse menen
mielummin kauppaan nahkatakissa kun goressa. Nahka ei lepata ja istuu hyvin.
Doni
"Arttu B." <artturi...@kolumbus.fi> wrote in message
news:9nnm3j$nrs$2...@news.kolumbus.fi...
Santtu Ahonen
"Arttu B." wrote:
> Sanokaapa molemmille vaihtoehdoille hyviä ja huonoja puolia, ja
> suosituksia yms.?
Nahkaa sen olla pitää. Kai luit jo:
http://www.bajahill.net/s-h-m-FAQ-4.html#4.2
http://www.bajahill.net/s-h-m-FAQ-4.html#4.2.1
Regards, Stu
--
Santtu Ahonen WB/WW2O#StuBit VLeLv Icebreakers MMAF MC BajaHill
s...@nospam.compart.fi http://www.compart.fi/stu/ HD 1200 Panhead
Opinions presented here are not necessarily the opinions of my employer
Tuomas
Mielipiteet tapaavat näissä asioissa jakaantua joidenkin kohdalla
hyvinkin jyrkästi, mutta lyhyt listaus olennaisimmista asioista:
Nahat, plussat: -Ehdottomasti suojaavammat -Ehdottomasti tyylikkäämmät
-Ehdottomasti mukavammat
Nahat miinukset:
- Sateen pitämättömyys
- Ehdottomasi tyylittömämmät
- Epämukavat
Goret, plussat:
- Vedenpitävät
- Ehdottomasti tyylikkäämmät
- Mukavammat
Goret. miinukset:
- Ei kunnon suojaa (Huom! Vaikka gore-asuissa on suojat, ne ovat
pääsääntöisesti niin väljiä asuja, että suojat kyllä siirtyvät
asfaltilla liukuessa. Lisäksi hankauskestävyys on huono, eli
materiaali sulaa rikki)
- Ehdottomasti tyylittömämmät
- Epämukavat
Siis päätä itse haluatko näyttää pilkkijältä (goret=pilkkihaalarit)
ja säilyä kuivana vai Village People -bändin jäseneltä ja olla
hyvin suojattu.
Paras vaihtoehto olisi gore -kalvolla varustettu nahka-asu, mutta
semmoinen maksaa muistaakseni lähemmäksi 10 tuh mk (jos ei hirvitä niin
siitä vaan).
TH, XJ600Divari http://www.kolumbus.fi/tuomas.hakkarainen/
wrote:
> Arttu B. kirjoitti Nyt keikun tässä kahden tulen välissä, kun
> pohdiskelen ajokamppeita ensi kevättä varten jo valmiiksi, ajattelin
> hankkia jo tämän vuoden puolella.
> Ensiksi ajattelin että ehdottomasti nahkatakki ja housut, myös nuo
> Gore-Tex materiaalista ja vastaavasta valmistetut 100% vedenpitävät ja
> hengittävät ajotakit ja housut, jotka ovat rennompia olemukseltaan
> Sanokaapa molemmille vaihtoehdoille hyviä ja huonoja puolia, ja
> suosituksia yms.?
> Arttu
> + KTM 125 MX '91 + Derbi GPR 50R '01
> + Solifer SM '77 + Aprilia RS 125 Extrema '97
--
TH,
XJ600Divari
http://mphelsinki.net/tuomas/
Tämä viesti lähetettiin MpHelsinki.net -palvelusta --- http://mphelsinki.net
Timo Sipilä
Kuten pojat jo vastasivatkin niin nahka on huomattavasti suojaavampaa.
Liu'uin asfaltilla noin 5m kortsu (rukka rvp) päällä ja se oli ihan
riekaleina, mietin vain että mitä olisi tapahtunut jos vauhtia olisi ollut
tuplasti tai enemmän, nyt oli n.40km/h. En kuitenkaan vaihtanut nahkaan vaan
uskon että uudemmat kortsut ovat parempia. Tuo nykyinen asuni on Rukan
Armatech joka on tyylikäs ja muutenkin suht suul, hintaa vain on turhan
paljon useimmille (myös minulle normaalisti).
Anne Aaltonen
> Paras vaihtoehto olisi gore -kalvolla varustettu nahka-asu, mutta
> semmoinen maksaa muistaakseni lähemmäksi 10 tuh mk (jos ei hirvitä niin
> siitä vaan).
>
Tästäkin ollaan montaa mieltä. Gore-tex kalvo, vaikka kuinka on hengittävä,
tekee nahka-asusta hieman hiostavamman. Kuulemma.
Sinänsä huono puoli gore-kalvossa on se, että se asennetaan nahan alle,
jolloin nahka kastuu, ja sen jälkeen PAINAA ja on kylmän tuntuinen.
Kunnollinen rasvaus aika ajoin pitää nahan 'lähes' vedenpitävänä (saumat
alkaa vuotaa yleensä noin tunnin rankkasateen jälkeen), jolloin
pikkusateista ei kannata huolestua.
Itse olen ajanut viimeisen kuusi vuotta nahalla (sitä ennen pääosin
gore-puvuilla). Säännöllinen huolto on pitänyt nahkapuvun hyvässä kunnossa,
ja melkein vedenpitävänä. Tänä vuonna annoin periksi pitkän ajoretken alla,
ja ostin sadepuvun (kaksiosainen, ei vaadi akrobaattitemppuja
pukiessa/riisuessa, TOIMIVA). Tänä kesänä sadepuku on ollut päällä 3(!)
kertaa, ajokilometreja noin 17 000.
Kalvollisen puvun hinta ei ole kuin 4000 - 6000 mk, riippuen siitä
minkälaisen puvun muuten haluaa. Pukuja tekee ainakin Anneli Suomi ky
Forssassa. Mittatilauspukua ei saa heti, mutta onpahan ainakin sopiva.
Huhujen mukaan Anneli laittaa tekee myös suojille 'taskut', mutta suojat
kai pitää itse hankkia (Rukaltahan noita varmaan saa).
Anne
ja nahkapuku, jossa EI ole kalvoa!
Tero Ahlqvist
Nahkojen puolesta puhutaan taas...
Goret on ihan OK. Eikä ne lepata, kun ostaa sopivat, vatsaa
on riittävästi ja mopon huippunopeus 150 ja harvoin mennään
yli motarinopeuksia.
Ja ne suojatkin pysyy paikallaan, jos puku on sopiva.
Rata-ajossa koko ajan riskirajalla ehkä valitsisin nahkat, mutta
Gorejen monikäyttöisyys voittaa nahkat 6-0 jokapäiväisessä
käytössäni.
-Tero-
Tomi Tiiri
"Tuomas" <for...@mphelsinki.net> wrote in message
news:9FJn7.163$vW2....@read2.inet.fi...
>
>
> Goret, plussat:
> - Vedenpitävät
> - Ehdottomasti tyylikkäämmät
> - Mukavammat
>
> Goret. miinukset:
> - Ei kunnon suojaa (Huom! Vaikka gore-asuissa on suojat, ne ovat
> pääsääntöisesti niin väljiä asuja, että suojat kyllä siirtyvät
> asfaltilla liukuessa. Lisäksi hankauskestävyys on huono, eli
> materiaali sulaa rikki)
> - Ehdottomasti tyylittömämmät
> - Epämukavat
En kyllä (enään) ole yhtään niin luottavainen noihin textiiliasuihin.
Sunnuntaina tuli ajeltua vajaa 250km vesisateessa, välillä satoi enempi ja
välillä jopa aurinko paistoi.
-Yokon "vedenpitävät" hanskat aivan läpimärät
-Diadoran "vedenpitävät" saappaat päästivät vettä sisälle, varpaat märkinä
-IXS:n "vedenpitävä" ajopuku päästi vettä sisään takin vetoketjusta
Tomi & CB 500
Esa
Tosiasia on että nahka on "suojaavampi" kyllä. Ajossahan tuota suojaavuus
testiä toivottavasti ei koskaan tarvitse tehdä .... sillä silloin saatetaan
mennä metsähallituksen puolelle ja lujjaa ja tuskin grillaamaan.
Mutta ainoa syy miksi itse ostin nahkahousut oli se että Sinisalon GoreTex
haalarit on tosi hiostavat. Nahkatakki tuli taas kaupanpäälle pyörää
ostettaessa ... kun rahasta ei voi enää tingata niin sitten jotain muuta
mutta asiaan. Ainakaan käyttämäni Sinisalon takki ei ole koskaan päästänyt
vettä läpi asti ... toisin kuin nahkainen vaikka kuinka on öljytty.
Totta taas Sinisalon takissa on irtosuojat taskuissa ... mikä sitten takaa,
että net pysyvät paikallaan jos tarvetta tulee?
Tää on aika vaikee asia kun pitäisķ palvella kahta asiaa yhtä aikaa eli
käytömukavuutta ja turvallisuutta, joista toista toivonmukaan ei tarvitse
koetella. Eihän kerrostalojakaan tehdä lentokoneiden pysäyttimiksi ... OK
mauton heitto.
Kummatkin takit ovat kylmiä sateella, mutta allehan saa laittaa niin paljon
kun itseään huvittaa.
Mutta mutta ei tuohon voi muuta sanoa kuin että se on jokaisen itse
kokeiltava ..... pyrittävä vaikka lainaamaan jonkun kaverin asustetta ...
ovat muuten turhan tyyriitä kokeiluja.
JA taas sataa jo kotiin oon piiiitkä matka ja nahkaa yllä ....
todennäköisesti jos iltapäivään mennessä ei sade lopu niin meikä seisoo
palaverissä vettävaluvana.
Esa
BMW R100R
tuomo hammar
jokusia aikoja käyttäneen kommentteja:
Nahkat tulee päälle aina radalle lähtiessä sekä viileällä vähemmän
sateisella säällä. Helteillä ja sateessa valinta on tekstiili. syystä tai
toisesta usein huomaan päällä olevan nahkahousut ja ruikan nuttu. Nimittäin
tekstiilihousuilla pers puutuu huomattavan nopeasti verrattuna
nahkahousuihin ja jotenkin muutenkin tuo "tukevampi" materiaali on
miellyttävämpi satulassa istuessa. Paitsi helteellä.
Korostan voimakkaasti alusasun merkitystä kummankin pukutyypin kanssa.
Lämpimälläkin säällä on erinomaisen paljon mukavampi ajella kunnon pitkät
urheilukalsarit (kosteuden siirto) jalassa kuin puuvillaiset tai jopa
lyhyet.
Tuomo
R.Verho
(vaimitensenytkirjoitetaan ) asusteista viimeksi ti-ke yöltä
kilometrejä tuli +200 vettätuli melkein koko matkan (20 viimeistä
kilometriä oli kuivaa).
TI-KE yön "testin " tulos
-MP asun hanskat sisältä täysin kuivat, kylläkin pikkuisen vilpoiset
-n 25 v vanhat nahkasaappaat, kärjestä kosteat muuten kuivat
(kiitokset CBR:n katteille, ohjaavat viiman+veden melko hyvin ohi
jalkojen)
- takki rukka air power lisättynä saman valmistajan kaulurilla
ylävartalo täysin kuiva
- rukka housut mallista ei niin tarkkaa tietoa , mutta nekin kuivat
Reissulla opittua, päivällä lähteissä saattaa olla jonkin verran
lämpimämpi ajella kuin yö myöhällä -> ensikerralla lämmin vaatekerta
mukaan.
Renni & CBR1000
ps. mutta kaikesta huolimatta hankinta ajatuksissa myös nahkapuku
(ratapäiviä ja ehkä muutakin ajelua varten)
Ville
>JA taas sataa jo kotiin oon piiiitkä matka ja nahkaa yllä ....
>todennäköisesti jos iltapäivään mennessä ei sade lopu niin meikä seisoo
>palaverissä vettävaluvana.
Ne jotka päivittelevät nahan vedenpitävyyttä eivät ilmeisesti ole ikinä
kuulleet sellaisesta asiasta kuin sadepuku, kannattaa kokeilla...Sitäpaitsi
tänä kautena ei ole mennyt vielä edes 30tkm rikki ja sadepukua on tarvittu
aivan yhtenään, ainakin 5 kertaa. Kyllä siinä on ollut päälle ja pois
repimistä...
Kaiken maailman tiksteksit on aivan /C:stä kaikilla muilla keleillä paitsi
aikaisin keväällä ja myöhään syksyllä jolloin tarvittava alusvaatemäärä ei
mahdu nahkojen alle.
Sain muuten kerran tiksteksit päällä esiintyessäni aivan tuntemattomalta
ulkopuoliselta kaikenkertovan kommentin: "Onpa tosi hyvän näköisiä noi
lasketteluasut nykyään, ja niitä voi näköjään käyttää
moottoripyöräillessäkin...."
-Ville-
Ps. Rata-ajoon ja nahkoihin liittyen: Esim. GB:ssä on monessa tilaisuudessa
radalle pääsyn edellytys joko 1-os. tai vetoketjulla liitetty 2-os. nahkapuku.
Suomessakin on tiettyjen järjestäjien tilaisuuksiin ollut jo jonkun aikaa
harkinnassa nopeimpaan ryhmään nahkapukuvaatimus.
Kati Laakkonen
se paksu sadepuku laskee persuuksista veden sisälle kun riittävän kova
sade on (sauma on sellainen hitsattu, päälle näyttää tiiviiltä).
Nahkaiset gorehanskat olivat myös märät sadepäiväajelun jälkeen, siitä
jossa olen aiemminkin huomannut peukalon gorekalvon vuotavan, vettä
pystyi vääntämään pois. Toinen oli vaan märän oloinen.
Rasvatuissa popoissa alkoivat sukat kastua vähän sen jälkeen kun polvet
olivat märät, kun en viitsinyt laittaa märkkäriä päälle viime kesänä
zetalla. Nahat on öljytty, kestävät sadetta jonkin verran (ei ihan
Tku-Tre väliä).
IMHO täysin vedenpitäviä ajokamppeita ei ole olemassakaan. Kun
kokemuksia vertaillaan, pitäisi aina mainita pyörä ja sen katteet. Vähän
eri asia puhua nahan vedenpitävyydestä jollain katetulla matkanorsulla
tai vanhalla nakupyörällä.
Kati
Kimmo Hämeenaho
Ville <ville.s...@iobox.com> kirjoitti viestissä:kI2gO9YMoLYlM4...@4ax.com...
>
> -Ville-
>
> Ps. Rata-ajoon ja nahkoihin liittyen: Esim. GB:ssä on monessa tilaisuudessa
> radalle pääsyn edellytys joko 1-os. tai vetoketjulla liitetty 2-os. nahkapuku.
> Suomessakin on tiettyjen järjestäjien tilaisuuksiin ollut jo jonkun aikaa
> harkinnassa nopeimpaan ryhmään nahkapukuvaatimus.
Eiköhän jokainen valitse pukunsa käyttötarkoituksen ja mieltymystensä
mukaan, eipä esim. Päitsissä ole juuri noita nahkapukuja näkynyt. Itse
olen Goreilla ajanut jokusen vuoden enkä aio nahkoihin palata.
Kimmo & Twin
Antti Nissinen
>Eiköhän jokainen valitse pukunsa käyttötarkoituksen ja mieltymystensä
>mukaan, eipä esim. Päitsissä ole juuri noita nahkapukuja näkynyt. Itse
>olen Goreilla ajanut jokusen vuoden enkä aio nahkoihin palata.
Minäpä olen sorateitä surautellut nahkapuvussa, kun noissa Goreissani
on kiinteä lämpövuori ja +28C:ssä ei kehtaa niissä metsäteille lähteä.
Ihan hyvin tuntuisi nahkat toimivan sielläkin, kuivalla reitillä.
Voisikin mennä selvittämään, kuinka RD03:n jarrupolkimen asento säädetään
niin, että crossisaappailla pystyisi sitä käyttämään...
--
Antti Nissinen - Africa Twin - http://iki.fi/antti.nissinen
Ville
>Ville <ville.s...@iobox.com> kirjoitti viestissä:kI2gO9YMoLYlM4...@4ax.com...
>> Ps. Rata-ajoon ja nahkoihin liittyen: Esim. GB:ssä on monessa tilaisuudessa
>> radalle pääsyn edellytys joko 1-os. tai vetoketjulla liitetty 2-os. nahkapuku.
>> Suomessakin on tiettyjen järjestäjien tilaisuuksiin ollut jo jonkun aikaa
>> harkinnassa nopeimpaan ryhmään nahkapukuvaatimus.
>Eiköhän jokainen valitse pukunsa käyttötarkoituksen ja mieltymystensä
>mukaan,
En tiedä koskeeko kommenttisi nyt koko kirjoitustani, vai kuten yleensä on
tapana, lainattua osiota. Jos koskee lainattua osiota niin aktiiviseen
rata-ajokäyttöön sopivista ajopukumateriaaleista tuskin kuitenkaan olemme eri
mieltä, vai?
> eipä esim. Päitsissä ole juuri noita nahkapukuja näkynyt.
Enää vähään aikaan... :-)
>Itse
>olen Goreilla ajanut jokusen vuoden enkä aio nahkoihin palata.
Ihan vapaasti. Jokainenhan saa itse valita haluaako kesäkuumalla luistella
satulassa munat koffissa laskettelupuvussa vai ei :-)
-Ville-
Samu Wikstedt
enenkuin tää jokavuotinen sota taas leimahtaa niin lueskelkaas FAQia,
ettei tarvitse kierrättää samoja keskutelunaiheita kokoajan...
---------------------------------
samu.w...@nic.fi 050-3045 156
Every man dies...
...but not every man really lives
-W.Wallace, Braveheart-
Orvo K
> IMHO täysin vedenpitäviä ajokamppeita ei ole olemassakaan. Kun
> kokemuksia vertaillaan, pitäisi aina mainita pyörä ja sen katteet. Vähän
> eri asia puhua nahan vedenpitävyydestä jollain katetulla matkanorsulla
> tai vanhalla nakupyörällä.
Meikällä on Yokon viime vuotiset "hitec" tiksteksit, MP-asun tumput, Frank
Thomas osaston touring kengät eikä vesi tule mistään läpi vaikka ajais
maasta kuuhun.
- Orvo -
Kimmo Hämeenaho
Ville <ville.s...@iobox.com> kirjoitti viestissä:EKCgO2yWWdPud0L9=PmYlH...@4ax.com...
> En tiedä koskeeko kommenttisi nyt koko kirjoitustani, vai kuten yleensä on
> tapana, lainattua osiota. Jos koskee lainattua osiota niin aktiiviseen
> rata-ajokäyttöön sopivista ajopukumateriaaleista tuskin kuitenkaan olemme eri
> mieltä, vai?
Hyvin olen tikstekseillä radallakin päässyt, yritän pitää renkaat maata kohti.
Tosin meikäläisen rata-ajo ei tuota aktiivista lajia ole ollut vähään aikaan.
> Ihan vapaasti. Jokainenhan saa itse valita haluaako kesäkuumalla luistella
> satulassa munat koffissa laskettelupuvussa vai ei :-)
Kyllä noissa meikäläisten reissuissa kuuma tulee oli keli mikä hyvänsä,
ainakin jossain vaiheessa. Eikä edes koffi haise siltä miltä aluasu
kunnon ajoreissun jälkeen. Sitäpaitsi nahkapuvulla on paha taipumus
kutistua talven aikana...?
K
Ville
>Ville <ville.s...@iobox.com> kirjoitti viestissä:EKCgO2yWWdPud0L9=PmYlH...@4ax.com...
>> En tiedä koskeeko kommenttisi nyt koko kirjoitustani, vai kuten yleensä on
>> tapana, lainattua osiota. Jos koskee lainattua osiota niin aktiiviseen
>> rata-ajokäyttöön sopivista ajopukumateriaaleista tuskin kuitenkaan olemme eri
>> mieltä, vai?
>Hyvin olen tikstekseillä radallakin päässyt, yritän pitää renkaat maata kohti.
>Tosin meikäläisen rata-ajo ei tuota aktiivista lajia ole ollut vähään aikaan.
Niin no tuolla "yritän pitää renkaat maata kohti" (=vahingot sattuu noille
muille) ajattelutavallahan mitään suojavarusteita ei tarvita.
En minä ole ajamassa nahkoja pakolliseksi radalle (en tosin vastustaisikaan
jos ne nopeimpaan ryhmään tulisivat pakolliseksi). Voin vaan suositella niitä
ja luulisi jokaisen siellä enemmän päristelleen tajuavan saman asian itsekin.
Kommentti oli tarkoitettu vaikkapa rohkaisuksi niille jotka ovat harkinneet
nahkojen hankkimista ratakilometrien yllättäen lisäännyttyä.
>Kyllä noissa meikäläisten reissuissa kuuma tulee oli keli mikä hyvänsä,
>ainakin jossain vaiheessa.
Teikäläisten reissujen luonteesta en tiedä mutta alunperinhän kyse nyt oli
lähinnä ajoasun valinnasta normaaliin sekalaiseen maantiepäristelyyn. Siinä ei
nahkoissa kovin hiki tule vaikka olisi kuumakin keli, sensijaan tiksteksit
mukavasti hautovat sukukalleuksia....
>Sitäpaitsi nahkapuvulla on paha taipumus
>kutistua talven aikana...?
Ei taida tiksteksikään auttaa siihen jos ei talven jäljiltä nää muniaan kuin
peilin avulla :)
-Ville-
Manu Hakola
>Moi!
>
>Nahkojen puolesta puhutaan taas...
>
Miksi ei puhuttaisi?
>Goret on ihan OK. Eikä ne lepata, kun ostaa sopivat, vatsaa
>on riittävästi ja mopon huippunopeus 150 ja harvoin mennään
>yli motarinopeuksia.
>
Tästä olen samaa mieltä. Sensijaan gore-tex-pukujen mainoksissa hehkutetusta
hengittävyydestä en ole tippaakaan samaa mieltä. Nielen vielä purematta sen
että Gore-tex hengittää paremmin kuin esim. sadepuku tai sadetakki joita
käytetään vain vesisateella mutta siihen se sitten jääkin. Lämpimällä
kelillä, jollaisia Suomessakin joskus on, ei mistään hengittävyydestä kyllä
voida puhua.
>Ja ne suojatkin pysyy paikallaan, jos puku on sopiva.
>
Enpä jaksa uskoa. Ainakin meikäläisen Rukka R-Techissä tod. näk. esim.
polvisuojat olisivat asfaltilla liu'uttaessa jossain muualla kuin polvien
kohdalla. Puku on mielestäni sopivan kokoinen ja muutenkin laadukkaammasta
päästä. Sinullahan taitaa itselläsikin moinen olla?
>Rata-ajossa koko ajan riskirajalla ehkä valitsisin nahkat, mutta
>Gorejen monikäyttöisyys voittaa nahkat 6-0 jokapäiväisessä
>käytössäni.
>
Monikäyttöisyyttä toki löytyy mutta ei Gore-tex kyllä ole missään paras,
paitsi ehkä syys- ja kevätkylmillä. Vesisateellakin parempi suoja löytyy
erillisestä sadepuvusta. Kompromissina tokikin tekstiilipuku on toimiva
paketti. Kompromissi ei kuitenkaan pääsääntöisesti ole millään osa-alueella
paras vaan joka asiassa keskinkertainen.
Manu
Tero Ahlqvist
Manu Hakola wrote:
>
> Tero Ahlqvist wrote in message <3BA073E0...@nokia.com>...
> >Moi!
> >
> >Nahkojen puolesta puhutaan taas...
>
> Miksi ei puhuttaisi?
Nojaa... Tuo sävy vaan ärsyttää, kun kaikkien mielestä Goret
lepattaa ja hiostaa.
Kauheita uskomuksia levitellään, ja asioita ei kokeilla.
Tiedän ihmisiä, jotka sanovat, että Goret lepattaa, kun
kaveritkin sanovat niin.
Tosin tiedän myös ihmisiä, joiden mielestä Goret lepattaa, ja
ko. henkilöt ovat ajaneet kymmeniä tuhansia kilometrejä goreilla.
Omasta mielestä ne ei lepata eikä pärise, ja olen aina ajanut
vähäkatteisella pyörällä.
Jos pukee niin, että on lämmin, niin perse homehtuu puvussa
kun puvussa. Itsellä on ollut nahkat aktiivikäytössä kolme
vuotta, ja yhtä kuumat ne oli kuumalla kuin goretkin.
Tekstiilien alle saa helpommin erilaisia vaateparsia ja
ei tarvi hinata sitä sadepukua messissä.
Jos tähän nyt haluaa runoilla pitkään pitkään,
niin kerronpa esimerkkivaateparsia eri lämpötiloille ja
Pukuna Rukka R-Tech.
Työmatka, 0-5-10 astetta(C)
Yläpäässä esim T-paita ja peltipaita; Goretakki lämpövuorilla
Alapäässä pitkät kalsarit, Boreus (VPU) housut, gorehousut ilman
vuoria
Työmatka, 5-10-15 astetta(C)
Yläpäässä esim T-paita ja Goretakki lämpövuorilla
Tai T-paita ja fleece ja goretakki ilman vuoria
(tämä riippuu usein siitä onko se vuori siellä takissa
aamulla valmiina vai ei...)
Alapäässä lyh. kalsarit, Boreus (VPU) housut, gorehousut ilman
vuoria
Työmatka yli 15 astetta
Yläpäässä T-paita ja Goretakki goretakki ilman vuoria
ehkä peltipaita tai poolo lisäksi
Alapäässä lyh. kalsarit, Boreus (VPU) housut, gorehousut ilman
vuoria Tai pitkien housujen tilalla shortsit.
Kaikki nämä kombinaatiot toimii, ja ovat sellaisia, että töissä
riisuu vaan päällikerroksen narikkaan, eikä tarvi vaihdella
muita vaatteita. (esim nahkahousut -> farkut)
Sama varustus toimii myös jos on menossa kaverille kylään, tai
kaupungille ja pitää saada kevyempää ylle roudaamatta vaihto-
vaatekertaa mukana.
Nuo Boreus-housut on sellaiset VPU (ex valtion pukutehdas)
eräpöksyt, jotka ei oo moksiskaan rypyistä ja on vähän
ohuemmat kuin farkut (tällä viikolla on VPU:lla rättisulkeiset,
täytyy mennä ostamaan taas uudet...)
Jos sitten lähtee oikein ajelemaan pitempää matkaa, varustus voisi
olla:
0-5 astetta
urheilukerrasto, ohut välifleeceasu, goret lämpövuorilla
5-10 astetta
urheilukerrasto, ohut välifleeceasu, goret ilman vuoria
tai: urheilukerrasto, poolopaita, goret lämpövuorilla
...tästä vähitellen ohentaen...
yli 25 astetta:
t-paita, lyh kalsarit, goret ilman vuoria.
Jos miettii noita kylmimpiä kelejä ja nahkoja, joihin voi
tunkea tuon verran lämmintä alle, niin sitten ne nahkat on
liian väljät, ja etenkin kyykyissä käsitaipeisiin ja
polvitaipeisiin tulee senverran ikävät rypyt, että aih oih.
Jos taas nahkojen päälle heittää toppatakin tai liivin,
niin sateella siihen ei mahdu kumipuku enää päälle, tai
jos mahtuu, niin se kumipuku on jo lepattavan suuri.
Jos päällimmäisen toppatakin pukee sadepuvun päälle, niin
kohta se toppatakki on kuin märkä koira.
Goreversiossa se gorepuku on aina päällimmäinen. Vetoketjuilla
ja vöillä säädettynä senverran napakaksi, ettei turha lepatus
pilaa ajonautintoa. Ja pysyy ne suojat paikoillaan.
> Tästä olen samaa mieltä. Sensijaan gore-tex-pukujen mainoksissa hehkutetusta
> hengittävyydestä en ole tippaakaan samaa mieltä.
Ei ne hyvin hengitä, mutta hengittää. Oma vanha nahkapukuni
oli Heinolan Anjan (FinnLeather) tekemä. Ja ainakin se oli
sen verran vahvaa nahkaa, että kunnolla vettähylkiväksi
rasvalla kyllästettynä senkin hengittäminen oli vähän siinä
ja siinä. Paksun nahkapuvun hengittävyys on vähän samanlainen
myytti kuin hirsitalonkin. Ei se ilma noin vaan virtaa
210-millisen umpipuun läpi...
> >Ja ne suojatkin pysyy paikallaan, jos puku on sopiva.
>
> Enpä jaksa uskoa. Ainakin meikäläisen Rukka R-Techissä
> tod. näk. esim. polvisuojat olisivat asfaltilla liu'uttaessa
> jossain muualla kuin polvien kohdalla. Puku on mielestäni
> sopivan kokoinen ja muutenkin laadukkaammasta
> päästä. Sinullahan taitaa itselläsikin moinen olla?
Todennäköisesti luulisin, että nahkapuku mahdollisesti voisi
olla mutta ehkä ei, sillä en ole varma.
Niin juuri: Uskomuksia.
Olen itse kaatunut Rukan Cordura Nylon tekstiiliajopuvulla
(R-Tech) nonin 80km/h vauhdista stongan yli soratielle.
Maakontaktin jälkeen tapahtui liukumista, pomppimista ja
kierimistä. Puku ei puhjennut kokonaan kuin polvesta ja
kaikki suojat olivat paikallaan.
Ja laitetaan tähän toinen R-Tech käyttäjä, joka kellisti
moponsa ahveniston pääsuoran jarrutuksessa, vauhtia yli
100. Kaikki suojat kohdallaan, kaveri vahingoittumaton, puku
parista kohtaa puhki. Muitakin tapauksia on.
Olen muodostanut 15 vuoden aikana matkan varrella oman
käsitykseni ajoasuista. Se saattaa erota monen muun ihmisen
käsityksistä, enkä todellakaan mollaa ketään, joka valitsee
nahkaisen tien. Se vaan nostaa niskakarvat pystyyn, jos mielestäni
käyttökelpoisinta ajovarustusta haukutaan uskomusten nojalla
käyttökelvottomiksi rievuiksi joiden suojaavuus on sama kuin
Anttilan muovikassin. Tai että yhden vuotavan madeinhongkong-
(lisää tähän mieluisesi vedenpitävä kalvo) tekstiilin nojalla
muodostetaan mielipide kaikista tekstiilipuvuista.
Itse olen myös kaatunut pyörällä sekä farkuissa, nahkoissa että
tekstiileissä.
> Monikäyttöisyyttä toki löytyy mutta ei Gore-tex kyllä ole missään paras,
jaa ei vai?
> Kompromissina tokikin tekstiilipuku on toimiva
> paketti. Kompromissi ei kuitenkaan pääsääntöisesti ole millään osa-alueella
> paras vaan joka asiassa keskinkertainen.
Kompromissi pääsäännöistä huolimatta voi myös olla joillain osa-alueilla
paras ja kaikessa hyvä. (vrt Honda VFR, moottoripyörien nissan sunny)
Kesällä näin monta motoristia jotka ajoivat T-paidassa ja shortseissa.
Kuka kirjoittaa vuodatuksen tuon ajoasun paremmuudesta :-)
Päätän tilitykseni tähän.
-Tero-
Vesa.P...@poista.rintekno.fi
: Ihan vapaasti. Jokainenhan saa itse valita haluaako kesäkuumalla luistella
: satulassa munat koffissa laskettelupuvussa vai ei :-)
Niin, ihan mainiot vehkeet nuo Rukan housut. Aina kun tömähtää polvilleen
lumilaudalla, niin kiittelee suojien toimivuutta. Vielä kun olis
häntäluusuoja.
Mitenniin ajopuku talviteloille?
--
Vesa Peltonen
Kati Laakkonen
Orvo K wrote:
>
> Meikällä on Yokon viime vuotiset "hitec" tiksteksit, MP-asun tumput, Frank
> Thomas osaston touring kengät eikä vesi tule mistään läpi vaikka ajais
> maasta kuuhun.
>
Niin se pyörä? Kawa-Suzu-keskusteluun osallistumisvilkkaudesta olen
päätellyt (on tietty voinut päättely mennä pieleen), että sinullakin
olisi joku katettu sportti. Ei se vesi silloin tule samanlaisella
paineella.
Oletkos muuten kokeillut tuota maasta kuuhun ajamista, kuin sellaiseen
vertasit? ;) Eihän sillä reitillä edes taida sataa vettä, on sen verran
kylmä että jäätyy vesi ja todennäköisesti motoristikin..
Ja jos vedenpitävyydestä puhutaan, niin kyllä minä ainakin
kalliilta varusteilta haluan lupausten pitoa vielä muutaman vuoden
käytettynäkin. Tuntuu vain porukka aika usein valittavan että gore(tai
vastaava)kamppeet vuotaisivat.
Kati
Janne Tervola
> Ja ne suojatkin pysyy paikallaan, jos puku on sopiva.
Ne mitään pysy. Ziljoona kertaa on tullut ilmanennon aikana huomattua,
että suoja/suojat ovat pois paikaltaan. Mukavaa, kun tietää jo
etukäteen, että tulee sattumaan niin perkeleesti.
> Rata-ajossa koko ajan riskirajalla ehkä valitsisin nahkat, mutta
> Gorejen monikäyttöisyys voittaa nahkat 6-0 jokapäiväisessä
> käytössäni.
Mihin tässä riskirajoja tarvitaan?
Eikai kukaan panssarimersuakaan osta sen takia, että ajaa riskirajalla.
Kati Laakkonen
>
> Oma vanha nahkapukuni
> oli Heinolan Anjan (FinnLeather) tekemä. Ja ainakin se oli
> sen verran vahvaa nahkaa, että kunnolla vettähylkiväksi
> rasvalla kyllästettynä senkin hengittäminen oli vähän siinä
> ja siinä.
Olikohan Moto-lehdessä vai missä saappaiden vertailu, jossa
gorenahkasaappaista sanottiin, että niitä ei saa rasvata, koska
hengittävyys loppuu siihen. Minusta siinä oli ihan järkeä.
Kesällä helteessä ajaessa minusta oli parempi olla ohut lämpökerrasto
(pitkät hihat ja lahkeet) nahkojen alla kuin T-paita ja sortsit.
Nahkojen vuori takertui inhottavasti paljaaseen, hikiseen ihoon. Niin ja
sitten helpotti, kun älysin kastella kerraston kylmällä vedellä.
Kati
Kati Laakkonen
>
> Tero Ahlqvist wrote:
>
> > Rata-ajossa koko ajan riskirajalla ehkä valitsisin nahkat, mutta
> > Gorejen monikäyttöisyys voittaa nahkat 6-0 jokapäiväisessä
> > käytössäni.
>
> Mihin tässä riskirajoja tarvitaan?
>
Tuosta nahkojen paremmuudesta rata-ajossa: Onko kaikki tuollaiset
kunnollisilla suojilla varustetut nahkapuvut kuitenkaan samanlaisia kuin
kisakuskeilla? Katselin kun Pennan Sami kiskoi nahkojaan päälle siellä
Alastaron rata-ajopäivillä, ja tuli vain mieleen että tuskinpa kenenkään
siviilikamppeet on niin tiukat. Ei ne ainakaan siltä näytä. Ei kai siinä
nahkapuvussakaan suojia pidä paikallaan muu kuin puvun tiukkuus.
Oma nahkapuku on väljä ja "suojat" ovat vähän superlonia ja ylimääräisiä
tikkauksia. En ole paljon harhakuvitelmia elätellyt sen ylivertaisesta
suojaavuudesta onnettomuustilanteessa.
Kati
Janne Tervola
> Oma nahkapuku on väljä ja "suojat" ovat vähän superlonia ja ylimääräisiä
> tikkauksia. En ole paljon harhakuvitelmia elätellyt sen ylivertaisesta
> suojaavuudesta onnettomuustilanteessa.
Pukujahan on moneen lähtöön ja kaupasta saa myös kovilla suojilla
verustettuja nahkapukuja.
Vaikkei nahkapuvussa kovia suojia olisikaan, ei nahka mene läheskään
niin helposti puhki kuin tixtex.
Konsta Karsisto
> Tuosta nahkojen paremmuudesta rata-ajossa: Onko kaikki tuollaiset
> kunnollisilla suojilla varustetut nahkapuvut kuitenkaan samanlaisia kuin
> kisakuskeilla?
Eivät. Lisäksi ompeleet voivat kestää jonkin verran
tai revetä samantien. Vähänlaisesti on iloa "hyvin
suojaavista" nahkoista, jotka kunnon kosketuksen
jälkeen lepattavat mukana - ehjinä riekaleina.
Itselläni on kokemusta yhden nahkapuvun kestävyydestä:
Dainese Tattoo takki ja niihin sopivat housut. Housut
suojasivat ja kestivät permantoliikkeet n. +120 km/h
vauhdista moitteetta. Takin kestävyys jäi vähän
mietityttämään, koska oikean hihan ompeleet olivat
kyynärvarresta suurelta osin ratkenneet, mistä ei
kuitenkaan onneksi aiheutunut vammoja. Kyynärvarteen
oli tullut ilmeisen voimakas isku päätellen
keinokuituvuoren polttamasta ihoalueesta, mutta
mielestäni ompeleet eivät saisi pelkästä (yhdestä)
iskusta ratketa. Muuten takki saa minulta hyvän arvosanan
suojauskyvystään. Housut ja takin yhdistävä muovinen
vetoketju, jonka kestävyyttä tosipaikassa aina epäilin,
kesti onneksi. Mutta eipä se tainnut joutuakaan
tositestiin (esim. pitkä liuku selällään jalat edellä
tai vauhdikas putoaminen samaan asentoon).
Olen kuullut paristakin tapauksesta, joissa nahkapuku
on viipaloitunut saumojen ratkettua. Valitettavasti en
tunne mitään tapausta tarkemmin. Suosittelen nahkapukua
ostaessa tutkimaan myös saumojen tyyppejä sekä ompeleiden
laatua. Jos sattuu kiinnostamaan. Uusimmassa Performance
Bikes -lehdessä on pikatestattu alle kuudensadan punnan
yksiosaisia nahkapukuja, ja ilmeisiä suojauskykyyn
vaikuttavia ompeleiden ominaisuuksia jutussa mainitaan
ainakin: monikertaisuus, nahan alle piilotettujen
ompeleiden käyttö, erillisten vs. päällekkäisten
nahkapalojen käyttö sekä ompeleiden määrä ylipäänsä.
Gore vs. nahka -keskusteluun voin todeta, että käytän
nahkaa, koska pidän siitä (tyyli + suojausominaisuudet)
ja se toimii omassa käytössäni riittävän hyvin. Joku
voi käyttää melkein samoja perusteluja Goren puolesta
- mikä taidettiin tietää jo keskustelun alkuvaiheessa.
Omasta mielestäni gorekamat ovat viimeisen parin
vuoden aikana näkyvästi kehittyneet, mm. huomattavasti
paremmin istuviksi (jotkut mallit). Uskon, että kadulla
ja maanteillä hyvät Goret suojaavat riittävän hyvin,
vaikkeivat asvalttiliukua yhtä hyvin kuin nahka kestäkään.
--
K.
Santtu Ahonen
Orvo K wrote:
> Meikällä on Yokon viime vuotiset "hitec" tiksteksit, MP-asun tumput,
> Frank Thomas osaston touring kengät eikä vesi tule mistään läpi
> vaikka ajais maasta kuuhun.
Ainakaan rautaperseressuksi tuo esimerkki ei kelpaa koska perillä ei
tiettävästi ole saapumisajankohdan todistajia.
Regards, Stu
--
Santtu Ahonen WB/WW2O#StuBit VLeLv Icebreakers MMAF MC BajaHill
s...@nospam.compart.fi http://www.compart.fi/stu/ HD 1200 Panhead
Opinions presented here are not necessarily the opinions of my employer
Konsta Karsisto
> Ainakaan rautaperseressuksi tuo esimerkki ei kelpaa koska perillä ei
> tiettävästi ole saapumisajankohdan todistajia.
Täytyy sit varmaan tankata siellä kuussa... Kyllä mä
sen tiesin, että Honda on Orvon mielestä raketti, mutta
emmä tienny, että se ottaa sen niin kirjaimellisesti...
--
K.
Ari J.
> > >Nahkojen puolesta puhutaan taas...
> > Miksi ei puhuttaisi?
> kun puvussa. Itsellä on ollut nahkat aktiivikäytössä kolme
> vuotta, ja yhtä kuumat ne oli kuumalla kuin goretkin.
> Tekstiilien alle saa helpommin erilaisia vaateparsia ja
> ei tarvi hinata sitä sadepukua messissä.
> Jos tähän nyt haluaa runoilla pitkään pitkään,
> niin kerronpa esimerkkivaateparsia eri lämpötiloille ja
> Pukuna Rukka R-Tech.
> paras ja kaikessa hyvä. (vrt Honda VFR, moottoripyörien nissan sunny)
Mulla on taas Rukka Sportster jossa ei ole Gore-Texiä vaan vedenpitävä
päällikangas, tämä lisää hengittävyyttä ja vilpoisuutta kuumalla
(ja vedenpitävyyskin riittää päiväajeluihin), kun kokokin on riittävä
alle mahtuu jopa lämpökerrasto, peltipaita, villapaita, toppapuku,
jolloin pärjää jo tuonne -15 asti.
http://www.enef.fi/ari/talvi1.jpg
--
Ari J.
kesäpuku harkinnassa
Gary Wintermoon
"Kati Laakkonen" <ka...@processflow.fi> wrote in message
news:3BA0CAFD...@processflow.fi...
> Tero Ahlqvist wrote:
> >
> Olikohan Moto-lehdessä vai missä saappaiden vertailu, jossa
> gorenahkasaappaista sanottiin, että niitä ei saa rasvata, koska
> hengittävyys loppuu siihen. Minusta siinä oli ihan järkeä.
Näin lukee Collonil Callsic Waterstop kenkärasvan ohjeessa
Suojaa kosteudelta, sekä pintahuokosiin tunkeutuvalta lialta. Ravitsee
nahkaa säilyttäen sen taipuisuuden ja hengittävyyden. Antaa erinomaisen
kiillon...
GORE-TEX suositus
Kuumassa ei Polon discoverybootsit hengitä niin hyvin kuin jenkkiarmeijan
maiharit, mutta muuten päihittää 10-0. On tullut ajettua aikamoisissa
rankkasateissa, eikä tippaakaan ole tullut läpi. Muutenkin ovat hyvin
suojatut, laadukkaat ja tyylikkää. Hintaa kengillä oli muistaakseni ~116DEM.
-Kari
Gary Wintermoon
"Tomi Tiiri" <tom...@frs.fi> wrote in message
news:9nps8j$ssk$1...@news.kolumbus.fi...
> En kyllä (enään) ole yhtään niin luottavainen noihin textiiliasuihin.
> Sunnuntaina tuli ajeltua vajaa 250km vesisateessa, välillä satoi enempi ja
> välillä jopa aurinko paistoi.
>
> -Yokon "vedenpitävät" hanskat aivan läpimärät
> -Diadoran "vedenpitävät" saappaat päästivät vettä sisälle, varpaat märkinä
> -IXS:n "vedenpitävä" ajopuku päästi vettä sisään takin vetoketjusta
>
> Tomi & CB 500
Mulla on MP-asun goretex haskat, pitävät veden täysin sekä Polon
Discoverybootsit, jotka myös ovat täysin vedenpitävät. Toisaalta kolmannet
vuotavat housut on menossa. Kokeiltu on kaksia MP-asun viimevuotisia housuja
(kuulemma laatu parantunut niissä) ja nyt on alla Sinisalon vuotavat housut.
Takkina on Richan kalvoton takki, joka ei hiosta yhtään sen enempää kuin
kalvollinen ja taatusti pitää veden ulkopuolella.
Ensi kesänä olisi tarkoitus ajaa nahkahousuissa ja Richan takissa. Sateella
sadehousut jalkaan.
Erillinen sadeasu on pitkällä reissulla huomattavasti kätevämpi kuin Gore
vermeet, koska ne voi jättää periaatteessa ihan mihin tahansa kuivumaan tai
olemaan, mutta eipä viitsi usean tonnin gore varusteita jättää teltan
ulkopuolelle.
-Kari
Tuomas Hakkarainen
Janne Tervola <janne....@kolumbus.fi> kirjoitti
>
> > Ja ne suojatkin pysyy paikallaan, jos puku on sopiva.
>
> Ne mitään pysy. Ziljoona kertaa on tullut ilmanennon aikana huomattua,
> että suoja/suojat ovat pois paikaltaan. Mukavaa, kun tietää jo
> etukäteen, että tulee sattumaan niin perkeleesti.
> Janne
> http://www.bajahill.net
> http://www.iki.fi/jtervola
Tätä olen mielessäni pohtinut, tosin en onneksi kokenut. Kun muutaman kerran
on ollut "läheltä piti"-tilanne (viimeksi @ajelun loppumetreillä
liukastelu), niin gore-asun suojien ja niiden liikkuvuuden tarkastelu johti
siihen päätelmään, että suojat ovat todellisessa lipat- tilanteessa jossain
muualla, kuin paikassa, jota niiden pitäisi suojata. Tilannehan on yhtä
korni, kun olisi kypärä joka ei pysyisi päässä kaatuessa.
Kerätkää mulle kolehti, niin ostan nahat ;)
TH,
XJ600Divari
http://www.kolumbus.fi/tuomas.hakkarainen/
Tuomas Hakkarainen
> "Tuomas" <for...@mphelsinki.net> wrote in message
> > Goret, plussat:
> > - Vedenpitävät
> > - Ehdottomasti tyylikkäämmät
> > - Mukavammat
> >
> > Goret. miinukset:
> > - Ei kunnon suojaa (Huom! Vaikka gore-asuissa on suojat, ne ovat
> > pääsääntöisesti niin väljiä asuja, että suojat kyllä siirtyvät
> > asfaltilla liukuessa. Lisäksi hankauskestävyys on huono, eli
> > materiaali sulaa rikki)
> > - Ehdottomasti tyylittömämmät
> > - Epämukavat
>
> En kyllä (enään) ole yhtään niin luottavainen noihin textiiliasuihin.
> Sunnuntaina tuli ajeltua vajaa 250km vesisateessa, välillä satoi enempi ja
> välillä jopa aurinko paistoi.
>
> -Yokon "vedenpitävät" hanskat aivan läpimärät
> -Diadoran "vedenpitävät" saappaat päästivät vettä sisälle, varpaat märkinä
> -IXS:n "vedenpitävä" ajopuku päästi vettä sisään takin vetoketjusta
>
> Tomi & CB 500
No tuossa tapauksessa kyse lienee enemmänkin laadusta, kuin ominaisuuksista.
Itselläni joitain samantapaisia kokemuksia, eli "vedenpitävät" ajosaappaani
eivät pidä vettä (kestää tosin pari tuntia). Myös "vedenpitävät" ajohanskani
ovat heti läpimärät, kun kuulevatkin sateesta. Toisaalta Gore-asuni on
toiminut tässä suhteessa hyvin, eli ei hiosta mutta ei päästä vettä
läpikään.
TH,
XJ600Divari
http://www.kolumbus.fi/tuomas.hakkarainen/
Ilkka Jaakkola
>
> TH,
> XJ600Divari
Mitä? Miehellä on paras pyörä mitä kaupasta saa, ja ei ole varaa ostaa
nahkavaatteita? ;)
IlkkaJ.
Kati Laakkonen
>
> Suosittelen nahkapukua
> ostaessa tutkimaan myös saumojen tyyppejä sekä ompeleiden
> laatua. Jos sattuu kiinnostamaan. Uusimmassa Performance
> Bikes -lehdessä on pikatestattu alle kuudensadan punnan
> yksiosaisia nahkapukuja, ja ilmeisiä suojauskykyyn
> vaikuttavia ompeleiden ominaisuuksia jutussa mainitaan
> ainakin: monikertaisuus, nahan alle piilotettujen
> ompeleiden käyttö, erillisten vs. päällekkäisten
> nahkapalojen käyttö sekä ompeleiden määrä ylipäänsä.
>
Voisiko noita kriteereitä laittaa FAQiin? Ynnä jotain mainintaa puvun
istuvuuden ja suojien paikallaan pysymisen välisestä maagisesta
yhteydestä, ja jotain lisää suojien laadusta (se EN 1621-1
iskuvaatimuksien täyttävyys ei ainakaan minulle sano mitään).
Itse aikanaan olin lukenut FAQin kun menin käytettyä pukua katsomaan, ja
osasin tarkistaa että niitä toppauksia oli oikeissa paikoissa, ja ettei
pukua ollut kaaduttu, mutta sen kummemmin en laatuasioita miettinyt.
Kati
Kati Laakkonen
Janne Tervola wrote:
>
> Pukujahan on moneen lähtöön ja kaupasta saa myös kovilla suojilla
> verustettuja nahkapukuja.
Kaupasta saa kaikenlaista jännää, kuten uusia takaiskareita, gorepukuja,
uusia sadepukuja, katteita pyörään.. uusia pyöriäkin sieltä saa ;) Mutta
aina ne mokomat tahtovat niitä värillisiä paperilappuja, joita
pankkiautomaatti ei ikinä tajua sylkeä riittävästi sisuksistaan.
Pankkiautomaattien ja kauppojen tartteisi varmaan solmia joku
YYA-sopimus, jotta pieni motoristiressu pääsisi pälkähästä.
;)
Kati
Timppa x.x.
> ovat heti läpimärät, kun kuulevatkin sateesta. Toisaalta Gore-asuni on
> toiminut tässä suhteessa hyvin, eli ei hiosta mutta ei päästä vettä
> läpikään.
Väkisin tulee mieleen, kun noita hanskoja haukutaan todella usein, että
onhan kaikilla tungettu ne hanskojen varret puvun hihojen alle sateen
sattuessa. Minulla ainakin valuu pukua pitkin hanskojen sisään vettä, jos ne
on nk. sole asennossa. Apinakeinuista ymmärrän, että ei valu, mutta entäs
moottoripyörillä. Miten muuten rasvattujen nahkojen käyttäjät pitävät niitä
hanskoja sateella? Vai uskallatteko kulkea vaarallisissa liian löysissä
nahoissa saadaksenne näyttää katu-uskottavilta?
Trollasi
-Timppa-
Esa
Esa
BMWR100R
Paavo Kuisma
maanantaisin olis sopivampi? :^))))
- paavo -
- bandit 1200 -
- R5 350 -
Esa <esa.vir...@kemira.com> kirjoitti
viestissä:9ns8ql$7mo$1...@zingo.tninet.se...
Orvo K
> Niin se pyörä? Kawa-Suzu-keskusteluun osallistumisvilkkaudesta olen
> päätellyt (on tietty voinut päättely mennä pieleen), että sinullakin
> olisi joku katettu sportti. Ei se vesi silloin tule samanlaisella
> paineella.
Jep jep Honda Blade löytyy, mutta aikaisemmin olin Hornetin onnellinen
omistaja eikä silläkään ollut em reitillä mitään ongelmia vesisateessa ;-)
> Oletkos muuten kokeillut tuota maasta kuuhun ajamista, kuin sellaiseen
> vertasit? ;) Eihän sillä reitillä edes taida sataa vettä, on sen verran
> kylmä että jäätyy vesi ja todennäköisesti motoristikin..
Maa = Helsinki
Kuu = kehä III ulkopuolinen alue
Ja nyt kun muistelen olen kerran ajanut jopa saturnukselle asti sateessa :)
Saturnus = ???
- Orvo -
Orvo K
> Ainakaan rautaperseressuksi tuo esimerkki ei kelpaa koska perillä ei
> tiettävästi ole saapumisajankohdan todistajia
Miten muuten Santtu HD:lla suoritetaan rautapersus jos tallilta ei uskalla
lähtee 100 kilometriä pitemmälle.
Siinä ajetaan lahden ja hesan väliä x kertaa putkeen ja todistajat
molemmissa päissä vai.... :):)
Ellei se sitten ole niin että hd:lla 100 km vastaa Moottoripyörällä noin
1500 km ;-)
- Orvo -
Orvo K
> Täytyy sit varmaan tankata siellä kuussa... Kyllä mä
> sen tiesin, että Honda on Orvon mielestä raketti, mutta
> emmä tienny, että se ottaa sen niin kirjaimellisesti...
Matka kuuhun ja takas kestää Hondalla maanteiden kuninkaalla 10 min eikä
tarviii edes tankata :-)
Ja jotta pysytään aiheessa niin äskeinen aika oli siis tixtexit päällä.
Nahkat päällä 7,21 et silleen ja varsinkin kun nahkana on IXS.
Ja kaikkihan tietää mistä IXS on lyhennys:
IN XERO SECOND ( vähän soveltaen) toisin sanoen "Dainese sucks baaad"
- Orvo -
Ville
>Matka kuuhun ja takas kestää Hondalla maanteiden kuninkaalla 10 min eikä
>tarviii edes tankata :-)
Heitäs Manu jotain pikku facktaa tohon "maanteiden kuninkaan"?!?
tankkaushommaan liittyen...
>Ja kaikkihan tietää mistä IXS on lyhennys:
>IN XERO SECOND ( vähän soveltaen) toisin sanoen "Dainese sucks baaad"
Tämän viimeisen kommentin jälkeen ei voi kun muistella Orvon kiiluvaa katsetta
kun se Räyskälän varikolla zoomaili vaahto suupielissä Masterbiken
maahantuomia nimeltämainitsemattoman merkkisiä nahkapukuja ja takoi sormenpäät
sinisenä saldokyselyä wappipuhelimellaan...
-Ville-
Manu Hakola
>
>
>Janne Tervola wrote:
>>
>> Pukujahan on moneen lähtöön ja kaupasta saa myös kovilla suojilla
>> verustettuja nahkapukuja.
>
>Kaupasta saa kaikenlaista jännää, kuten uusia takaiskareita, gorepukuja,
>uusia sadepukuja, katteita pyörään.. uusia pyöriäkin sieltä saa ;) Mutta
>aina ne mokomat tahtovat niitä värillisiä paperilappuja, joita
>pankkiautomaatti ei ikinä tajua sylkeä riittävästi sisuksistaan.
Ehkä sitten euroaikana kaikki muuttuu... :)
Manu
Santtu Ahonen
Kati Laakkonen wrote:
> Voisiko noita kriteereitä laittaa FAQiin?
Toki toki, pane kirjoittamasi yhteenveto mulle stuATcompartDOTfi
Orvo K
> Tämän viimeisen kommentin jälkeen ei voi kun muistella Orvon kiiluvaa
katsetta
> kun se Räyskälän varikolla zoomaili vaahto suupielissä Masterbiken
> maahantuomia nimeltämainitsemattoman merkkisiä nahkapukuja ja takoi
sormenpäät
> sinisenä saldokyselyä wappipuhelimellaan...
Mitä eikös ne ollutkaan IXS:in pukuja, no ei täytyy sen verran ottaa takas
että kyllä se Dainese on varmaan ihan hyvä puku. Väritys on vaan joskun
hieman........... värikäs :-)
IXS:ille noottia siitä että polvissa oleva vetoketju on päättänyt jo revetä
vaikka kilometrejä on vaivaiset 15 000 takana.
- Orvo -
Timppa x.x.
> >IN XERO SECOND ( vähän soveltaen) toisin sanoen "Dainese sucks baaad"
>
> Tämän viimeisen kommentin jälkeen ei voi kun muistella Orvon kiiluvaa
katsetta
> kun se Räyskälän varikolla zoomaili vaahto suupielissä Masterbiken
> maahantuomia nimeltämainitsemattoman merkkisiä nahkapukuja ja takoi
sormenpäät
> sinisenä saldokyselyä wappipuhelimellaan...
>
> -Ville-
Älä, älä Ville. You kill me. Et ehkä tarkoittanut, että viestisi ymmärretään
näin, mutta tässä keskustelussa on mainittu, että goreissa ajetaan munat
Koffissa. Nyt Dainese sucks baaad ja Orvo katselee silmät kiiluen suu
vaahdossa joitakin nahkapukuja. :)))
-Timppa-
Ville
>että kyllä se Dainese on varmaan ihan hyvä puku. Väritys on vaan joskun
>hieman........... värikäs :-)
>IXS:ille noottia siitä että polvissa oleva vetoketju on päättänyt jo revetä
>vaikka kilometrejä on vaivaiset 15 000 takana.
Huhuu Manu, missä olet kun tarvitaan? Kommentoippa tällä kertaa IXS:n
väritystä ja polvisuojien taskuja :-)
Tänä kesänä vajaa tuplat Dainesella = No Problems.
-Ville-
Ari Simonen
yhteen.
Minulla on rukan goret, olikohan mallia classic tms.
Siinä on kuitenkin irto takki, joka on vähän rennomman oloinen ja lyhyt malli,
jossa on kuitenkin takaa perinteiseen motoristi tyyliin pidennetty takaosa.
Housut samaa sarjaa.
Samoin hanskat on Yokon tekstiili hanskat, gorea + kevlar.
Kaikki ovat pitäneet vettä erittäin hyvin. Kertaakaan en ole kastunut. Kerran
tosin hanskoista alkoi tuntua kosteutta, mutta se johtui siitä, että hanskan
suussa olevaa kiristintä en ollut laittanut tarpeeksi kireälle. Asia korjaantui
narusta nykäisemällä.
Muissa viesteissä keskusteltiinkin asun alla olevista vaatteista.
Mielestäni goreissa on se etu, että niillä saa paremmin joustavuutta
vaatetukseen.
Alle voi laittaa enemmän tai vähemmän ja ottaa goreista pois ne vanuosat. Näin
olen saanut käytettyä sopivaa yhdistelmää työmatkoille ja vapaa-aikaan.
Yhdistelmää voi myös lennossa muuttaa, jos matkan aikana keli muuttuu
kylmemmäksi tai lämpimämmäksi.
Kauppa- tai työmatkoille gore-takki + farkut tai gore-housut ilman vanuja
farkkujen päälle jne.
Toki kesällä satuin muutaman kerran laittamaan liikaa vaatetta alle ja
kaupungissa tuli hieman hiki. Maantiellä vauhdissa hiki kuitenkin hävisi. Musta
puku tosin keräsi aurinkoa, se tuntui selvästi selässä esim. liikennevaloissa.
Pukuja löytyy tietenkin myös muitakin värejä.
Minua alunperin miellytti ajatus siitä, ettei sateen sattuessa tarvitse
pysähtyä ja kaivaa sadeasua esiin. Tästä seuraa myös se, ettei aina tarvitse
olla mukana reppua, takalaukkua tms. jossa sadeasua tms. säilyttää.
Lisäksi goreista löytyi yleensä enemmän taskuja.
Se vähän informaatiota mitä tiedän:
Saappaista yleensä saadaan vedenpitävät sillä, että saapaan sisälle asetetaan
vedenpitävä kalvo.
Jos tämä pääsee rikkoontumaan, ei se pidä sen jälkeen enää vettä. Yleisimmin
tämä tapahtuu esim. siten, että liian pitkät varpaankynnet / liian pienet
saappaat yhdistelmä rikkoo kalvon saappaan kärjestä. Varpaat kastuu ja vesi
ennen pitkää imeytyy myös muualle.
Suojaavuudesta.
Totta on, että nahka on tai ainakin ennen vanhaan oli suojaavampi.
Nykyisin aletaan olla tilanteessa, jossa tekstiilit ovat kehittyneet ja
kestävät saman kuin nahka tai enemänkin.
Esimerkkinä voidaan pitää asuja, joissa on käytetty Kevlaria kulutuskestävyyttä
vaativissa kohdissa.
Kevlaria käytetään myös esim. luotiliiveissä. Jos Kevlar pysäyttää luodin,
todennäköisesti se estää myös hieman asfaltti-ihottuman syntymistä. Toki
kerrospaksuus vaikuttaa asiaan.
Mikä estäisi myös ompelemasta nahka-asuihin Kevlar-paikat??!!
Gorejen suojat toimivat ainoastaan, mikäli puku on sopivan kokoinen. Testaa
pukua myös pyörän (oman pyörän) päällä istuessa. Seisoessa housujen tulee olla
vähän liian pitkät. Jos suojat eivät tunnu istuvan hyvin, kokeile jotakin
toista mallia tai merkkiä. Puvun pitää olla mukava ja suojat oikeassa kohdissa.
Jos tarkaan miettii, saattaa samat edut, haitat ja ohjeet koskea kumpaakin
versiota, joten mielipiteeseen vaikuttavat usein tunne, ulkönäkö yms. seikat.
Mielestäni suunnilleen samoilla ominaisuuksilla varustetut asut, nahka vs.
gore, sain gorelle hieman halvemman hinnan. Hyvät nahka-asut ovat sairaan
kalliita - mutta hieeeenoja. Silti / siksi päädyin goreen.
Pitäisiköhän kuitenkin laittaa nahkat harkintaan?
- Ari -
ps. sorry kun taisi tulla vähän pitkä vuodatus. Oli eka kommenttini tässä
sarjassa. Tulev. laitan väh. lyh. viest.
Orvo K
> Huhuu Manu, missä olet kun tarvitaan? Kommentoippa tällä kertaa IXS:n
> väritystä ja polvisuojien taskuja :-)
No mutta Manun puku oli vanhenpi kuin Manu itse ja sitäpaitsi silloin on
neon värit ollu kova sana, toisin kuin jotkut pukumerkit käyttävät niitä
vieläkin :-)
- Orvo -
Ville
>Minua alunperin miellytti ajatus siitä, ettei sateen sattuessa tarvitse
>pysähtyä ja kaivaa sadeasua esiin.
Ei tarvitse nahkoillakaan. Lyhyt sade ei haittaa, ja pidemmässä sateessa on
huomattavasti mukavampi ajaa sadepuku / nahka yhdistelmällä kun yhdistelmä ei
varastoi itseensä vettä kuten tiksteksit.
>Tästä seuraa myös se, ettei aina tarvitse
>olla mukana reppua, takalaukkua tms. jossa sadeasua tms. säilyttää.
Itse olen pitänyt sadepukua penkin alla olevassa tilassa (jota ei tietty aivan
kaikista pyöristä löydy). Kannattaa valita sellainen puku joka menee
mahdollisimman pieneen tilaan. Jotkut mahtuvat vyölaukkuunkin.
>Suojaavuudesta.
>Totta on, että nahka on tai ainakin ennen vanhaan oli suojaavampi.
Ja on yhä.
>Nykyisin aletaan olla tilanteessa, jossa tekstiilit ovat kehittyneet ja
>kestävät saman kuin nahka tai enemänkin.
Ei pidä paikkaansa.
>Kevlaria käytetään myös esim. luotiliiveissä. Jos Kevlar pysäyttää luodin,
>todennäköisesti se estää myös hieman asfaltti-ihottuman syntymistä.
Miten nuo liittyvät toisiinsa?
>Mikä estäisi myös ompelemasta nahka-asuihin Kevlar-paikat??!!
Ei mikään, mutta ei siitä paljon iloakaan olisi.
>Mielestäni suunnilleen samoilla ominaisuuksilla varustetut asut, nahka vs.
>gore, sain gorelle hieman halvemman hinnan. Hyvät nahka-asut ovat sairaan
>kalliita - mutta hieeeenoja. Silti / siksi päädyin goreen.
Ei ne maksa sen enempää kuin hyvät tiksteksitkään. 4-5 tonnin luokassa
liikutaan. + Sadepuku n. 350mk.
>Pitäisiköhän kuitenkin laittaa nahkat harkintaan?
Suosittelen. Hyvin päälle "muotoutuneita" nahkoja ei ajomukavuudessa voita
mikään.
-Ville-
Konsta Karsisto
> Mikä estäisi myös ompelemasta nahka-asuihin Kevlar-paikat??!!
Onhan noita. Samoin on hiilikuitua, ja joissakin jopa
titaania. Nolompi juttu on taas se, että joissakin
asusteissa (oli ne gorea tai nahkaa tai mitä lie)
osa suojista on vain koristeita... Eipä siinä mitään,
mutta olisi suotavaa, että ajopuvussa olisi koristeiden
lisäksi myös toimivat oikeat suojat.
--
K.
Tuomas
:D)
TH, XJ600Divari ("The best that man can get")
http://www.kolumbus.fi/tuomas.hakkarainen/
wrote:
> Ilkka Jaakkola kirjoitti
--
Tämä viesti lähetettiin MpHelsinki.net -palvelusta --- http://mphelsinki.net
Tuomas
Äläs nyt, saattaa kohta ollakin. Jos kerran Kwa...Kaw...Ksakawaki (vai
mikä se nyt oli...) ja Tsu..Stuz..Suzik..(..noh, se toinen merkki...)
kerran yhdistyy, niin Yamaha ja Bayerikin voisi. Kuusataseen Divariinkin
saisi kardaanin... (ja boxerin...ja 400 cm3 lisää...ja kokokatteen...ja
pyöreän sinivalkoisen logon tankkiin... ja...)
;) TH, XJ600Divari( YAMAHA!!!!)
http://www.kolumbus.fi/tuomas.hakkarainen/
wrote:
> Esa kirjoitti XJ600Divari .... mut eihän semmosta BMW:tä oo? Mitä
> tarkoitat?
> Esa BMWR100R
> >Mitä? Miehellä on paras pyörä mitä kaupasta saa, ja ei ole varaa ostaa
> >nahkavaatteita? ;)
> >
> >IlkkaJ.
Kati Laakkonen
>
> Ari Simonen <ari.s...@acecon.fi> wrote:
>
> >Suojaavuudesta.
> >Totta on, että nahka on tai ainakin ennen vanhaan oli suojaavampi.
>
> Ja on yhä.
Olikos sinulla Ville tähän ihan kunnollisia perusteluja, lähteitä ym.?
Muistaakseni luotettavaksi arvioimani lähde (eräs R. K., MP69:n
kouluttaja LBC:n ajoharjoittelussa) sanoi että tixtex kestää
asvalttihankausta jonkun osan nahkasta, siinä missä esim. farkkukangas
kestää hyvin pienen murto-osan. Minulle on jäänyt tuosta
kulutuskestävyydestä sellainen kuva, että goret kestävät kaatua kunnolla
kerran, mutta ei enää toista kertaa. Ei silloin voi puhua ratkaisevasti
huonommasta suojaavuudesta, jos muita syitä ei ole.
>
> >Nykyisin aletaan olla tilanteessa, jossa tekstiilit ovat kehittyneet ja
> >kestävät saman kuin nahka tai enemänkin.
>
> Ei pidä paikkaansa.
Ei pidäkään minunkaan hajatietojeni mukaan, mutta olikos sitä lähdettä?
Tuosta suojaavuudesta: Kun tätä ryhmää kerran lukee sellaisetkin jotka
eivät radalle ikinä mene eivätkä ainakaan uskalla ajaa niin kovaa että
kaatuisivat, niin minusta ei kannata rummuttaa niin kauheasti siitä
asvalttihankauskestävyydestä. Kiistämättä goressa on omat hyvät
puolensa, sadepuvun esille kaivaminen _on_ rasittavaa kun matkaa pitäisi
tehdä. Gorejen haittapuoleksi olen nyt saanut hengittämättömyyden,
heikomman kulutuskeston ja väljyyden, jonka vuoksi suojat eivät pysy
tarvittaessa siellä missä pitäisi. Noh, kaikilla ei ole fysikaalisia
edellytyksiä ajaa munat vaahdossa (saattavat hikoilla muutenkin
vähemmän), kulutuskesto ei tavallisessa liikennekolarissa välttämättä
ole kriittinen tekijä ja väljyys on puvun ostajan harkinnassa. Jos
nahkat ottaa sellaiset että niihin saa edes jotain lämmikettä alle, ovat
nekin sitten aika väljät.
Ajovarusteisiin, niiden hintaan ja suojaavuuteen yleinen kommentti: kun
raha kerran useimmille on rajallinen luonnonvara, niin IMHO joskus se
poikii enemmän turvallisuutta sijoitettuna esim. hotellihuoneeseen kun
väsy iskee pitemmällä matkalla, kuin viimeistä huutoa olevaan
kisapukujäljitelmään sijoitettuna.
Kati
Ilkka Jaakkola
>
>
> Äläs nyt, saattaa kohta ollakin. Jos kerran Kwa...Kaw...Ksakawaki (vai
> mikä se nyt oli...) ja Tsu..Stuz..Suzik..(..noh, se toinen merkki...)
> kerran yhdistyy, niin Yamaha ja Bayerikin voisi. Kuusataseen Divariinkin
> saisi kardaanin... (ja boxerin...ja 400 cm3 lisää...ja kokokatteen...ja
> pyöreän sinivalkoisen logon tankkiin... ja...)
Älähän nyt piruja maalaile seinille. Mähän olisin silloin aivan liian nuori
ajamaan sillä pyörällä. Ja ties vaikka sivuseisontatuki korvattaisiin
boxerimoottorilla! :-)
IlkkaJ
&Diversion
Ari Simonen
>Nykyisin aletaan olla tilanteessa, jossa tekstiilit ovat kehittyneet ja
>kestävät saman kuin nahka tai enemänkin.
Ei pidä paikkaansa.
>Kevlaria käytetään myös esim. luotiliiveissä. Jos Kevlar pysäyttää luodin,
>todennäköisesti se estää myös hieman asfaltti-ihottuman syntymistä.
Miten nuo liittyvät toisiinsa?
---
Nämä olivat lähinnä heittoja, joilla oli tarkoitus kuvata sitä, että tekniikka
kehittyy.
En tiedä miten hyvin Kevlar-paikatut tekstiilit sitten kestävät, mutta Kevlar on
joka tapauksessa lujaa tavaraa.
Eli sitä käytetään luotiliivien valmistuksessa sekä työsuojissa yms. jotka
vaativat lujaa iskun kestävyyttä.
Muistaakseni sillä on myös suhteellisen hyvä hankaus- ja lämmönkestävyys.
Keveytensä ja joustavuutensa puolesta se soveltuu hyvin "kankaanomaiseen"
käyttöön.
Ja tosi on, että nahka on mukavaa, varsinkin kun se on muokkautunut sopivasti.
Onko kenelläkään tietoa testeistä?
Onko kukaan testannut eri pukujen / materiaalien suojaavuutta ja
hankauskestävyyttä?
- Ari -
Anne Kontula
Timppa x.x. <timo....@otapois.nokia.com> kirjoitti
viestissä:9ns91o$bpm$1...@news.kolumbus.fi...
> moottoripyörillä. Miten muuten rasvattujen nahkojen käyttäjät pitävät
niitä
> hanskoja sateella? Vai uskallatteko kulkea vaarallisissa liian löysissä
> nahoissa saadaksenne näyttää katu-uskottavilta?
Takinhihojen päällä, niinkuin muulloinkin, mutta mopossanipa onkin
apinakiikku (tosin ei kovinkaan extreme). Ja nahkat on hyvin istuvat,
tietenkin. ;-)
-anne
Orvo K
> Tuosta suojaavuudesta: Kun tätä ryhmää kerran lukee sellaisetkin jotka
> eivät radalle ikinä mene eivätkä ainakaan uskalla ajaa niin kovaa että
> kaatuisivat, niin minusta ei kannata rummuttaa niin kauheasti siitä
> asvalttihankauskestävyydestä. Kiistämättä goressa on omat hyvät
Nyt taitaa tulla aika shokki uutinen: Myös katuajossa voi kaatua,
itseasiassa taitaa tilastollisesti olla vaarallisempaa ajaa liikenteessä
kuin radalla.
Ajovarusteet ei oo koskaa liian hyvät. Osta ensin hyvät kamat ja sitten
vasta pyörä. Tulipa vähän aikaa sitten nähtyä yhdet lipat jossa
kuljettajalla oli tixtexit päällä ja nehän räjähti ihan totaalisesti
tuhannen palasiks. Samalaisessa tilanteessa nahkoihin ois tullu naarmuja
EHKÄ...
> puolensa, sadepuvun esille kaivaminen _on_ rasittavaa kun matkaa pitäisi
> tehdä. Gorejen haittapuoleksi olen nyt saanut hengittämättömyyden,
Sadepuvun esille kaivaminen penkin alta ja aikaa meni 1: 30 kun se on päällä
ja meno jatkuu. Eikä sitä tarvii pikku kuuroissa edes kaivaa esille. Jos
puhutaan siitä mikä matkanteossa on OIKEASTI rasittavaa niin tixtex asun
lepatus tuulessa.
> heikomman kulutuskeston ja väljyyden, jonka vuoksi suojat eivät pysy
> tarvittaessa siellä missä pitäisi. Noh, kaikilla ei ole fysikaalisia
> edellytyksiä ajaa munat vaahdossa (saattavat hikoilla muutenkin
Kai se pimperokin saattaa mennä vaahtoon :)
> vähemmän), kulutuskesto ei tavallisessa liikennekolarissa välttämättä
> ole kriittinen tekijä ja väljyys on puvun ostajan harkinnassa. Jos
> nahkat ottaa sellaiset että niihin saa edes jotain lämmikettä alle, ovat
> nekin sitten aika väljät.
Mikä on tavallinen liikennekolari?
Ei tixtex puvun idea ole, että sen alla harrastetaan kerros pukeutumista.
> Ajovarusteisiin, niiden hintaan ja suojaavuuteen yleinen kommentti: kun
> raha kerran useimmille on rajallinen luonnonvara, niin IMHO joskus se
> poikii enemmän turvallisuutta sijoitettuna esim. hotellihuoneeseen kun
> väsy iskee pitemmällä matkalla, kuin viimeistä huutoa olevaan
> kisapukujäljitelmään sijoitettuna.
Miten niin rajallinen luonnonvara?
- Orvo -
Ville
>Ville wrote:
>>
>> Ari Simonen <ari.s...@acecon.fi> wrote:
>>
>> >Suojaavuudesta.
>> >Totta on, että nahka on tai ainakin ennen vanhaan oli suojaavampi.
>>
>> Ja on yhä.
>
>Olikos sinulla Ville tähän ihan kunnollisia perusteluja, lähteitä ym.?
Joo, on lähde: Omat silmät. Olet itsekin ollut läsnä tilaisuuksissa jossa nuo
eri materiaalit on päässeet tositoimiin. Kumma kyllä ne suht pienestäkin
vauhdista kaatuneet tiksteksien käyttäjät on yleensä olleet aika räsynuken
näköisiä ja vertakin on saattanut tihkua sieltä täältä. Nahkaosastolla
sensijaan tuntuu nuo varsinaiset vammat tulevan enempi henkiselle puolelle ja
puvusta on riittänyt lähinnä pölyjen karistelu (vähän liioiteltuna :-)
Ja perustelujakin löytyy: Olen itse kaatunut 2 kertaa tikstekseillä ja kerran
nahkoilla. Tulos: Tiksteksit puhki ja uusiksi molemmilla kerroilla, vaikka
olivat näillä viimeistä huutoa olevilla kevlareilla varustettuja (Rukka
R-Tech)
Sensijaan samoja Dainesen nahkoja käytän tänäänkin ja on erittäin
todennäköistä että jos olisin kaatumishetkellä ollut niiden sijasta varustettu
tikstekseillä, vasen polvilumpioni (jonka varaan laskeuduin) olisi
huomattavasti huonommassa kuosissa kuin nyt. Erityiskiitos Dainesen toimiville
koville suojille.
>Muistaakseni luotettavaksi arvioimani lähde (eräs R. K., MP69:n
>kouluttaja LBC:n ajoharjoittelussa) sanoi että tixtex kestää
>asvalttihankausta jonkun osan nahkasta,
Aivan, siis jonkun osan.
>Minulle on jäänyt tuosta
>kulutuskestävyydestä sellainen kuva, että goret kestävät kaatua kunnolla
>kerran, mutta ei enää toista kertaa.
Ei pidä paikkaansa. Kyllä ne huonolla tuurilla kuluvat puhki ja repaleille jo
ensimmäisen liu'un aikana.
>> >Nykyisin aletaan olla tilanteessa, jossa tekstiilit ovat kehittyneet ja
>> >kestävät saman kuin nahka tai enemänkin.
>>
>> Ei pidä paikkaansa.
>
>Ei pidäkään minunkaan hajatietojeni mukaan, mutta olikos sitä lähdettä?
Tässä asiassa uskon siis aivan omiin henkilökohtaisiin havaintoihini.
>Tuosta suojaavuudesta: Kun tätä ryhmää kerran lukee sellaisetkin jotka
>eivät radalle ikinä mene eivätkä ainakaan uskalla ajaa niin kovaa että
>kaatuisivat,
Siis HALOOOO!!! Ensinnäkään: Ei kai tässä mitään ratapukukeskustelua käydä
koska se olisi materiaalin puolesta varsin lyhyt. Toisekseen: Kuvitteletko
sinä tosiaan että syy kaatumiseen on aina yli taitojensa kaahaaminen.
>niin minusta ei kannata rummuttaa niin kauheasti siitä
>asvalttihankauskestävyydestä.
No kyllä se nyt aika oleellinen ominaisuus ajopuvussa jos siitä kerran
yritetään saada suojaava vahingon sattuessa.
>Ajovarusteisiin, niiden hintaan ja suojaavuuteen yleinen kommentti: kun
>raha kerran useimmille on rajallinen luonnonvara, niin IMHO joskus se
>poikii enemmän turvallisuutta sijoitettuna esim. hotellihuoneeseen kun
>väsy iskee pitemmällä matkalla, kuin viimeistä huutoa olevaan
>kisapukujäljitelmään sijoitettuna.
Eli ei kannata ostaa moottoripyörää koska ne on vaarallisia.
-Ville-
>Kati
Esa
Niinhän net varmaankin siellä Jaapanissa uneksii.
Mut onneksi germaanit ossaaa pittää LAADUSTA kiinni ja eivätkä välitä
minkään urkuharmoonien valmistajien märistä päiväunista.
Ja jos nousevan auringonmaasta pitäis ottaa joku yhteistyökumppani niin
sehän olis ehdottomasti Suzuki joka sentään osaa tehdä kohtuullisia
sateensuojankuljettimiakin. ...... mitään jamahoita .... höh.
Niijoo ja taitaapi ensi vuoden vormulaykkösten maailmanmestaruus tulla
Suomeen taas Nimelle Kimi tälläkertaa.
Noh kaiketi tuo jamahan sporttimatkuri tuntuis olevan kyllä kohtalainen
vaihtoehto kun ei Suzuki tee oikeen kunnollista tourinki vehjettä ... vielä
mut ehkäpä sitten 20 vuoden päästä kun nykyinen kehonsiirtovehje on
päästettävä eläkkeelle. .... monikohan tänäpäivänä liikeneessä oleva
riisinvenytin on silloin vielä liikenteessä ;-)
Esa
BMW R100R
Tuomas wrote in message ...
Manu Hakola
Kati Laakkonen wrote in message <3BA1CE6E...@processflow.fi>...
>Ville wrote:
>>
>> Ari Simonen <ari.s...@acecon.fi> wrote:
>>
>> >Suojaavuudesta.
>> >Totta on, että nahka on tai ainakin ennen vanhaan oli suojaavampi.
>>
>> Ja on yhä.
>
>Olikos sinulla Ville tähän ihan kunnollisia perusteluja, lähteitä ym.?
Jopas sattuikin että minulla lojui työpaikalla pöydän kulmalla Biken 5/99
numerossa julkaisema nahka vs. tekstiiliajoasuvertailu. Hankaus- ja
repäisytestit ovat puolueettoman testauslaitoksen tekemiä.
Luonnollisestikin on vain suurta sattumaa että lehti sattui juuri tänään
olemaan mukanani. :)
Skannasin ja laitoin kuvat jakoon sfnet.tiedostot-ryhmään otsikolla
"Mp-asuvertailu, Bike 5/99". Jouduin pienentämään ja pakkaamaan kuvia jotta
niistä tuli jotenkuten siedettävän kokoisia. Tämä tietenkin heikentää
laatua. Tekstistä pitäisi kuitenkin vielä saada selvää.
Erityisesti kehoitan Gore-tex-miehiä lukemaan seuraavat kohdat. "Yhdestä
asiasta olemme kuitenkin täysin samaa mieltä: jos aikoo liukua kuivalla
asfaltilla on pukeuduttava hyvälaatuiseen nahkaan." "Tiukemmin istuva
nahkapuku pitää myös suojat paremmin paikoillaan kuin löysä jokasään vaate."
"Hankaustestissämme saimme Rukan Cordura-kankaalle erittäin huonot arvot...
ja vielä huonommat ovat arvot vahvikemateriaalille!" Rukan R-Techissähän on
siis Kevlariksi mainostettua kovikemateriaalia jonka kestävyys osoittautui
luokattoman huonoksi.
Tietenkin luette myös taulukon jossa kerrotaan tulokset kulumis-, repäisy ja
vetolujuustesteille. Paras jokasään asu oli tässä sijalla 5/15 ja seuraava
sijalla 9/15. Nahkapukuja oli testissä 10 ja jokasään pukuja viisi. Loput
kolme jokasään pukua olivat siis peränpitäjinä.
Kaikenkaikkiaan tämä ei mielestäni anna kovin rohkaisevaa kuvaa näistä
kalleimmista jokasään puvuista vastaan laadukkaimmat kaksiosaiset
(siviilimalliset) nahkapuvut.
Manu
Manu Hakola
Ville wrote in message <4sGhO2DbQkWFCOk1QVPa9LeH=4...@4ax.com>...
Kommentoi itte stana! :)
Väritykseen Villellä itsellään on ehkä enemmän sanomista kuin minulla.
Omassa IXS:ssäni eivät aikanaan pysyneet tarrasuljennalla olevat
polvisuojataskut auki yhtään metriä. Näyttävät monilla IXS:n Barracudalla
ajelevilla olevan samat ongelmat. Jotkut tosin ovat liimanneet, niitanneet
tai ompeluttaneet koko taskut umpeen koska niitähän ei koskaan _tarvitse_
avata. Ehkä olisi minunkin pitänyt aikanaan jättää tutkimus suojien mallista
tekemättä ja vain uskoa niiden siellä olevan. :)
Manu
Santtu Ahonen
Orvo K wrote:
> Santtu Ahonen wrote:
>
> > Ainakaan rautaperseressuksi tuo esimerkki ei kelpaa koska perillä ei
> > tiettävästi ole saapumisajankohdan todistajia
>
> Miten muuten Santtu HD:lla suoritetaan rautapersus jos tallilta ei
> uskalla lähtee 100 kilometriä pitemmälle. Siinä ajetaan lahden ja
> hesan väliä x kertaa putkeen ja todistajat molemmissa päissä vai..
HD:lla ajettu rautaperseajo tarkoittaa 1500 pulloa olutta 24 tunnissa,
suoritetaan autotallissa istumalla malmiläjän päällä. Tunnetaan myös
rautamaksaajona.
Manu Hakola
Ville wrote in message ...
>"Orvo K" <orvo.ka...@welho.com> wrote:
>
>>Matka kuuhun ja takas kestää Hondalla maanteiden kuninkaalla 10 min eikä
>>tarviii edes tankata :-)
>
>Heitäs Manu jotain pikku facktaa tohon "maanteiden kuninkaan"?!?
>tankkaushommaan liittyen...
>
Maanteiden kuningas, Honda CBR 600 F -99:ni kulutti radalla 10l/100 km
meikäläisen mummoajelulla. Maantiellä menovettä meni yli 5 l
nopeusrajoitusten puitteissa (80-100) ajellessa. Yamahani on vaatimaton ja
osoittaa kuninkuutensa muulla tavoin. Kulutus on 120 km/h mittarinopeudella
ajettaessa n. 4.5 l/100 km ja radalla n. 7 l. Epäilenkin että jos ollaan
peräti kuuhun asti matkalla tarvitaan välillä jokunen välitankkauskin,
erityisesti Hondalla.
Kertaus on opintojen äiti, Orvollekin. :) Kirjoitin pari kk sitten:
--< KLIP >--
Taannoisella ulkomaan retkellämme emme saaneet kumpaakaan pyörää, T. Kiiran
6R kaksipäällä laukuilla ja minun R1:seni yksipäällä säkillä, kuluttamaan
millään tuollaista määrää bensiiniä. Meillä tankkausten välinen keskinopeus
pyöri pääosin 170-210 km/h välillä autobahnilla ajettaessa. Koko matkan
suurin kulutus oli minulla n. 7 l sadalla ja hullulla kawasakistilla n. 7.5
l. Suomessa pyöräni kuluttaa menovettä n. 4.5-5.1 l/100 km maantiellä
reippaasti ajettaessa.
Muistuupa väkisinkin mieleen samalta matkalta sattumoisin yksi lyhytkin
tankkausväli. Joukkoon liittyi sattumoisin ruisku-Fireblade ja Varadero.
Ajoimme 175 km mittarin viisarin heiluessa välillä 150-170, eli ei muuhun
matkantekoon nähden kovinkaan kovaa. Tuon 175 km taipaleen jälkeen olivat
molemmat Hondalla ajelijat enemmän tai vähemmän hermostuksissaan josko
pääsevät enää seuraavalle huoltoasemalle kun bensan varoitusvalo oli palanut
jo kuulemma kymmeniä kilometreja. Meillä ei palanut kummallakaan.
--< KLAP >--
>>Ja kaikkihan tietää mistä IXS on lyhennys:
>>IN XERO SECOND ( vähän soveltaen) toisin sanoen "Dainese sucks baaad"
>
>Tämän viimeisen kommentin jälkeen ei voi kun muistella Orvon kiiluvaa
katsetta
>kun se Räyskälän varikolla zoomaili vaahto suupielissä Masterbiken
>maahantuomia nimeltämainitsemattoman merkkisiä nahkapukuja ja takoi
sormenpäät
>sinisenä saldokyselyä wappipuhelimellaan...
>
Hmmmh, _entisenä_ IXS:n ja nykyisenä Dainesen omistajana en voi kuin todeta
että Orvo tulee vielä järkiinsä.
Manu
Jouko Koski
vedenpitäviä kun ovat, pitävät myös sen sisällä).
Katu-uskottavuudesta en kyl puhuis mitään, texit päällä isot miehet näyttää siltä kuin olisivat laskettelemaan menossa.
Balettitossuineen....
- Jokke '99 FXST-
Kati Laakkonen
>
> Kati Laakkonen <ka...@processflow.fi> wrote:
> >Tuosta suojaavuudesta: Kun tätä ryhmää kerran lukee sellaisetkin jotka
> >eivät radalle ikinä mene eivätkä ainakaan uskalla ajaa niin kovaa että
> >kaatuisivat,
>
> Siis HALOOOO!!! Ensinnäkään: Ei kai tässä mitään ratapukukeskustelua käydä
> koska se olisi materiaalin puolesta varsin lyhyt. Toisekseen: Kuvitteletko
> sinä tosiaan että syy kaatumiseen on aina yli taitojensa kaahaaminen.
Huokaus, tämän osan nakkasin tekstiin ihmeemmin miettimättä joten pitää
selittää mitä ajoin takaa, pitäisi vastata Orvonkin kommentteihin (ja
tähän kaikki varoitukset siitä että allaoleva perustuu hajanaisiin
kokemuksiin ja tietoihin, joiden oikaisu otetaan mielellään vastaan):
Minun tietääkseni siellä radalla kaadutaan paljon useammin verrattuna
maantieliikenteeseen (joka kerta on joku lipannut kun olen radalla
käynyt, vaikka muuten en ole ikinä todistanut kenenkään kaatumista).
Toisaalta turva-alueet ovat olemassa, joten ratakaatumisella on usein
vain asvaltilla-luistelu-seurauksia. Siitä olen päätellyt, että
rata-ajossa hankauskestävyydellä on suuri merkitys, eipähän tarvitse
sitten uusia pukua.
Mitä sitten noihin tavallisiin liikennekolareihin tulee, niin luulisin
niissä yleensä olevan joku toinenkin osapuoli, hirvi, kolmion takaa
tulija tms. Ja kaikenlaisia liikennetolppia, kiviä ym. löytyy
liukuesteiksi. Hengestään voi päästä vaikka olisi millainen puku päällä.
Minusta suhteellisesti ottaen puvun lämmöllä, sillä mainitulla
hotellihuoneella ja näiden kautta parantuneella valppaudella on suurempi
vakavan loukkaantumisen riskiä pienentävä vaikutus kuin millään puvulla.
Niin ja koska ne asvalttiluistelut ovat harvinaisempia, ei ole niin
väliä sillä että puku menee uusiksi kun se kolari kerran tapahtuu
(voihan olla että uutta pukua ei enää tarvita..) Tässä tosiaan oletan
että puku suunnilleen pitää kuosinsa sen yhden lipan. En ole kenenkään
vieläkään huomannut väittävän että joku olisi vammautunut vakavasti
koska kangaspuku ei kestänyt? (kommentteja nahkojen saumojen
repeämisistä täällä kyllä oli).
Tuo nahka/tekstiilikeskusteluun, sitten seuraa yleistä höpinää:
Yo. tekstistä kyllä näkyy että ajattelen asiaa valtateillä kohtuu pitkiä
matkoja ajavan vinkkelistä. Omalta kannalta pitää myös mainita, että
kaikenlainen ajoharjoittelu ja koulutus on merkityksellisempää
turvallisuuden kannalta kuin ajopuku. Arvioin tässä riskiä, sitä mikä on
todennäköisin syy onnettomuuteen, ja itselläni ne ovat heikko kyky
hallita pyörää hätätilanteessa ja väsyneenä/kylmissään ajaminen. Näiden
riskitekijöiden pienentäminen vaikuttaa kokonaisvammautumisriskiin
enemmän kuin puvun suoja kolarissa. Paremmilla ajajilla riskinä voi
tietysti olla pelkkä puvun hajoaminen.
Mitä rahaan tulee, niin tokihan sitä voisi ostaa niin hyvän puvun kuin
rahalla saa, mutta silloin jäisi vähemmän rahaa kypärään, pyörään,
ajamiseen ja harjoitteluun, pyörän huoltoihin ja renkaisiin. Ikävä
tosiasia on että minulla ja kaiketi useammalla muullakin on vain
palkkani verran rahaa pistää tähän touhuun. Sitä joutuu sitten arpomaan
mikähän on omalta kohdalta paras kohde pennosille. Tähän mennessä olen
tuhrannut eniten rahaa pyörän huoltoihin ja renkaisiin. Goret olisivat
kyllä haaveissa, ikävä vain että mahdollisesti talvella säästöön jäävä
raha on bookattu kaikenlaiseen pyörään liittyvään jo about
nelinkertaisesti, ja tekstiilit (taikka paremmat nahkat) eivät
edelleenkään taida olla sijalla yksi..
Blaah, Turku lopettaa aiheesta tähän.
Kati
Tuomas
No mutta tuohan on ilmiselvästi ääni Gore-asujen puolesta! Ainakaan
minulla ei ole aikomustakaan liukua kuivalla asfaltilla! Kääntäen:
Nahkaan pukeutuvat ovat salaa itsetuhoisia, ja haluavatkin kaatua... Ja
ylläolevaan: ;))))
Ettei mene pelkäksi vitsailuksi: Olen hieman hämmästynyt tästä
keskustelun kulusta. Vaikkakin itse pukeudun Goreen, niin ei minulla ole
harhakuvia siitä, että se kestäisi lähellekään sitä mitä nahka kestää
lippatilanteessa. Useat keskustelut eri ihmisten kanssa (joilla monilla
epämiellyttäviä kokemuksia mp:llä kaatumisesta) on ainakin minut
vakuuttanut nahkojen paremmasta suojaavuudesta. Miksi siis minulla on
Goret? Mukavuus, raha, laiskuus, alitajuntainen itsetuhoisuus,
ylimielisyys ("enhän minä kaadu") jne...
TH, XJ600Divari http://www.kolumbus.fi/tuomas.hakkarainen/
wrote:
> Manu Hakola kirjoitti
> Erityisesti kehoitan Gore-tex-miehiä lukemaan seuraavat kohdat. "Yhdestä
> asiasta olemme kuitenkin täysin samaa mieltä: jos aikoo liukua kuivalla
> asfaltilla on pukeuduttava hyvälaatuiseen nahkaan."
> Manu
Manu Hakola
>
>Mitä sitten noihin tavallisiin liikennekolareihin tulee, niin luulisin
>niissä yleensä olevan joku toinenkin osapuoli, hirvi, kolmion takaa
>tulija tms.
Luulo ei ole tiedon väärti:
http://www.bajahill.net/mponnettomuus.html#yksinulos
Itsekseen kaatuilu näyttäisi olevan huomattavasti yleisempää kuin esim.
kolari auton kanssa.
Manu
Samu Wikstedt
> Erityisesti kehoitan Gore-tex-miehiä lukemaan seuraavat kohdat.
Ja nahkapuvun kuolemattomaksi tekevään vaikutukseen uskovien nahkapuvun
kannattajien kannattaa lukea koko kappaleet, eli pannaanpas täydentäen:
"Loppupäätelmämme on, että turvallisempien moottoripyörävaatteiden
valitseminen on todella vaikeaa. Se on kuin yrittäisi valita turvallisin
moottoripyörä -eli mahdotonta!
> "Yhdestä
> asiasta olemme kuitenkin täysin samaa mieltä: jos aikoo liukua kuivalla
> asfaltilla on pukeuduttava hyvälaatuiseen nahkaan." "Tiukemmin istuva
> nahkapuku pitää myös suojat paremmin paikoillaan kuin löysä jokasään vaate."
"Mutta toisaalta nailonin kitka on pienempi, joka puolestaan johtaa
pienempiin voimiin, jotka yrittävät siirtää suojia paikoiltaan."
> "Hankaustestissämme saimme Rukan Cordura-kankaalle erittäin huonot arvot...
> ja vielä huonommat ovat arvot vahvikemateriaalille!" Rukan R-Techissähän on
> siis Kevlariksi mainostettua kovikemateriaalia jonka kestävyys osoittautui
> luokattoman huonoksi.
>
> Tietenkin luette myös taulukon jossa kerrotaan tulokset kulumis-, repäisy ja
> vetolujuustesteille. Paras jokasään asu oli tässä sijalla 5/15 ja seuraava
> sijalla 9/15. Nahkapukuja oli testissä 10 ja jokasään pukuja viisi. Loput
> kolme jokasään pukua olivat siis peränpitäjinä.
>
> Kaikenkaikkiaan tämä ei mielestäni anna kovin rohkaisevaa kuvaa näistä
> kalleimmista jokasään puvuista vastaan laadukkaimmat kaksiosaiset
> (siviilimalliset) nahkapuvut.
>
Tämä näyttää olevan jokavuotinen sota ja jälleen kerran aivan turhaan,
itse olen "sekakäyttäjä", eli käytän sekä nahkapukua, että jokasään
-pukua, miksikö käytän nahkapukua, no koska se on hyvä valinta
MP-käyttöön, no entä kangaspukua, no koska se on hyvä valinta
MP-käyttöön...
Eli Nahkalla on selkeästi muutama etu (mulla MP-asun käytetty
kaksiosainen vetoketjuyhdisteinen puku):
-Sopivan kokoinen nahka ei lepata ja on tukevamman tuntuinen päällä ja
mahdollistaa laahauspalojen käytön
-lyhyehköillä pyrähdyksillä laaja lämpötilasopeutuvuus
-parempi laahauskesto
Jokasään varustuksella (mulla MP-Asu Quattro waterproof takki, Mp-Asu
Team housut):
-Alle saa sopivan määrän vaatetta sään mukaan
-Arkikäytössä näppärää kun voi tulla duuniin ja kuoria päälikerroksen
pois ja ruveta hommiin (nahkoilla pitää vaihtaa housut)
-Ilmeisesti minua on kohdannut käsittämätön tuuri, mutta ko. yhdistelmä
pitää vettä ja haihduttaa kosteuden ulos.
Jos jatketaan ominaisuuseroista niin kummallakin on miinuksensakin,
Kangasvermeet on ollut pakko ostaa senverran isoina, että alle mahtuu
vaatetta, eli lepatukselta ei voi välttyä, se ei kuitenkaan hirveästi
haittaa, toisaalta tuli todetua kantapään kautta sekin, että liian iso
nahkapukukin lepattaa -ja todella paljon. Nykyinen nahkapuku on
mitoitettu siten, ettei minkäännäköistä lepatusta esiinny, muta allekaan
ei juuri mitään ylimääräistä mahdu. Lippoja ei ole tullut otettua kuin
yhdet, kangasvermeillä tosin penkalle jolloin puku kesti ilman
havaittavia jälkiä.
Ja sitten lippakestävyydestä:
Yritetäänkö täällä _tosissaan_ verrata kankaisen MP-asusteen kestävyyttä
laskettelupukuun? Muistaakseni viime vuonna J.Vuokko lippasi
Alasatarolla pääsuoran jälkeisen jarrutuksen alkuvaiheessa (jolloin
vauhtia oli paljon) kangaspuvulla, lensi maahan ja poistui omin jaloin
-pikkuruhjein paikalta. Olisiko vastaava onnistunut farkuilla tms.??
summasummarum. Kangaspukukin hoitaa tehtävänsä: suojaa kuljettajan,
tosin useissa tapauksissa puku on kertakäyttöinen, joten varsinkin
radalla kannattaa verhoutua nahkaan, ja mieluusti tunnetun valmistajan
sellaiseen.
Ja kuten BIKEn artikkelissa todettiin: Turvallisen puvun valinta on
vaikea asia, laahasukestävyyskin on vain osa sitä.
---------------------------------
samu.w...@nic.fi 050-3045 156
Every man dies...
...but not every man really lives
-W.Wallace, Braveheart-
Tuomas Hakkarainen
Santtu Ahonen <s...@NOSPAMREMOVE.compart.fi
>
> HD:lla ajettu rautaperseajo tarkoittaa 1500 pulloa olutta 24 tunnissa,
> suoritetaan autotallissa istumalla malmiläjän päällä. Tunnetaan myös
> rautamaksaajona.
>
> Regards, Stu
MITÄ! Tästä en ole kuullutkaan! Tahtoo HD:n! Vai voiko tämä suorittaa myös
muilla merkeillä (esim. Yamahalla?)
TH,
XJ600Divari
http://www.kolumbus.fi/tuomas.hakkarainen/
Risto Kaivola
soppaan omakin lusikka.
Martindale on ihan hyvä kulutustesti, jos halutaan tietää, montako
sohvalle istumista housunpersaus kestää. Mutta villakankaalla
hankaaminen (!) ei minusta oikein vastaa asvaltilla hankaamista,
joten tuolta osin esim. Biken testit puvuille ja hanskoille eivät
kyllä kerro oikein mitään.
Valmisteilla on standardi, jossa pukujen kestoa testataan
iskuhankausmenetelmällä. Hankaavana materiaalina on karkea
hiomanauha, ja liukunopeudet ja pintapaineet yms samaa luokkaa kuin
kaatumisissa. Asvaltti olisi tietysti vielä parempi, mutta sen
standardointi on hiukan hankalaa. Nahkasta irtoava nöyhtä tarttuu
hyvin hiomanauhaan, joten testi voi jonkinverran suosia nahkaa. Oma
mielipiteeni on, että tuleva testi antaa suhteellisen luotettavan
kuvan hankauskestosta eri tien pinnoilla: asvaltti, betoni, sora tai
hiekka. Ekoissa testeissä _hyvät_ kangaspukumatskut ovat kestäneet
lähes sen mitä nahkakin.
Eräällä kotimaisella valmistajalla on melkoisen laaja kokoelma
kaaduttuja rättipukuja. Enkka on muistaakseni 170 kmh saksalaisella
motarilla, vammoina lieviä palamia. Puku tietysti meni vaihtoon.
Hyvää nahkapukua olisi _ehkä_ ollut mahdollista käyttää vielä
pitkään vastaavan lipan jälkeen, mutta pääasia kait oli ettei mitään
käynyt?
Näihin seikkoihin perustuu se _mielipiteeni_ että hyvä nahkapuku
kestää kaatua toisenkin kerran, ja että hyvällä tekstiililläkin
selviää ainakin kertaliu'usta, vaikka olisi vauhtia enempikin.
Passiiviseen turvallisuuteen vaikuttaa muutama muukin asia tuon
liukumiskeston lisäksi. Radalla ei ole (tai ei ainakaan pitäisi
olla) mitään ylimääräistä mihin voi törmätä, joten liukumalla saa
vauhdin pois. Toki mustelmia tai palamia saa, mutta ei sitten
muuta. Jos on tuuria.
Jos ruvetaan kolhimaan itseään, niin EN-standardien mukaiset
iskusuojat on tarkoitettu lieviin vammoihin, tai suhteellisen
kevyiden iskujen pehmentämiseen. Ne suojaavat niveliä, joilla on
taipumus kolhuista ottaa itseensä paljon enemmän kuin suorilla (?
luilla. Missä suojat ovat kun kaadutaan, on paljolti kiinni siitä,
kuinka sopiva ja hyvä puku on.
Selkäsuoja on sitten oma lukunsa, tulollaan olevassa standardissa
sekin suojaa vain lieviltä vammoilta. Siitä, miten nuo lieville
vammoille tarkoitutetut suojat suojaavat vakavammilta, minulla ei
ole varmaa tietoa. Itse ajan suhteellisen kovalla selkäsuojalla ja
kovilla nivelsuojilla, jos se nyt ketään kiinnostaa.
Puvun aktiivinen turvallisuus on juttu sinänsä. Eräs ensimmäisistä
tieteellisistä tutkimuksista osoitti että puvun lämpimyys on
pitkillä reissuilla oleellinen tekijä: kokeneet englantilaiset
(paikallinen sää!) kuskit olivat ilmeisesti sangen tottuneet
hypotermiaan, joten olo oli kohtuullinen. Heidän refleksinsä eivät
valitettavasti oikein olleet, muusta kankeudesta puhumattamaan.
Kylmä iskee varsinkin sateella, mutta myös pitkä matka sinänsä
riitti ainakin tuolloin viilentämään kuskin ruumiinlämpöä.
***
Minulla ei siis ole selkeitä ja yksinkertaisia totuuksia tästä
asiasta, en osaa sanoa mikä on paras. Mielestäni hyvä tekstiilipuku
on vähintäänkin kohtuullinen vaihtoehto. Ne ovat tasalaatuisia, myös
ompeleet, ja niiden kanssa on ehkä helpompaa pitää itsensä
lämpimänä. Iskusuojat ovat yleensä vakiona.
Miinuksia on sitten kaikkien valmisvaatteiden tapaan kompromissi
istuvuudessa - itse kukin tietänee, löytyykö kaupasta sopivia
vaatteita. Kaikki iskusuojat eivät vieläkään ole asiallisia, vaikka
ehkä täyttävät standardit: jotkut on tehty styroksista, jotkut eivät
suojaa märkänä tai jos lämpöä on yli 25 astetta.
Radalle ottaisin ilmanmuuta nahkat, vaikka tosin eräs toinen
kotimainen ajoasuvalmistaja muistaakseni hankki tekstiilipuvulleen
jo 70-luvulla rataluokituksen, ja nimenomaan hankauskestolle. Tosin
matsku ei ole nykyisin käytössä. Nahkojen ongelma on se, ettei
raaka-aineen laadun tarkistukseen ole oikein mahdollisuuksia.
Ompeleet ja vetskarit voi jotenkin itse katsoa, mutta esim langan ja
nahan suhde voi pidemmän päälle tuottaa ylläreitä.
Ota tuosta selvää...
Ja miksi en vain viittaa faqqiin, siellä kun on paljon muutakin
fagtaa?
-r
Santtu Ahonen
Tuomas Hakkarainen wrote:
> Santtu Ahonen <s...@NOSPAMREMOVE.compart.fi
> > HD:lla ajettu rautaperseajo tarkoittaa 1500 pulloa olutta 24 tunnissa,
> > suoritetaan autotallissa istumalla malmiläjän päällä. Tunnetaan myös
> > rautamaksaajona.
>
> muilla merkeillä (esim. Yamahalla?)
Muilla pyörillä suoritus pitää tehdä metrimittaisilla pulloilla eli
abt 2300 Koffin kolmosta aluksi. Meneekö tämä jo OT?
Manu Hakola
>
>Martindale on ihan hyvä kulutustesti, jos halutaan tietää, montako
>sohvalle istumista housunpersaus kestää. Mutta villakankaalla
>hankaaminen (!) ei minusta oikein vastaa asvaltilla hankaamista,
>joten tuolta osin esim. Biken testit puvuille ja hanskoille eivät
>kyllä kerro oikein mitään.
>
En tiedä noista standardeista kovinkaan paljon. Tuntuisi kuitenkin että jos
puku A ja puku B testataan samalla hankausmenetelmällä ovat noiden pukujen
tulokset keskenään vertailukelpoiset. Ainakin ne kertovat enemmän kuin
täällä tapahtuva mutu-peräinen inttäminen. Mitään numeroarvovertailuja
toisilla erilaisilla testeillä saatuihin tuloksiin ei tietenkään voida
tehdä.
Manu
Kati Laakkonen
>
> Hmmmh, _entisenä_ IXS:n ja nykyisenä Dainesen omistajana en voi kuin todeta
> että Orvo tulee vielä järkiinsä.
>
Mitä, tämä oli mennä ohi silmien.. Eikö sinulla enää olekaan niitä
violetin-pinkin-turkoosinkirjavia nahkoja? Ostitko uudet nyt varmasti
sävy-sävyyn pyörän kanssa? ;) Vai menikö pyörä vaihtoon myös..
Kati
Jari Smura
onkohan sama syytrendi näkyvissä myös ei-fataaleissa tapauksissa.
Jari
"Manu Hakola" <mha...@iki.fi> wrote in message
news:bYno7.29$mK6...@news1.nokia.com...
Santtu Ahonen
Jari Smura wrote:
> Kaivolan tutkimus koskee kuolemaan johtaneita onnettomuuksia,
> onkohan sama syytrendi näkyvissä myös ei-fataaleissa tapauksissa.
Lueppa uudelleen ko. tutkimus. Siellä on kaikki onnettomuudet joista
on tullut tilastomerkintä (kuolemantapaus) tai joista on maksettu
korvauksia (kolhu tms. jonka vakuutusyhtiö on korvannut).
Yksittäisonnettomuuksia 37% kaikista tilastoiduista onnettomuuksista,
kuolemaan johtaneista yksin-ulos-tieltä-onnettomuuksia oli noin 45%.
> > http://www.bajahill.net/mponnettomuus.html
Risto Kaivola
testi, jossa lämpötila ei yleensä nouse huoneenlämpöä korkeammalle.
Martindale-testin jälkeen kangas yleensä kiiltää, teryleenihousu
ainakin - tähän hymiö.
Kaadutuissa puvuissa taas olen nähnyt sulamis- ja palamisvaurioita
ja niissä on myös sellaista revityn näköistä vauriota. Oikeat
tekniset termit ovat muistaakseni adhesiivinen/hankaus ja
abrasiivinen/hiova kulutus.
Siksi ainakin minä olen pitänyt tärkeänä, että jos ajopukujen
hankauskestolle tehdään testejä, niitä tehdään niin, että tilanne
vastaa mahdollisimman hyvin kaatumisessa eteen tulevaa tilannetta.
Toki siinä on ongelmia, kaatumista ei ole vielä standardoitu ;-) ja
ihmiset kaatuilevat mitä erilaisimmilla tienpäällysteillä, vauhdit
vaihtelevat jne.
Eli, Martindale-testit ovat kyllä erittäin vertailukelpoisia
keskenään, kyse on vanhasta standardista. Mutta sen antamalla
kulutuskestävyysarvolla ei _välttämättä_ ole mitään tekemistä sen
kanssa, miten puku suojaa moottoripyörällä kaaduttaessa.
Muuten, jos halutaan ylivoimaista hankauskestoa, eräs kotimainen
keksijä on kehittänyt keinon laittaa keraamia kiinni kankaaseen
(vrt. näppylähanskat). Sillä voisi liukua vaikka maailmaan tappiin
verrattuna noihin nykyisiin nahkoihin tai tekstiileihin. Ongelma on
vain, että riepu syö hienosti myös maalia, satulaa jne.
-r
Manu Hakola wrote in message ...
Antsa
<janne....@kolumbus.fi> wrote:
>Ne mitään pysy. Ziljoona kertaa on tullut ilmanennon aikana huomattua,
>että suoja/suojat ovat pois paikaltaan. Mukavaa, kun tietää jo
>etukäteen, että tulee sattumaan niin perkeleesti.
Monellako pukumallilla/merkillä olet kokeillut? Pukujen koot
vaihtelevat, mutta samassa mallissa leikkausvaihtoehtoja ei kovin
paljoa ole. Eikä remeleillä ihmeitä tehdä, takin vyö ei normaalisti
vaikuta polviin. ;-)
Vaikka puvun ylä- ja alaosan voi valita eri koosta, kärjistetysti voi
siis sanoa että kukkakepille ja kaljakupille ei molemmille löydy
kunnolla sopivia kuteita samasta pukumallista.
>Mihin tässä riskirajoja tarvitaan?
Täällä taannoin käsitelty Gore-kuteen puhkikuluminen tapahtui
muistaakseni reippaasti yli (meikun käyttämien) tavanomaisten
tienopeuksien aikana aloitetusta kaadosta.
~Antti~ (Meatware)
Antsa
wrote:
>-Yokon "vedenpitävät" hanskat aivan läpimärät
Takuujuttu. Kesällä rankkasateessa omista Yokoista löytyi myös vettä
sisältä. Testasin himassa vesiämpärin kanssa, ja kuivana pysyi.
Ainoaksi vaihtoehdoksi jäi siis että vesi oli kuitenkin tullut
hanskoihin sisään siitä hanskan pakollisesta reiästä, josta käpäläkin
sisään tuupataan. Kokeilehan, ja tuuppaa tarvittaessa remppaan.
>-Diadoran "vedenpitävät" saappaat päästivät vettä sisälle, varpaat märkinä
Sama ongelma, Falcon Sympatex-(tms?)saappaat seulovat vettä sisään ja
ovat myös kohtuuttoman hiostavat (=viimeinen non-Gore kalvo-ostos)
>-IXS:n "vedenpitävä" ajopuku päästi vettä sisään takin vetoketjusta
Millainen vesilukko tuossa on? Kaksin kerroin taitettu tuulilukko?
Omassa vanhassa Yokon takissa yläkroppa eteen taittuneena ajaminen
aiheuttaa taitoksen vetskarilinjaan, ja altistaa vesivuodolle. Katteen
taakse piiloutuminen voi siis päästättää vettä vetskarista sisään.
~Antti~ (Meatware)
Antsa
wrote:
>Miten muuten Santtu HD:lla suoritetaan rautapersus jos tallilta ei uskalla
>lähtee 100 kilometriä pitemmälle.
>Siinä ajetaan lahden ja hesan väliä x kertaa putkeen ja todistajat
>molemmissa päissä vai.... :):)
IBA:n säänöt eivät muuten salli saman välin sahaamista edestakaisin.
Esim HD:llä suoritettunahan se tarkoittaisi jo tarpeettoman suurta
kuormitusta tienvarren luonnonjämille. ;-)
~Antti~ (Meatware)
Antsa
wrote:
>Ne jotka päivittelevät nahan vedenpitävyyttä eivät ilmeisesti ole ikinä
>kuulleet sellaisesta asiasta kuin sadepuku, kannattaa kokeilla...Sitäpaitsi
>tänä kautena ei ole mennyt vielä edes 30tkm rikki ja sadepukua on tarvittu
>aivan yhtenään, ainakin 5 kertaa. Kyllä siinä on ollut päälle ja pois
>repimistä...
Sadepukuhan on joko 100% vesitiivis tai rikki, ensinmainittu
tarkoittaa sitä että kropan erittämä kosteus jää kondensoitumaan ja
kastelemaan motoristiparan. Toinen juttu sitten on miten kauan
sadesulttaani päällä ajellaan, ehtiikö kuski kastua kypsäksi asti.
Gore-kuteiden ideahan on tuon poispäästäminen, toki kesäkuumalla
hikimäärä helposti ylittää läpäisykyvyn.
~Antti~ (Meatware)
Antsa
<timo....@otapois.nokia.com> wrote:
>Väkisin tulee mieleen, kun noita hanskoja haukutaan todella usein, että
>onhan kaikilla tungettu ne hanskojen varret puvun hihojen alle sateen
>sattuessa. Minulla ainakin valuu pukua pitkin hanskojen sisään vettä, jos ne
>on nk. sole asennossa. Apinakeinuista ymmärrän, että ei valu, mutta entäs
>moottoripyörillä. Miten muuten rasvattujen nahkojen käyttäjät pitävät niitä
>hanskoja sateella? Vai uskallatteko kulkea vaarallisissa liian löysissä
>nahoissa saadaksenne näyttää katu-uskottavilta?
Tuohon hihassa/hihalla-kysymykseen ei muuten ole aina suoraa
vastausta. Keväällä prätkänvaihto aiheutti hihojen siirron sateella
hanskojen päälle. Ajo-asento tai katteiden määrä ei rajusti muuttunut
(XJ ->FZS).
Jos pissii kintaaseen, kokeilkaa varmuuden vuoksi vaihtoehtoa B ennen
hanskojen tuomitsemista.
~Antti~ (Meatware)
Pekka Hänninen
news:3ba5b717...@uutiset.nic.fi...
>
> Gore-kuteiden ideahan on tuon poispäästäminen, toki kesäkuumalla
> hikimäärä helposti ylittää läpäisykyvyn.
Ja vesisateella.
--
Pekka Hänninen, oh7xc
'01 ktm400sx, '97 ktm125exc
Antsa
wrote:
>Ei tarvitse nahkoillakaan. Lyhyt sade ei haittaa, ja pidemmässä sateessa on
>huomattavasti mukavampi ajaa sadepuku / nahka yhdistelmällä kun yhdistelmä ei
>varastoi itseensä vettä kuten tiksteksit.
Pieni skenaario: Kesken reissua alkaa tiputella vettä. Reipas
motoristimme nahkakuteissa päättelee optimistisesti ettei sade
kuitenkaan kauaa kestä, turha spärdäriä on vetää päälle. Ajo jatkuu ja
sade muuttuu pikku hiljaa oikeaksi vesisateeksi. Motoristimme
muistelee koska nahka viimeksi oikeasti sai rasvauksen... Taitaa
siitä jo aikaa olla.... Oliko se keväällä? Vai viime keväänä... Taitaa
olla aika taas himassa vetäistä jahka puvun saa tän sateen jäljiltä
kuivaksi.
Samalla motoristimme alkaa tuntea olonsa hiukan nahkeaksi, ja sadekaan
ei osoita loppumisen merkkejä, mieluummin päinvastoin. Lienee siis
aika pysähtyä ja vetäistä spärdäri päälle. Sanottu ja tehty,
sadetanssi siis alkaa. Ja taas matkaan.
Motoristiparalla on siis puoliksi läpimärät nahkakuteet
hengittämättömän sadeasun alla. Tilanne tietenkin periaatteessa
paranee, uutta vettä ei enää pääse nahkojen kimppuun. Nahkojen kosteus
kuitenkin jää muhimaan, koska ei poiskaan pääse. Kuiva olo on tuossa
tilanteessa pelkkä päiväuni. Sillä on melkoisesti merkitystä onko vesi
varastoitu vesisuojan ja kropan väliin vai vesisuojauksen
ulkopuolelle.
>Itse olen pitänyt sadepukua penkin alla olevassa tilassa (jota ei tietty aivan
>kaikista pyöristä löydy). Kannattaa valita sellainen puku joka menee
>mahdollisimman pieneen tilaan. Jotkut mahtuvat vyölaukkuunkin.
Sivuhuomautuksen omaisesti: Viime viikolla ko tilasta
kettinkirasvapurnukkaa kaivellessa huomasin spraypurkin saaneen reiän
kylkeensä U-lukon pitimen raudoista. Onneksi purkki oli jo likimain
tyhjä, ja reikä yläpuolella. Enpä välttämättä olisi ollut iloinen jos
samassa tilassa olisi ollut myös sadekuteiden pussukka. Tai olisin
joskus myöhemmin sateen sattuessa huomannut reiän tulleen spärdäriin.
>>Suojaavuudesta.
>>Totta on, että nahka on tai ainakin ennen vanhaan oli suojaavampi.
>Ja on yhä.
Pelkkä yleistys. Ei ehkä kuitenkaan kannata pitää hinnat-alkaen
nyörifarkkuja itsestäänselvästi suojaavampina kuin kunnollisia
tex-kuteita.
>>Kevlaria käytetään myös esim. luotiliiveissä. Jos Kevlar pysäyttää luodin,
>>todennäköisesti se estää myös hieman asfaltti-ihottuman syntymistä.
>Miten nuo liittyvät toisiinsa?
>
>>Mikä estäisi myös ompelemasta nahka-asuihin Kevlar-paikat??!!
>Ei mikään, mutta ei siitä paljon iloakaan olisi.
http://www.dupont.com/kevlar/whatiskevlar.html väittää seuraavaa:
General Features of KEVLAR® :
High Tensile Strength at Low Weight
Low Elongation to Break High Modulus (Structural Rigidity)
Low Electrical Conductivity
High Chemical Resistance
Low Thermal Shrinkage
High Toughness (Work-To-Break)
Excellent Dimensional Stability
High Cut Resistance
Flame Resistant, Self-Extinguishing
Eiköhän tuo jotenkuten samalla materiaalipaksuudella/painolla
kuitenkin voita esim ugandalaisen naudannahan.
~Antti~ (Meatware)
Antsa
wrote:
>En tiedä noista standardeista kovinkaan paljon. Tuntuisi kuitenkin että jos
>puku A ja puku B testataan samalla hankausmenetelmällä ovat noiden pukujen
>tulokset keskenään vertailukelpoiset. Ainakin ne kertovat enemmän kuin
Että sitten niinku vertailet tiskiaineita käyttäen teräsharjaa? ;-D
>täällä tapahtuva mutu-peräinen inttäminen. Mitään numeroarvovertailuja
>toisilla erilaisilla testeillä saatuihin tuloksiin ei tietenkään voida
>tehdä.
Ja yhden materiaalin ehdottoman paremmuuden korostaminen on
itsepetosta. Joku varmaan keksinee syyt miksei nahkapuvuissa ole
Kevlaria kulutusvahvikkeina tai Gore-puvuissa vastaavasti nahkaa?
~Antti~ (Meatware)
Samu Wikstedt
>
> Ja yhden materiaalin ehdottoman paremmuuden korostaminen on
> itsepetosta.
Joo, voisi verrata uskontoon...
> Joku varmaan keksinee syyt miksei nahkapuvuissa ole
> Kevlaria kulutusvahvikkeina tai Gore-puvuissa vastaavasti nahkaa?
Itseasiassa Sinisalo taitaa käyttää nahkavahvikkeita texeissään.
Timppa x.x.
Santtu Ahonen <s...@NOSPAMREMOVE.compart.fi> wrote in message
news:3BA59506...@NOSPAMREMOVE.compart.fi...
>
> Jari Smura wrote:
> > Kaivolan tutkimus koskee kuolemaan johtaneita onnettomuuksia,
> > onkohan sama syytrendi näkyvissä myös ei-fataaleissa tapauksissa.
>
> Lueppa uudelleen ko. tutkimus. Siellä on kaikki onnettomuudet joista
> on tullut tilastomerkintä (kuolemantapaus) tai joista on maksettu
> korvauksia (kolhu tms. jonka vakuutusyhtiö on korvannut).
>
> Yksittäisonnettomuuksia 37% kaikista tilastoiduista onnettomuuksista,
> kuolemaan johtaneista yksin-ulos-tieltä-onnettomuuksia oli noin 45%.
>
> > > http://www.bajahill.net/mponnettomuus.html
>
harjoittelu siviililiikennöintiä varten. Vääristää varmasti tilastoa, kun
suhteutetaan yksin ulos tieltä vs. törmäys toisen ajoneuvon tai vaikka
hirven kanssa.
-Timppa-
Antsa
<pekka.h...@NOSPAMpp3.inet.fi> wrote:
>> Gore-kuteiden ideahan on tuon poispäästäminen, toki kesäkuumalla
>> hikimäärä helposti ylittää läpäisykyvyn.
>
>Ja vesisateella.
Ei sen kalvon läpi menevän kosteuden ole pakko haihtua kalvon
ulkopuolella, voipi se yhtä hyvin suoraan ulkopuolisiin litkuihin
liueta.
Sateella kalvon pinta on viileämpi kuin kuivalla kelillä, puvun
sisäpuolen ilman suhteellinen kosteus on siis kalvon pinnassa
korkeampi. Tarkoittaa käytännössä sitä että kondensoitumista pyrkii
tapahtumaan.
On Gore silti sateellakin hengittävämpi kuin PVC/vinyylipuku.
Ja kyllä mulla ainakin yleensä sateella hikoilu pyrkii olemaan
vähäisempää kuin kuumassa auringonpaisteessa. ;-)
~Antti~ (Meatware)
Timppa x.x.
> > Ja yhden materiaalin ehdottoman paremmuuden korostaminen on
> > itsepetosta.
> Joo, voisi verrata uskontoon...
>
> > Joku varmaan keksinee syyt miksei nahkapuvuissa ole
> > Kevlaria kulutusvahvikkeina tai Gore-puvuissa vastaavasti nahkaa?
> Itseasiassa Sinisalo taitaa käyttää nahkavahvikkeita texeissään.
>
tekstiilipuku ei hengitä ja sen sisällä on munat koffissa. Tämä lausahdus
tulee yleensä sellaiselta taholta, jonka kalusto määrää miltä puvun pitää
näyttää ja kaikki muut näyttävät pelleiltä, tai rataa on tullut kierrettyä
niin, että tietää olevansa parempi kuljettaja kuin muut eikä Doohankaan
käytä tekstiilejä. Villakoiran ydin taitaa kuitenkin piillä siinä, että
pääsääntöisesti kummankin näiden marginaaliryhmien mopot ovat viime viikot
jo olleet tallissa ainakin toistaiseksi (eilen ja tänään mahdollisesti
liikkeellä) ja kumpienkin pyörän pakoputkista ja kuljettajan suusta kuuluu
keskimäärin kovempi ääni. Eli tekstiilipuvut on tehty kylmempiä kelejä
varten kuin millaisissa nämä kaverit yleensä suostuvat ajamaan.
Kaapistani löytyy molemmat pukutyypit. Siellä on kauan sitten ostetut
Dainesen nahat jotka ovat olleet ylläni tänä kesänä alle kymmenen kertaa.
Niin kuumia kelejä ei ole ollut ja tosin kaikkein lämpösimpään aikaan olin
lomareissulla. Muina päivinä yllä on ollut jompi kumpi tekstiilipuvuistani
(ostin jussina J-kylästä uuden Hanksin takin Kokkoontumisajoreissulla).
Takin vuoria ei voi pitää paikoillaan yli +15 lämpötiloilla. Pahin hiostus
kuitenkin aiheutuu selkäpanssarista, jonka kohdalta puku ei hengitä eikä
hengittäisi vaikka olisi tehty pitsistä.
Lauantaina tein hengittävyystestin tekstiilipuvulleni. Kävin ajelemassa
kisaa sisämikroautoilla ja ilta venyi pidemmäksi kuin oletin. Eli skabat oli
ohi vasta vähän ennen kymmentä illalla, jano oli kamala ja matkaa kotiin
80km. Suihkutta sarviin. Samalla tuli testattua X-liten tuplavisiiri taas
kerran. Vaikka kypärän sisällä oli huohottava ukko naama punoittaen ei
huurusta ollut tietoakaan. Noin viiden kilometrin ajon jälkeen myös puvun
sisällä olo oli kuiva ja lämmin. Mielestäni kosteuden läpäisy on ainakin
Hanksin puvussa kiitettävää luokkaa. Sateen pitävyys tuli testattua kesän
Norjan reissulla useampaankin kertaan. Ei mistään läpi yhtään. Nahoissa ja
sadepuvussa koko päivä ja varmasti olisi ollut koffissa. Samaisella puvulla
aion tarjeta ainakin Pystikseen asti.
Moottorin avulla urheilu ei ole urheilua.
Käsivarret, niska, polvet ja kyynärpäät kipeinä tänään
-Timppa-
Antsa
<samu.w...@nokia.com> wrote:
>> Ja yhden materiaalin ehdottoman paremmuuden korostaminen on
>> itsepetosta.
>Joo, voisi verrata uskontoon...
Nahkakultti ja Gore-kultti.... ;-)
Sitten erikseen vielä synkemmät alalahkot, kuten esim Mustan nahan
kultti. Santtu nimettäneen sen pääsaarnaajaksi. ;-)
>> Joku varmaan keksinee syyt miksei nahkapuvuissa ole
>> Kevlaria kulutusvahvikkeina tai Gore-puvuissa vastaavasti nahkaa?
>Itseasiassa Sinisalo taitaa käyttää nahkavahvikkeita texeissään.
Hmm.... Mutapainin ystävien vehkeissä nahkaa taitaa jonkin verran
olla. Katukamoissa Sinisalon nahoitettuihin en muista kiinnittäneeni
huomiota.
Oikein tarkkaan kun mietin, vanha jo dumpattu Dainesen tex-takki oli
melkein nahkatakki, kun katkenneen vetskarin vetimen tilalle sovitin
nahkaliuskan. Siis jopa melkein hapsutakki, kaksi hapsua! ;-D
~Antti~ (Meatware)
Santtu Ahonen
"Timppa x.x." wrote:
> > > > http://www.bajahill.net/mponnettomuus.html
>
> Eli sisältää myös ratalipat, koska nekin korvataan, jos kyseessä
> on ollut harjoittelu siviililiikennöintiä varten. Vääristää
> varmasti tilastoa, kun suhteutetaan yksin ulos tieltä vs. törmäys
> toisen ajoneuvon tai vaikka hirven kanssa.
Epäilen että tuossa tilastossa ei ratalippoja juuri ole koska
tutkimuksen tekemisen aikoina radalla harjoittelu oli muistaakseni
harvinaista herkkua muutamille valituille.
Visa Koivu
Antsa wrote:
Melko naseva esimerkki eikä kuulosta ollenkaan satunnaiselta teoreettiselta
tapaukselta.
Itselläni ei ole kokemuksia nahka-asusta, mutta kahdenlaisesta tekstiilipuvusta
kylläkin ja voin noinkin vähäisellä kokemuksella sanoa, että kehitystä on
tapahtunut melkoisesti. Kymmnen vuotta vanha YOKOn tekemä Gore asu on juuri
nahkafriikkien kuvailema "tuulipuku" joka kyllä räpättää kovemmissa vauhdeissa
ainakin enskamopolla ajettaessa. Lisäksi puku vetää ilmaa ilmeisesti jo sisäänkin
sillä yläkroppa turpoaa pallon näköiseksi kun vauhtia alkaa kertymään.
Tänä kesänä ostettu MP-asun "halpispuku" on sitten kaikilta osin aivan toista
maata. Takin kangas on huomattavasti jäykempää ja takissa on useita
kiristyssysteemejä joilla takin saa istuvaksi oli alla sitten enemmän tai vähemmän
vaatetta. Hengittävyyttä lisäämään takissa on kolme vetoketjusysteemiä jotka
avaamalla ilman saa vaihtumaan entistä paremmin. Vedenpitävyyttä tuli viime
lauantaina testattua kun tein neljän tunnin ajolenkin jonka aikana vettä satoi koko
ajan ja takki ei laskenut vettä läpi pisaraakaan vaikka "tuuletusräppänätkin"
olivat auki koko matkan. IXS:n vedenpitävät hanskat tuntuivat jonkin verran
nahkeilta (oisko vaikuttanu se, että matkan aikan useamman kerran otin hanskat pois
ja laitoin kädet takaisin hanskoihin sen enempää kuivailematta). Vanhat motocross
saappaat päästivät vettä sen verran läpi, että sukkien varret olivat osin märät.
(Tosin reissu sisälsi vähintään kymmeniä vesilätäköitä, märkiä polkuja, märkää ja
melkoisen upottavaa turvesuota....)
Ois kyllä jäänyt reissu tekemättä jos olisin omistanut vain nahka-kurapuku
yhdistelmän. Voin vain kuvitella paljonko siellä kurapuvun alla olisi kosteutta
useamman tunnin ajelun jälkeen ja hankalammassa maastossa kun vielä toisinaan
joutuu sitä pyörää hiukan työntelemäänkin ja potkimaan käyntiin. Käsittääkseni
sadetakki-kurahaalari yhdistelmä lepattaakin ajaessa jonkinverran enemmän kuin
tekstiiliasut.
Janne Tervola
> Monellako pukumallilla/merkillä olet kokeillut? Pukujen koot
> vaihtelevat, mutta samassa mallissa leikkausvaihtoehtoja ei kovin
> paljoa ole. Eikä remeleillä ihmeitä tehdä, takin vyö ei normaalisti
> vaikuta polviin. ;-)
Kolmea-neljää tixtex-kangasyhdistelmää. Tälläkin hetkellä yksi pari
kaapissa odottamassa spooria.
> >Mihin tässä riskirajoja tarvitaan?
>
> Täällä taannoin käsitelty Gore-kuteen puhkikuluminen tapahtui
> muistaakseni reippaasti yli (meikun käyttämien) tavanomaisten
> tienopeuksien aikana aloitetusta kaadosta.
Pienemmässä vauhdissa tämä ei sitten päde?
Antsa
<janne....@kolumbus.fi> wrote:
>Kolmea-neljää tixtex-kangasyhdistelmää. Tälläkin hetkellä yksi pari
>kaapissa odottamassa spooria.
Siis enskapuolen kuteita??? Eipä noilla tyypillisimmillään
hirvittävästi ole tekemistä katupuolen kamojen kanssa.
>> Täällä taannoin käsitelty Gore-kuteen puhkikuluminen tapahtui
>> muistaakseni reippaasti yli (meikun käyttämien) tavanomaisten
>> tienopeuksien aikana aloitetusta kaadosta.
>Pienemmässä vauhdissa tämä ei sitten päde?
Eiköhän jarrutusmatkan jyrkkä lisääntyminen vauhdin suhteen päde
tähänkin? Kuluminen on rajumpaa kun kuluvan ja kuluttavan pinnan
(persaus vs asvaltti) nopeusero on suuri (lämmönnousu). Jospa joku
sitten kippaa vaikka nopeudesta 180 km/h ja verrokki 90 km/h (jarrua
on sentään hipaistu) niin nopeammalla kuteen kulutus on selvästi yli
tuplat verrattuna katuajelijaverrokkiin.
Ongelmat alkavat siitä kun kude tai suojat ovat puhki. Niin kauan kun
tavaraa on jäljellä, ei ole yhtä vakavia ongelmia.
Edelleen nopeuden lisääntyessä kyllä se nahkakin alkaa puhki kulua,
tosin nopeuden vaikutus ei ole aivan yhtä jyrkkä. Cordura kun pyrkii
sulamaan nahkaa helpommin.
~Antti~ (Meatware)